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买到日本进口二手琴啦!避坑经验分享(雅马哈)

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发表于 2023-1-25 08:23:38 | 显示全部楼层 |阅读模式 IP:上海
记录分享一下我买日本二手琴的经历和做的一些功课


从开始看琴到琴到家,中间历经了大半年时间,前后去过上海2次,最后选的琴没有去过现场,是高清视频挑选 ,可能就是莫名的信任吧,还有选琴选的真的心累,终于不想再耗费心力和时间了,2022年圣诞节琴到家了。
1,从开始决定买二手琴做了大量功课,钢琴世界,小红书,咸鱼,b站,抖音加了不少上海二手琴商,有的是工厂,有的是代理商,大厂,小厂各有利弊,最重要的是琴的原始状态和整理师傅的水平 还有整理环境。
杭州,上海,深圳,北京,福建,南宁,包括日本做二手琴的的供应商我都加了个遍,微信加了20几个代理商或工厂老板,几乎源头都在上海,有一些是个别直接从日本订货。每天看他们发动态,就能看出一些端倪:有同一个琴很多编号“撞号”的,同一个人可能有很多仓库,同一个编号好几家代理商都在“卖”, 包括有的琴 声称是“裸琴”,实际上我在抖音上搜到了半年前这同一个琴刚落地的真正落前状态。 有的商家半年前卖出去的琴,可能最近都会再发一遍这个型号的朋友圈,表示这个琴刚被”卖“出去,表示一下自己生意很火爆。  还有同一款型号编号的琴,在别的商家的朋友圈搜到半年前就分享了,只是一直库存到现在 到另外一个商家手上才开始卖。 同一个商家都是微信,小红书,咸鱼,b站,钢琴世界矩阵号营销。同一个商家有很多:小号”,可能加了很多微信发现都是同一个人,你的“买家秀”图片也可能被很多商家盗用,都说是自己这卖出去的琴,我就翻到我的买家秀 在小红书上被好多个小号 转发。
说说咸鱼吧,大多数咸鱼上挂的琴都是“钓鱼”,价格写的蛮低的基本都是有问题的琴(比如受潮严重,整理后看不出来,比如说磨损大等等,总之你不去现场看根本看不出来),  咸鱼就是想方设法要你的微信,然后再告诉你这型号的琴卖掉了,就开始推他们想要卖给你的琴。。
对比的多了大概心里也就有数了。
也同时关注和加了很多调律师 和 钢琴整理的老师,他们也在卖琴,从不同的商家处学习到一些选琴技巧,仅此分享避坑。
蹲了一些直播间,看多了琴的照片,大概就能对比出状态,直播间的琴不要买,首先那视频分辨率一点都不高清,都是后期做过的,太便宜的琴不要买,肯定有猫腻。
琴一定要去现场看!!看裸琴!!!包括后期整理的要求,如果懂的话提出来,避免过度整理。
2,雅马哈还是kawai?  
一度纠结过到底选哪个,看了很多资料 ,80年代的kawai麂皮真的非常差,  看过很多照片磨损都很严重, 雅马哈的稳定性非常好,抗潮性也好。最后锁定了雅马哈,没有再考虑kawai,后面附上一张雅马哈的中古琴型号供参考。
当然kawai也有一些好的琴比如k7 k700 k8 等
3,静音钢琴还是非静音钢琴?
曾经一度纠结于带不带静音,开始非静音不可,后来网上找到一些资料,包括钢琴世界,小红书都馊了一些资料,咨询了一些钢琴维修和调律师,silentpiano 改变了钢琴的letoff距离,一般带静音的钢琴上都会贴一个 letoff调整距离, 总之会对钢琴有一些损害吧(不管是原装的还是后来装的),虽说不开静音的时候手感一样,但是考虑到电子系统容易坏,虽然有的商家宣称八几年的静音系统都还能用,那谁能保证哪天不会坏了呢?坏了连弱音了都没有,最后还是选择了不带静音。 事实证明,晚上弹琴的概率真的非常小, 踩下静音踏板声音也很小,不需要静音系统。 带上静音也感受不了钢琴的音色变化。   
如果非静音不可,一定要选雅马哈原装的,不要选后期加装的,雅马哈静音系统稳定性比kawai好,其次要选最好是10年内的静音系统比如sh的。  我现场看过很多带静音的琴,年份10年以上的琴最大的问题就是 黑白键之间缝隙非常大,很容易进去灰尘,相比年份近的比如5-10年的静音系统的琴缝隙就不会那么大。
如果家里空间大,建议一台真刚+一台电钢。或者真刚+自己再加一层弱音帘
雅马哈静音系统年份由旧到新:s,sz sb sd sg sg2 sh sh2

自动演奏:不要买不要买不要买!!
装那么多东西都是累赘,破坏钢琴本身结构不说万一坏了拆也麻烦
除非你是开餐厅的要在餐厅放个自动演奏系统的琴
家用的为的是自己弹而不是 自动演奏!
4,钢琴年份
我一开始就认定要选10年内的琴,实际上当我去现场看了大量琴,也证实了20-30年的二手琴能选到使用率低,磨损小的概率相对来说很小,如果能选到一定要珍惜,庆幸自己选的还可以吧。
不管大米子小米米字背等等,榔头的磨损基本都非常大,大部分都是过度使用, 大部分都是打磨过好几次,但是不得不承认米字背的音色确实非常浑厚声音一点也不炸,爆发力非常好。
过度使用的琴,榔头如果后期不做打磨和整理,音色会越来越单薄。  都说80年代的雅马哈质量很好能用100-120年,主要就是榔头非常圆润很厚,麂皮很厚,音板云杉木25年自然风干用料都很足很好,能用100-120年前提就是这些前期磨损小没有过度使用,但实际上就我两次去上海看的四五家琴厂,20-30年的琴大多数已经不是裸琴状态的琴的榔头 都磨损非常之大,不是现场看不出来,以前做工用量足榔头厚也许能经得起四五次打磨 。
还有一点以前我的执念是年份越新状态越好,实际上根本不是,现场看到太多编号大年份近的琴受潮严重,状态细节都不好, 而相比有些年份旧的状态比年份新的状态还好。这个是碰概率的事情。
5,分享一些我关注的比较好的琴商吧,虽然有些最后没在全部他们家买琴,但好的琴贵在哪里:除了原始状态外 有的说是日本钢琴师傅整理的什么的,实际上日本人工费蛮高,能花心思去整理的 也不多,中古琴在日本基本会先进行一轮简单整理,多么精细的整理应该不会,多花几万块钱我宁可调一台极品成色的裸琴,请好一点的国内的师傅做个精细的调整。
b站:马师傅诚实钢琴(坐标深圳,有很多钢琴整理的知识分享,他们家的琴注重钢琴整理)
抖音:迪仁杰钢琴(坐标北京,科普做的很好也去上海选琴)
小红书:倾心二手钢琴代挑(坐标福建,看她的视频能教你如何从细节上选二手琴)
                在日本挑选钢琴的日常(坐标南宁,夫妻俩经营,亲自到日本选琴,就是价格小贵)
               pd潘&日本欧美二手琴(坐标上海,高清视频选琴,推荐 老板人很好很实在)
               上海久禾乐器
              上海悦动乐器有限公司,
             piano赵,canon hom  主打精品琴  
             调律师:朗艺说琴话
           钢琴世界:乘风逐浪(坐标福建,很多钢琴科普技巧和选琴技巧):
            宝藏博主测评yu50: fazioli
           棱镜中古钢琴修造
           上海地区的大部分商家都是互相认识的,互相拿货,同时有好几个仓库,同一个型号编号也是同时在卖。
6,上海的琴厂: 浦东,奉贤,松江几乎每个区都有,上海真的太多厂了
淘宝上的:艺尊钢琴(价格偏高),郭峰钢琴,琴韵钢琴,价格都是偏高的
琴韵我去现场看过,确实蛮大,但是琴也是有好有坏,去现场看的时候一般直播间爆款都是要赶紧清仓的,年份很老的琴,也有状态很好的琴,哪怕价格高卖不出去他们也会一直放着,总有人买。
还去过一家松江的,便宜是便宜,但是去仓库看了基本能挑出一个状态好的琴几乎只有1-2台,大多数琴不是受潮严重,就是榔头磨损严重,要嘛就是内部机芯状态不好。 小厂的琴,一定要现场看!一定一定要!照片看和现场还是有非常大的区别,除非是高清视频现场选琴。
7,挑选2手琴看哪些:
原始状态+后期整理(非常重要,有些日本过来原始状态还不错的琴,千万不要过度整理,)我的琴原始状态还不错,实际收到整理后的琴我看到弦轴钉上还有抛光时候卡留在上面的毛线和塑料条,问题不大后期请调律师清理掉即可,但是还是能说明后期工人整理的真心不够细心。
a,音板:有没有开裂,纹理清晰与否,干净还是脏,有没有补过的痕迹, 有些音板有一些“树瘤”修补的痕迹原厂修补的,问题不大。
b,榔头垂直面磨损的程度,高音区榔头的厚度,中音区榔头的厚度
c,键盘的手感,键盘缝隙大小,一般绝大部分99%的二手琴缝隙都是非常大,键平键深键盘润滑等
d,弹簧的新旧:弹簧发亮有没有生锈,基本可以判断原始保存环境还不错,当然也有例外,我就现场看过一台榔头,攀带受潮非常严重,甚至铸铁版都生锈,但是弹簧却发亮的琴。
e,止音器的磨损程度
f 还有非常非常容易忽略的,也是我最后一次现场看琴发现的,托木和攀带木块 有的是不同的木头拼凑的,如果环境潮湿然后后期又干燥过度,很容易有裂缝。 我之前看过原始状态的琴照片细节里并没有裂缝,整理好之后就有非常非常多的裂缝,应该是琴厂简单粗暴的整理留下的后遗症。
g,攀带原始状态黄严重,音板后背柱有受潮的斑点,基本可以判定原始的保存环境有点潮湿,攀带这个东西,厂家通过牙刷等都可以洗干净。甚至连榔头的霉渍都可以清理干净,有的整理上榔头还要用药水(实际上损害非常大)
h,键盘木,88个数字是否清晰,如果明显几个数字不清晰,证明是受潮或有水渍浸泡过,或者是后期整理的时候清洁过导致数字不清晰。
i,弦轴钉,琴弦有没有生锈严重。 有一些二手琴商拍一些裸琴说是极品啊啥的弦轴钉都发量,实际上都是打磨过的,有氧化正常,但是发亮的基本都是处理过的 ,他们发的同一个编号我在抖音上和咸鱼上找到了别人发的它的真正的原始状态。
j.麂皮厚度,要厚的
其他的大家多去看看 小红书倾心二手琴代挑,里面有很多挑琴的细节,很可靠,只是我看到她视频的时候琴已经定好了。

8,原装调音卡:
可以作为参考,但是如果调音记录只有一次的,也不能代表它只用了一年。
我有一次在淘宝上看到一个yu33,看到了客服发的调音卡上写的 “什么什么水”。意思好像是哪里进水了,问了客服,她绕了半天跟我纠正了说这个调音卡发错了,这台琴已经卖出去了,只是调音卡丢在了yu33里面放错地方了,我看这个yu33并没有调音卡。
实际上我后面问了很多琴商,大部分琴都是带调音卡的,日本回收过来的,有的商家说日本人重视隐私什么的不给调音卡,我猜调音卡丢了的大部分都是国内丢掉的,不然就是上面记录了不太好的东西。
调音每年调一次的琴,一方面能证明这个琴原主人保养的挺好,另一方面也能看出使用频繁度吧

9,关于钢琴上印made in Japan。雅马哈的,大部分是香港的琴,还有一部分是日本的出口型号
没写madeinjapan 的基本都是本土的, 本土的 和外销的 质量上有区别,一般人看不出来,只有日本雅马哈工厂里面的人知道差别在哪(ideed!)。
有一些调音卡上是记录的日本的,但是琴上也印了made in Japan那是展厅的琴,也是出口型号的,可能日本当地人也买出口型号的吧。
日本人把好东西都留给自己
本土质量好于出口欧美,出口欧美好于出口亚洲
部分型号注意区分印尼产还是本土产
印尼绕一圈回本土的也有
10,关于价格:
同一型号编号不同商家报价相差5000左右
以下为状态还错的琴的相对的合理价格,雅马哈钢琴上印了madeinjapan几个字的 相对价格会低一点(估计是出口型的原因)
ux30a 4-4.2w  ux50a 4.5w左右
yu5 4-4.5w  yu50 5.5-5.8w yu30 4.8-5.2w
yus3 2010年左右 5.2-5.5w
yus5 2020年左右 5.8-6.3w
yu33 2010年左右 4.6-5.2w
yu11 2015年左右 4.2-4.5w
yus12010年左右 4.6-5w
ux300 1998年左右 5-5.2w
ux500 1998年左右 5.3-5.6w
yu3  3.5-4w

最开始我以为2-3万可以买到很好的琴,看多了发现这个预算只能买80年代左右的琴 。最后我的预算从3.5升到4.5升到5.5又差点到了6。经验告诉我选定一个型号,根据型号来看琴再砍价。假如你说你有五万预算,那商家可能给你推荐一款实际上四万多就能买到的琴。
11关于木纹
wn哑光木纹
mhc亮光木纹
其实如果对外观没有执念建议选全黑漆面
木纹实际都是贴皮,价格还贵了不少,整体对音色实际没什么影响,而且木纹的琴一旦磕碰后期很难修补,修补也非常贵和麻烦,不利于换琴的时候二次转手!千万不要被商家宣传的带偏

12关于型号:
yu yus系列不要选 有设计缺陷容易木音低音区
雅马哈琴型号里面带x的 都是米字背
型号带5的都是旗舰款 yus5 yu5 yu50 等等
如果能选到状态不错价格合适的 可以入
避免过度使用的
高端型号的琴最大的就是不要选到过度使用的
13 国内的二手琴厂家拿货基本都是一个货柜一个货柜的进,日本那边只有一个整体单子,里面各种型号琴状态有好有坏,所以实际上琴价格卖多少基本取决于商家想赚你多少钱,状态不好的后期整理后就进直播间了,便宜没好货! 还有就是批发给琴房等下游,有些价格便宜的泡水琴也会在直播间一万块钱出掉,谁买到谁倒霉,当你发现不对劲的时候商家只会找借口说是木纹啥的 实际上是水渍!!所以一定要看琴的原始状态!后期整理实际上上海工厂环境都不是特好,很多灰尘很多琴的被拆解放在一起,没有日本当地整理环境整理的干净。
后期会分享一些期间看的一些问题琴的细节,帮大家避坑吧



日本中古钢琴雅马哈型号 越往上越高端



工厂的整理环境





攀带清洁过也掩盖不了受潮生锈


清洁初步整理过的受潮的托木


木头裂纹


裂纹


裂纹


清洁过还没干透的机芯


木头裂纹


木头裂纹


木头裂纹


木头裂纹


榔头磨损


受潮严重


带静音的系统的黑白键缝隙很大很宽
年份久的代静音系统的通病 下面有感应片
这个黑键是乌木的 但是质感却非常油像是换过黑键
下面的乌木色泽质感对比一下






年份新的琴的音版颜色








木头的纹理清晰 这个音板状态绝
打赏鼓励一下!
 
 
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