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一名音乐爱好者如何听出指挥家水平优劣和指挥特色的?

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发表于 2021-12-14 19:22:27 | 显示全部楼层 | 阅读模式 IP:香港
非常简单,你将指挥下的整个乐团演奏的乐曲当成一件单独的乐器演奏的独奏曲就可以了,指挥家就是一名独奏乐手,而整个乐团就是他手中的独奏乐器。
指挥的意义就在于让整个乐团像是自己手中的一件独奏乐器一样,处理好乐曲的速度的快慢、力度大小、声部的强弱。只不过别的独奏乐器演奏家手中的乐器是钢琴或吉他,而指挥手中的乐器是整个乐团。
乐团的意义就在于演奏员们要根据指挥的提示,尽量去实现指挥心中想要达到的效果。
同一名指挥,指挥不同的乐团,就像是换不同牌子的钢琴,音色会有所不同,掌控起来是否得心应手,是否能达到或能多大程度上达到自己心中对乐曲想要表现的效果,也会有所不同。
同一名指挥,指挥同一个乐团,但是不同的历史时期演奏出来的乐曲,也可能不同,因为很可能随着时间的流逝,这名指挥对这首乐曲的想法和处理方式改变了。
不同的指挥,对同一首乐曲的处理也有所不同,这些不同之处,就是指挥的个人特色。
你对一名指挥录制或现场指挥的乐曲是否喜欢或不满,就是你个人主观上的这名指挥家的优劣,而大家们对这名指挥家所指挥乐曲的评价,就是对这名指挥家水平的普遍评价。
任何优秀的独奏乐器演奏员或作曲者都可以很容易的担任指挥的工作,但是如何能处理好合奏乐曲,如何能更好的操控乐团,给乐团演奏员以准确的提示,这是需要花大量的时间实践和学习的。
一流的指挥,指挥三流的乐团,就像是独奏大师用一把便宜乐器来演奏(假设塞戈维亚弹一把七八百元人民币的合板吉他),尽管乐器不佳,演奏效果可能不佳,但是指挥家对乐曲的理解,乐曲如何表现,依然是可以明显听的出来的。
三流指挥,指挥一流乐团,就像是学了一年古典吉他的你,用三四万元的古典吉他来演奏,尽管乐器不错,但是你水平不行,出来的曲子必定不行。
看到钢琴世界上的另一个问题“如果指挥家突然停止指挥,乐团必然会陷入混乱吗?”,有很多乐手回答说自己不看指挥,而是在那儿自己演奏自己的。这就是指挥家的水平和演奏员的水平的体现了。
优秀的指挥家耳朵是特别灵敏的,对乐曲也极其熟悉,乐团成员演奏中的再细小的细节也能听的出来。
优秀的指挥家就像是乐团里的暴君,你演奏错了,他会立刻停下来当着众人的面挖苦和羞辱你,“你会弹琴吗?让你演奏个渐强你都演奏不好,是不是托关系进来的?还是去小学当个音乐老师吧,那里更适合你!我找个大学生来都能把这里的渐强给演奏好,还想让我给你说几遍?现在其他人休息,你自己练,我们整个乐团等着你,等你单独练好了再合奏,你开始拉琴吧,练吧,快点啊!”,诸如此类,很多水平差点的演奏员自己就在乐团里呆不下去了。那么哪位演奏员想在众人面前这样呢?
指挥乐曲的好坏,最关键的,是看指挥家对乐曲的理解和处理,如果乐团成员不看指挥,在下面摸鱼的,这样出来的乐曲一定是平庸而没有任何特色的。
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发表于 2021-12-14 19:23:19 | 显示全部楼层 IP:香港
非常简单,你将指挥下的整个乐团演奏的乐曲当成一件单独的乐器演奏的独奏曲就可以了,指挥家就是一名独奏乐手,而整个乐团就是他手中的独奏乐器。
指挥的意义就在于让整个乐团像是自己手中的一件独奏乐器一样,处理好乐曲的速度的快慢、力度大小、声部的强弱。只不过别的独奏乐器演奏家手中的乐器是钢琴或吉他,而指挥手中的乐器是整个乐团。
乐团的意义就在于演奏员们要根据指挥的提示,尽量去实现指挥心中想要达到的效果。
同一名指挥,指挥不同的乐团,就像是换不同牌子的钢琴,音色会有所不同,掌控起来是否得心应手,是否能达到或能多大程度上达到自己心中对乐曲想要表现的效果,也会有所不同。
同一名指挥,指挥同一个乐团,但是不同的历史时期演奏出来的乐曲,也可能不同,因为很可能随着时间的流逝,这名指挥对这首乐曲的想法和处理方式改变了。
不同的指挥,对同一首乐曲的处理也有所不同,这些不同之处,就是指挥的个人特色。
你对一名指挥录制或现场指挥的乐曲是否喜欢或不满,就是你个人主观上的这名指挥家的优劣,而大家们对这名指挥家所指挥乐曲的评价,就是对这名指挥家水平的普遍评价。
任何优秀的独奏乐器演奏员或作曲者都可以很容易的担任指挥的工作,但是如何能处理好合奏乐曲,如何能更好的操控乐团,给乐团演奏员以准确的提示,这是需要花大量的时间实践和学习的。
一流的指挥,指挥三流的乐团,就像是独奏大师用一把便宜乐器来演奏(假设塞戈维亚弹一把七八百元人民币的合板吉他),尽管乐器不佳,演奏效果可能不佳,但是指挥家对乐曲的理解,乐曲如何表现,依然是可以明显听的出来的。
三流指挥,指挥一流乐团,就像是学了一年古典吉他的你,用三四万元的古典吉他来演奏,尽管乐器不错,但是你水平不行,出来的曲子必定不行。
看到知乎上的另一个问题“如果指挥家突然停止指挥,乐团必然会陷入混乱吗?”,有很多乐手回答说自己不看指挥,而是在那儿自己演奏自己的。这就是指挥家的水平和演奏员的水平的体现了。
优秀的指挥家耳朵是特别灵敏的,对乐曲也极其熟悉,乐团成员演奏中的再细小的细节也能听的出来。
优秀的指挥家就像是乐团里的暴君,你演奏错了,他会立刻停下来当着众人的面挖苦和羞辱你,“你会弹琴吗?让你演奏个渐强你都演奏不好,是不是托关系进来的?还是去小学当个音乐老师吧,那里更适合你!我找个大学生来都能把这里的渐强给演奏好,还想让我给你说几遍?现在其他人休息,你自己练,我们整个乐团等着你,等你单独练好了再合奏,你开始拉琴吧,练吧,快点啊!”,诸如此类,很多水平差点的演奏员自己就在乐团里呆不下去了。那么哪位演奏员想在众人面前这样呢?
指挥乐曲的好坏,最关键的,是看指挥家对乐曲的理解和处理,如果乐团成员不看指挥,在下面摸鱼的,这样出来的乐曲一定是平庸而没有任何特色的。
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发表于 2021-12-14 19:24:06 | 显示全部楼层 IP:吉林白山
音乐爱好者基本上不太可能分辨出来指挥的水平和特色。因为水平和特色都需要有一定专业水平才能看出来的,这个门槛对于普通人来说太高了。当然听久了好东西,对于不好的东西会有不适的感觉。
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发表于 2021-12-14 19:24:45 | 显示全部楼层 IP:香港
指挥技巧高下未必能够识别。但是节奏,呼吸,音色和部分乐手的失误熟悉的曲子是可以分辨的。祖宾宝宝的莫扎特和伯姆的莫扎特,完全就是两码事情啊。
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发表于 2021-12-14 19:25:07 | 显示全部楼层 IP:
挑明了说吧,没个三五年,很难听出来。


优劣和特色,这两个同时听出来的属实不容易。
你可以说某指挥连节拍都会给错,连某个声部没跟上都注意不到,这个是绝对的优劣,但在顶流指挥身上,这些基本功基本不大会成为问题,除非太年轻了。不过说年轻,马勒28岁就成布达佩斯歌剧院的头头了,我们也不能对年龄带有色眼镜。而就算他真错了,优秀的乐手往往也有补救措施。所以,一般你听不出来指挥的错误,除非他真如他学历那样又水又不勤奋。
你也可以说某指挥疯狂改谱,可以说他凡是tutti必加速,凡是accel.就必出错,凡是激动了 金管就冒泡。但这个事也看乐手,比如我演奏勃拉姆斯第二交响曲的时候,自己把自己鼓锤敲飞了,观众的视角几乎看不到,恐怕会有人不明所以地怪指挥,其实全是我这个捣蛋鬼的锅。唉…我指挥老师说过一句大实话,一个乐团的最高水平不是由最高水平的那个人决定的,而是由最低水平的那个决定的。所以,乐手掉队了,你还可能以为那是指挥的风格,其实是乐手真的掉队了。


我就听过饭守泰次郎和小林研一郎与业余乐团的演出。嗯,那是真的业余啊…乐手水平那叫一个参差不齐,那么强的国际指挥也带不动。但姜还是老的辣,二位先生能在不难的地方让业余乐团也有可听之处,妙啊妙啊,这就是水平。
再回到说“如何”才能听出来…zzzZZZ
那,首先最直接的办法一定是读懂乐谱,100%读懂的那种;其次是读音乐辞典和维基百科,看看辞典、百科上的解释和自己的理解是否一样;再者,真实地去学一学乐器,自己尝试演奏一下Part乐谱,你就知道那个难了。网上搜搜演出,你看你能跟得上指挥那些手势眼神吗?最后,去听现场前先熟悉作品,听听那些大师们怎么处理的,为啥快、为啥慢,为啥弱音、为啥突出弦乐、为啥短促、为啥拉长blablabla。

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发表于 2021-12-14 19:25:56 | 显示全部楼层 IP:香港
对作品熟啊!
首先从独奏听起
能听明白
开始听四重奏
然后听室内乐
最后最后听交响乐
要研究作品的创作年代、作曲家的意图
多听现场
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发表于 2021-12-14 19:26:50 | 显示全部楼层 IP:
我觉得最多谈谈审美偏好吧,怎能轻言优劣?!
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发表于 2021-12-14 19:27:36 | 显示全部楼层 IP:
谢邀。我是爱好者,爱好者的标签基本属感觉党,加上我几乎没特意关注过指挥,所以只能是现在脑子主动去想的当然。
        首先谈硬性指标,我觉得是指挥为乐手所承认,特别像bpo这样顶尖乐团里的顶尖乐手,没好几把刷子,谁听你的?
          二是同一个乐团在两任指挥手里出来的声音有何区别,这一点上要考证差的团。如50年代富特指挥过的那啥节日乐团与之前的指挥在同一曲目上有何不同,可惜我没研究过,也没资料。
        三是就唱片而言,又会涉及录音技术,辟如傲慢的德国佬在录音技术上就守旧很多,富特的42贝九是破嗓的单声道,到了51年吧就那节日乐团的,就立体声,音质也好太多了。所以即使当年初听42那么震憾,听的最多的,还是三十年后卡拉扬的。
       四,还是bpo的贝九而言(我只听过这个略多点 ),卡拉扬与富特的音效就完全两个风格,然而孰优孰劣,这就纯主观了。所以就像第三点一样,这不能下结论。固然42那几下鼓敲得俺撕心裂肺……
        好吧,纯感觉党路过,静待专业指挥来解答,俺也学习学习。
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发表于 2021-12-14 19:28:25 | 显示全部楼层 IP:北京
这个问题有点本末倒置,爱好者你听的是这首曲子,你只要判断符不符合你心里好听的标准就行
至于为什么好听? 好在哪里?这跟你关系不算太大,或者你也没办法窥探,除非你观看乐队排练
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