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为什么民乐团里琵琶的声音总让人觉得不和谐?

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发表于 2023-2-14 15:56:37 | 显示全部楼层 | 阅读模式 IP:北京
其他乐器比如二胡还是能够和谐的,但是琵琶等梨形弹拨乐的声音加进去,音质和音色就不太合了,这是为什么,民乐团取消琵琶可以吗?
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发表于 2023-2-14 15:57:02 | 显示全部楼层 IP:
这个问题蛮好玩的。我觉得题主应该是听管弦乐作品听多了,所以才提出这个问题。
虽然我国民乐团在这几十年发展过程中借鉴了不少管弦乐团的优点,也融入了部分管弦乐的曲目,但还是保留并传承其自身的一些特质,其中就包括题主所说的关于琵琶音色的问题。
这里先补充一点知识,完整民乐团编制中常见的弹拨乐器除了琵琶之外,还有杨琴、古筝、中阮、大阮、柳琴。从音色上说,这些乐器都具有同样的特点,就是弹拨乐器特有的颗粒感。
除了弹拨乐器直接作为主奏乐曲的情况,大部分情况下弹拨乐器都是用来做伴奏音型的,且不少情况都是后半拍。其在民乐团中存在的意义,一定程度上说是为了切断弦乐声部和吹管声部的连续音,产生民乐特有的节奏感。其实对比听多了会发觉,民乐作品相比于管弦乐作品,虽然缺乏流畅感和精确音准,但具备特有的节奏和风格,这里面一大部分就是弹拨乐的贡献。
说要取消弹拨声部,我觉得不大可能。且不说琵琶作为民乐之王的地位,如果你硬要在民乐上做文化大交融,还是单向的那种,倒不如改变自己的耳朵。任何存在都有自己的受众,不喜欢不听就完事了呗。
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发表于 2023-2-14 15:57:12 | 显示全部楼层 IP:北京
民乐团弹拨乐声部(竖抱弹拨乐)编制:
柳琴、琵琶、中阮、大阮(以前有低音阮但因为太大基本现在已经没有几个团在用了)。柳琴是从民间改良(甚至可以称之为魔改)的,阮族乐器基本上是被重新发明的,所以柳琴和阮有一个最相似的地方就是面板开孔并且通过琴码传导琴弦的振动从而发声。
但是这种结构传统民乐是没有的,应该说是借鉴了西洋管弦乐团弓弦乐器声部的乐器制作方式(毕竟交响化合奏要追求的就是音色音质音量的统一和谐)。而且你会发现柳琴和阮族乐器琴弦张力都特别大,做推拉揉吟这样的技法就会相对来说难一点。
弹乐声部的琵琶是唯一一个继承自古代的乐器(最明显的是柳琴和阮族乐器没有古谱和传统乐曲),所以对琵琶的改良很多但是并没有影响琵琶的最本质的发声原理——琵琶是通过粘在面板上的缚手拴弦振动发声的,没有琴码去传导,所以说琵琶面板的共振就带有一定的不完美(不如柳琴和阮族乐器一样面板可以充分振动),并且琵琶弦的张力没有很大。这是典型的竖抱弹拨乐的发声方式,看一下民间没有进入到民族管弦乐团的乐器:月琴、秦琴(未改良),都是拴弦在缚手上,没有所谓的缚手+琴码,发声原理不同导致了琵琶的音色不能够跟弹拨乐声部更好地融合。而且琵琶的定弦只比中阮高二度(中阮GDGD琵琶ADEA),整体音域都差不多,除去右手技法的多样化(在乐团中实际上琵琶的表现力被限制了很多),其实际表现力与中阮没有太大差异,反而会因为琵琶的这种特殊的音质导致弹拨乐声部不和谐(实际配器当中琵琶的写作也相对较难,个人认为如果高音乐器替换为缚手拴弦的月琴其融合性就会稍微好一点)。
另外,受作曲家刘星老师的观点启发,甚至有可能本身乐团里琵琶声部内部就不和谐。我接触了很多业内琵琶演奏员,每一个人的琴都是找他们自己或他们老师熟知的某一位制琴大师制作,选择的是自己熟悉的或者所谓名贵的材质制作,上的是自己熟悉的品牌的熟悉的材质的琴弦——乱。材质乱、形制乱,演奏法乱,指甲的材质也乱,弦的材质更乱。一件乐器的音质和音色绝对不取决于它使用的木材是否高档,目前为止我没有见到有哪一篇文章说明了昂贵材质的什么小叶紫檀琵琶声学性能优于其他相对“廉价”材质的。换句话说,整把琵琶上下唯一一个经过艺术实践和长时间的舞台证明可以作为这件乐器的不可或缺的一部分的部位就只有泡桐面板——这不仅是琵琶声部存在的问题,所有民族弦乐器或多或少都存在这种问题。相较而言,京胡、板胡等乐器在长时间的艺术实践当中,本身发音体的材质已经完全确定;尤其是板胡,选择昂贵木料无非就是选择外观而已,对于它的发声和音质音色,只用看椰壳和泡桐面板的质量。反观交响合奏的原型,也就是西洋管弦乐团,整个提琴组都是枫木+杉木,音质音量音色能得到相对高效的统一;再看看民乐团,按照普通的四把琵琶配置,这四把琵琶除了泡桐木一样,其他部分的材质都千奇百怪:大叶紫檀、小叶紫檀、奥氏黄檀、非洲紫檀……我们又怎么能够在这种买家具的思维当中找到“和谐”的声音呢?
民族管弦乐本身就是模仿西洋管弦乐团建立起来的,每一个声部都需要相对的和谐,但个性太强本身就是民族乐器的优势与特点。所以现在许多民乐团都在弹拨乐声部进行探索,有出现琵琶减少而阮增多的趋势,未来有可能完全变成阮族乐器也未可知(香港中乐团就已经不用柳琴而用高阮,目的就是为了更为和谐),但现在没有办法是因为直到今天还没有出现弹拨乐声部仅用系列阮(高阮、小阮、中阮、大阮)而不用琵琶的作品出现。
谢邀,希望能有帮助。
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发表于 2023-2-14 15:57:32 | 显示全部楼层 IP:北京
我不知道你是听了哪个民乐队才有这样感觉的。琵琶音色是点状的,在表现线性的流动的音乐时颗粒感比较强,大篇幅多声部抒情段落时候指挥都会控制弹拨乐的音量,悄悄隐藏一点。但在表现节奏时弹拨乐非常灵动,表现中国风格时更是有弦乐和管乐都没有的独特味道。这就是弹拨乐的魅力所在。
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发表于 2023-2-14 15:58:32 | 显示全部楼层 IP:广东珠海
可能是你看的乐团演奏水平太低,也可能是你目前的鉴赏能力只能接受弓弦乐的线条,欣赏不来弹拨乐颗粒的美感
不论什么原因,直接否定弹拨乐首座在乐团中的价值,都是一个欠考虑又很傻的举动,这种问题问出来就是被吐槽的
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发表于 2023-2-14 15:59:14 | 显示全部楼层 IP:北京
但凡懂点民乐都不会说出这话
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