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想练钢琴,可是只有两万块,能不能用电子琴代替?

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发表于 2019-4-21 21:31:38 | 显示全部楼层 | 阅读模式
想练钢琴,可是只有两万块,能不能用电子琴代替?
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发表于 2019-4-21 21:32:35 | 显示全部楼层
难道这个年头两万块连台像样的钢琴都买不了吗.......天哪......这个价完全可以买台很好的珠江或者状态不错的二手雅马哈,三益了,别看前面的广告,自己去琴行试试买台知名牌子自己喜欢的,祝你弹琴愉快!
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发表于 2019-4-21 21:32:56 | 显示全部楼层
不能。
不能。
不能。
不能。
不能。
不能。
……
不能。
绝对不能啊!如果是真心想练钢琴,买一台电子琴来代替,只会让你的钢琴之路多走无数的弯路。而且既然预算有两万块,这不是很充足嘛,完全可以买一台还可以的珠江练习琴。

买钢琴的话最好不要买二手,因为许多二手钢琴被上家造得琴键都松的跟八十岁老太太的门牙似的,感觉一扒拉都能掉,先不说键太松影响手指力度的培养和强弱控制,这样的键盘回弹速度也是很坑爹,所以哪怕贵一点也要买个新的,当然也有许多二手琴的上家是学了没两天就弃了的琴童,琴跟新的没啥区别,这样的话就是拣着便宜了,不过买二手琴还是有风险。。。

然后下面说一下为什么坚决不能用电子琴替代。
第一,电子琴的键盘是塑料制成,同时结构也与钢琴的击弦结构差异甚大,只是通过接触导电来发声,这样就会导致电子琴的手感像塑料弹片一样,绵软而无力度,在电子琴上练琴之后,到钢琴上再演奏手指是完全无力的,直白一点说就是,“弹不响”。
第二,电子琴的力度感应只是模拟的,分层不多,而且直观体现出来,不同力度下变化的只有音量和强弱,不能够表现钢琴曲中丰富的表情变化,在电子琴上弹出来的乐曲往往是平白无味的,而只在电子琴上练习,之后再到钢琴上演奏,就会发现弹的曲子像白开水,因为习惯了电子琴键盘的手指已经不能很好地控制触键了。
第三,电子琴无法进行踏板练习。钢琴练习到一定阶段,踏板技术就成为了影响乐曲的一个极重要的方面。许多只在电子琴上练习过的人到了钢琴上只知道弹奏而不懂得使用踏板,导致乐曲没有混响的渲染十分平淡。而且踏板的使用在许多乐曲中是绝对必要不可取消的,如一些乐曲中需要使用选择延音踏板来延长某个音否则就无法实现旋律,这样的情况下用电子琴就没有办法了(当然,有一些电子琴也配有延音踏板,但那和钢琴的踏板效果是完全不同的)。
第四,电子琴的音色与钢琴毕竟有所差异,即使是很好的电子琴,也只能做到模仿钢琴音色,而不能完全还原,这样对培养耳朵的感觉是不利的。

最后,既然有两万块,就果断地选择钢琴吧,珠江作为练习琴是很合格的,而且两万块的预算还能有剩,或者再多花一点钱买YAMAHA也很好,都是两万块以内能解决的。祝早日选到喜欢的琴!
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发表于 2019-4-21 21:33:08 | 显示全部楼层
看你想练到什么程度咯,我经常搬家,所以学琴的时候买了个雅马哈的电钢
然后被老师一顿烂训,说这辈子完了,钢琴生涯结束了,手型不可能练好了,音色跟屎一样吧啦吧啦。
结果我自己弹的还是蛮开心的,一般简单的流行歌照谱子都能弹,最后老师也无话可说
反正我又不是要以这个为生,自娱自乐我觉得只要音区够宽就行了
所以说了这么多
电子琴不行ʅ(‾◡◝)ʃ
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发表于 2019-4-21 21:33:41 | 显示全部楼层
谢邀,请问“只有两万”是什么概念,如果是两万的预算买琴,已经可以买一台国产的高度125以上的新琴,比如珠江星海诺的斯卡,或者合资的120以下的,比如雅马哈卡瓦依三益英昌。二手琴不是很推荐,除非有很亲近的人很懂琴。

只要预算在8000以上就一定一定一定要买真钢琴!尤其初学,因为最开始接触的触感很重要!而触感ok的电钢琴在德国比真钢琴贵,国内也在八千以上,所以还不如买真钢琴。而题主问的“电子琴”碰都不要碰,电子琴和电钢琴是两种东西!电子琴的触感是弹簧一样,并且轻,没有音量区别,更不用说音色的变化了,初学者千万不要从这种乐器开始学习。

我在德国的教授甚至都不推荐我们弹太多的Cembalo(大键琴/羽管键琴)和管风琴,因为钢琴家需要通过细腻的触键来控制细腻的音色,这是我们在学生阶段一直都要学习和练习的,而弹这些琴无论怎样的触键出来的都是一样的音色,学生阶段有可能失去对触键的敏感度。对于我们专业的学生来说都是这样,更何况初学者呢?

可能有人说类似“只是玩玩”,“又不走专业”,可是难道不是学就要学个对的么!?就算不是精益求精,至少要朝着正确的方向吧?就好比说学英语是学英式口音还是印度口音?

关于电钢琴:

http://www.zhihu.com/question/19612349/answer/52286694
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发表于 2019-4-21 21:34:23 | 显示全部楼层
学过电子琴且也弹真钢琴的飘过~~ 表示电子琴和钢琴是不同的乐器,如果喜欢钢琴的话还是买钢琴好了~不过本人表示更喜欢弹电子琴,没钢琴那么拘束且累,考虑性价比的话音色也比钢琴舒服,尤其是时间久了之后,电子琴打理很方便,而且弹的时候可以调音量。 嗯,其实我最喜欢最后这点了~       p.s. 电子琴比较好上手,只是喜欢演奏音乐和专攻钢琴来练,是不一样滴。
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发表于 2019-4-21 21:35:08 | 显示全部楼层
弹着玩不指着这手艺吃饭的话,买电钢啊!

几千块而已,不占地方,不扰民,不需要保养,心气过了不爱弹了收起来衣柜里面一扔放几年等又想弹了拿出来擦擦灰插上电就能开始整,搬家什么的方便极了。

仅限成年人玩票!

小孩学琴的话,家长们赶紧勒紧裤腰带,爷爷奶奶姥姥姥爷定期存折拿出来赞助下祖国未来的小花朵。
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发表于 2019-4-21 21:36:08 | 显示全部楼层
可以先在琴房练习,一小时10块钱,2w块可以练习2000个小时呢!(这么久啊)。假设你一天练习一个小时,可以练习好几年呢。那时候你已经弹得不错了。并且应该又挣到不少钱了,可以买琴了。
以北京的情况来看,琴房的琴,目测使用的是价位8000的破琴吧,效果嘛,确实不怎么滴,也就是勉强弹弹,这么个琴买了放家里我觉得不合算,不如跑到琴房弹,因为从弹奏欣赏的角度来看,真心是坑的。2w价位的琴就还可以了,业余弹奏的话效果也是可以满足的了。
钢琴和电子琴的琴键感觉还是差别很大的,初学的时候养成良好的弹奏习惯很重要。也可以先租一个钢琴,先练习一年,看看自己的兴趣能否持续这么久(多年的经验教育我们,绝大多数人都不能)
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发表于 2019-4-21 21:37:07 | 显示全部楼层
答主预算有两万块,其实可以买一些入门的钢琴了,珠江,雅马哈之类的品牌还是有不少这个价格区间的钢琴的。当然如果从节约预算的角度,用电钢琴来作为练习琴也是可以的(注意是电钢琴不是电子琴,电子琴直接pass掉),很多人可能不太理解,感觉电钢琴不如普通钢琴,其实,只要用过之后,你就会体会到的。

下面我就给总结一下电钢琴的优缺点,当然也是经过一段时间使用后的切身体会,应当有助于答主的选择。

首先要认识到什么是电钢琴。从功能上说,电钢琴属于钢琴,因为它是模拟真钢的音色、手感、力度反馈,跟一般娱乐性电子琴的设计导向完全不一样的;从原理上来说,电钢琴属于电子琴。对于需要学琴的人来说,琴发声的原理并不重要,就好像你买台电脑,不会考虑它是用什么指令集,只要考虑速度快不快就行了。

然后这里讨论的电钢必须是我上面说的那种设计导向的,很多号称电钢琴的杂牌电钢,跟大牌子的电钢在技术上差距很大,完全不能用作学钢琴的替代。

当初我考虑买钢琴的时候,也对是否要买电钢琴犹豫了一段时间,看了网上不少评论,也去琴行实地考察了电钢在手感上和真钢的区别。

最后还是决定买了电钢。在选择的时候,我主要考虑手感跟真钢接近,至于音色,其实真钢的音色也差别很大,入门等级的电钢音色上也是取样于演奏级三角钢琴的,所以我个人认为,作为个人练习性质,而不是表演用的,手感更重要。

我要专门来说说电钢最突出的优点:

1.不会影响邻居,带上耳机的话,连家人也不影响。基于这个原因,甚至一些家里有真钢的,也买了电钢作为深夜练习的替代品。

2.占地面积小。特别是在大城市,房价贵啊,你买架钢琴也许就1-2w,但是占去的面积可能价值4-5w甚至更高。更甚至于有些人住在宿舍的,电钢是不二的选择。

3.价格便宜,这是很多人考虑买电钢的主要原因,特别对于学生党或者刚刚工作的人来说。而且必须提醒的是,真钢你还必须考虑到维护成本。如果你希望你的真钢能有比较长的寿命,能保持音准,必须一年有2-4次调音,这个成本也是应该计算在内的。

4.音准。这个不被很多人重视,其实也是电钢一个很大的优点,特别是我在琴行练琴之后发现,琴行的练习琴真可怕,挑得不好毁耳朵啊。

说完优点,来说一下缺点。

1.音色和力度反馈没法和真钢比。请注意,最主要的缺点并不是手感,而是这个。电钢不管你用什么触键方式,轻轻按下去,还是用力砸下去,音色上都没什么区别,而真钢上就不同了。另外力度曲线也不可能和真钢比,真钢可以有无限种响度,但是电钢的响度总是有限的。

2.手感有差异。其实很多时候,手感的差异体现在上面那条。纯就手感来说,我用的卡西欧px750,手感跟琴行里一些三角钢琴比较接近,跟那些重的立式钢琴差别比较大。而且我个人感觉,手感的差异更多来自于反弹,而不是弹下去时候的轻重。

3.有键噪,这在卡西欧的琴上比较明显。不过我还是认为,对于初学者,买琴来是用来练习的,而不是表演的,而且插了耳机就听不出键噪了。

4.寿命不如真钢。但是考虑到价格便宜,这条可以忽略了。

5.容易误触琴键。这一条跟第2条有关联,因为手感软、轻,所以更容易按到其他琴键,但是这个到底是优点还是缺点,我也有点怀疑。如果你在电钢上都不会弹错,到真钢上就更不会弹错了吧。所以放在最后一条。
文章转自丁丁租琴网,转载请注明出处
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发表于 2019-4-21 21:37:33 | 显示全部楼层
音乐爱好者一枚,斗胆发表些言论。既然题主问2w元,那就不用考虑三角钢琴了。

首先表明观点,数码钢琴会在限定的领域和场合代替传统钢琴,比如普通家用,音乐普及教育和部分类别的演出。对于一般非专业来说,选择电钢琴(数码钢琴)性价比要远超过相同价位的原声(立式)钢琴。

说说理由:
    从科技角度

    在这个“万物皆数”的信息化年代,人类在各个领域,会通过各种手段将真实世界采样量化到数字世界,这是一个科技发展的必然趋势,数码相机、VR虚拟现实技术,工程上各种各样的仿真,那么我们可以设想乐器也不例外。
    如果用其他答主举的例子来说,摄影已经走进千千万万寻常百姓家,而绘画则一直位于殿堂之上;电脑合成来自实景拍摄,而阿凡达、指环王等电影布景却远远超越了现实世界的概念……这些都是得益于数字化技术。
    随着科技的不断进步,我们有理由相信信息技术的发达将为我们带来更加逼真完美的数码钢琴音色,并且让高大上的乐器走进平常百姓家。
(斯坦福大学有个声学实验室,Yamaha公司一起研发的钢琴物理建模模型)
    从音乐角度
    乐器的音色,由许多方面的因素造成,从乐器本身来说,有材质、做工、三角钢琴顶盖角度,从物理环境来说,温湿度、房屋材质、房屋大小等因素都是可以影响音色的,从演奏角度来说,也会设计到手指力度速度、踏板使用等等。
踩踏板角度变化0.1°,穿不同材质的鞋子,都会让钢琴的音色发生发现的改变。 究竟差踏板差0.1°,触键的力度变化0.1牛顿会是什么样的变化?
我觉得此问题可和下面音响界老生常谈的问题类比一下:

    水电站、火电站、核电站,哪种发电站发音质好?
    皮秒级别的Jitter对音质的影响有多大?
我们不妨认为上帝能听出踏板角度变化0.1°的音色区别。


    世界上有多少钢琴音乐演奏者具有上帝一样的神通听力?
    世界上有多少钢琴音乐听众具有上帝一样的神通听力?
我只知道许多人连唱歌跑调都听不出来。

    另外还有一点,大多数人家买的钢琴都属于立式钢琴(Upright Piano),其踏板、音色、触键和三角钢琴(Grand Piano)都有很大的区别。
    而大家从各种渠道听到的音乐(网络、电视)中出现的音色大多属于三角钢琴的音色。
    低音区域区别比较显著,立式钢琴的音色听起来声场比较窄,且音色较薄。
另外说一下,电子琴属于数码产品,工业量产化流水线作业,同样的数据就能保证100%的音色芯片相同。

    从经济角度

    根据国家统计局的数据,2014年度城镇居民人均可支配收入是28843.85,不到三万元。
    原声乐器价格昂贵且不透明,此外进行调律、季节保养、搬家都需要花费不少的费用。
    可以想象,钢琴对于一般家庭来说还是一个遥不可及的梦。而电钢琴的性价比更可以凸显了。
简单总结一下:

买原声钢琴(立式):
优势:
    逼格高(情怀)
    琴弦、踏板共鸣效果好可当传家宝或古董收藏
劣势:
    价格起点高,制作工艺复杂,品控(主要是国产)堪忧额外费用高昂(定期调律费、搬家搬运费)使用时间受限(早上起床时、中午午休时、晚上睡觉时无法使用)需额外配件(节拍器、录音笔)占地方保养复杂(钢琴木制需要控制环境温湿度)音色单薄且单一(相对三角钢琴)
买数码钢琴:
优势:
    价格起点低,工业化生产,无须额外保养费用使用时间不受限制(可插耳机)功能强大
      拥有内置节拍器、录音机等功能(打节拍,录音用,参考Yamaha CVP 700)Yamaha CVP-700 series Features_7.USB Recording—在线播放—优酷网,视频高清在线观看http://v.youku.com/v_show/id_XMTI3NjEwMjY4MA==.html)拥有混响Reverb等音频效果器(可让听感仿佛置身于音乐厅中)拥有多种音色、伴奏曲风(增加娱乐性,开阔视野,跨越音乐门类可通过自动伴奏享受合奏的乐趣,参考Yamaha CVP 700)Yamaha CVP-700 series _ Real Expression—在线播放—优酷网,视频高清在线观看http://v.youku.com/v_show/id_XMTI3NjEwMjUwOA==.html
    音色饱满且丰富(三角钢琴音色采样,并且包含其他音色如弦乐等)省地方方便运输携带可扩展接口(通过MIDI端口可以连接电脑当作音符输入工具,或是挂载软音源演奏
劣势:
    逼格低共鸣声场效果无法与原声钢琴比拟电子产品更新换代快,无升值空间

    其他补充
    关于键盘:
    我在上面没有提到键盘的质感手感,连斯坦威级别的钢琴可能同型号之间手感都不同,那么没有基准的比较是没有意义的。我其实也弹过一些2w级别的钢琴(新琴),有些死沉死沉的,像铁一样钝,但是也有一些2w级别的琴(新琴)键盘轻的要命,我觉得连我朋友用的fatar TP40都不如。键盘手感是个相当感性、主观的因素,有兴趣的朋友可以去调查一下以下电钢琴键盘的关键词,Yamaha GH、GHS、GH3,Korg RH3,Roland PHA-4(其实都是厂家起的名字罢了)虽说大多数立式钢琴的手感要优于中低端电钢的重锤式结构,但是并非所有的钢琴的手感都要好于电钢的重锤式结构,比如Yamaha CLP545的手感,这个琴用的是NWX实木重锤式键盘,这种键盘的手感我认为要好于大多数2w左右国产全新立式钢琴钢琴的键盘。
    乐器是为音乐服务的,首要需要考虑的自然是音色,如果过分追求手感而不去关注其音乐性能,那就是舍本逐末的。(实际上很多人也体会不出来其区别,而且钢琴本身手感就是一个不固定的,没有一个标准)

    广义电子琴包括数码钢琴、编曲键盘、合成器工作站、电子管风琴,就算您指的是电子琴是简易编曲键盘,也只有极少数的琴不带力度感应,大概是700元以下的琴,      我只知道Yamaha PSR F-50作为婴幼儿玩具没有力度感应。但实际上电子键盘的演奏不光光是触前,许多琴还带有触后感应(After Touch)功能,Yamaha的电子管风琴甚至还有水平触后功能,可以模仿弦乐器一样进行揉弦。
   音色控制,除了通用的触前触后以外Roland还有D-Beam红外控制器,Korg有DNC音色,Yamaha有特色的S.Art算法,这些就不说了,扯远了。

以下是有关电子琴音色控制的介绍(以双排键电子琴举例):
电子琴的演奏从来不都是局限在某个音色或风格上的,电子琴演奏者拥有的是更宽广的视野,请参考乡村骑士间奏曲
間奏曲 渡辺睦樹 (STAGEA ELS-02C)-shi322711—在线播放—优酷网,视频高清在线观看http://v.youku.com/v_show/id_XODAwODM0NDE2.html?from=y1.7-1.2圣桑引子与随想回旋曲
序奏とロンドカプリチオーソ 内海源太&上里はな子 (STAGEA ELS-02C)---启韵艺术—在线播放—优酷网,视频高清在线观看http://v.youku.com/v_show/id_XMTI0ODc5NDAzMg==.html?from=y1.7-1.2
哀愁的安达卢西亚(西班牙佛拉门戈)
哀愁のアンダルシア 高田和泉 (STAGEA ELS-02C)-shi322711—在线播放—优酷网,视频高清在线观看http://v.youku.com/v_show/id_XODUxMDk2NDQ0.html?from=y1.7-1.2
接下来请看电子琴的音色控制
YAMAHA Stagea-ELS-01C—在线播放—优酷网,视频高清在线观看http://v.youku.com/v_show/id_XMjIyNTA3OTY4.html
视频1:30的时候有铜管的渐强,1:40的时候有电子音色的水平触后。这些技巧都是和钢琴不一样的,这些就是音色的变化。

    据我所知,所有正规品牌的电钢琴全部都带有力度感应,CASIO 的 PX-5S 甚至支持16256级别的力度感应。我不知道您弹斯坦威是否可以弹出10000多个不同参数的声音。
    请参考Nord Piano2乐曲,肖邦降E大调小夜曲,这个琴大概2w左右
音频版:http://down1.cndzq.com/jtr123212/NP2_Nocturne_E-Flat.mp3
Nord Piano 2 演奏的肖邦降E大调夜曲—在线播放—优酷网,视频高清在线观看http://v.youku.com/v_show/id_XNDk3MTUzODAw.html?from=s1.8-1-1.2
    立式钢琴和三角钢琴演奏方法是否一样?如果不同是否一对一错?立式钢琴和三角钢琴乐器音色是否一样?如果不同是否一对一错?规定说学电钢琴是错误的?评判标准何在?
    三角钢琴和立式钢琴的音色有如此大的差别,哪个是正宗的,哪个是正确的?音色方面大部分电钢琴和三角钢琴的区别要小于立式钢琴音色与三角钢琴的区别,那么从三角钢琴音色来说,电钢琴与三角琴的区别岂不是要小于立式琴语三角琴的区别?

    电子乐器作为信息化时代的产物,为音乐普及做出了如此大的贡献,一些不了解电子琴的朋友说电子琴是错误的,是玩具,是邪门歪道。不客气的讲,我认为这样的观点是有违科学历史的发展。是非常不负责任的,

    而且有些朋友还混淆了专业教育和普及教育的区别,一个初学者,假设他是小孩,手指肌肉发育尚不完全,他根本没有办法通过钢琴这么硬的琴键去表达自己想要的音色。从小不用钢琴就不能培养孩子对音色正确的认识,不敢苟同。2006年柴可夫斯基国际钢琴大赛一等奖上原彩子就是3岁时通过Yamaha音乐中心集体课学习,而当时的教具全部都是电子管风琴。

    获得国际钢琴比赛大奖的钢琴家尚且学音乐时通过电子琴入门,更可况作为普及教育者的一般人呢?孟子以前说过,独乐乐不如众乐乐,电子键盘降低了音乐学习的门槛,这应该是好事,但偏偏对此进行否定。我应该说是因为利益相关吧。

    乐器就应该为音乐服务,为人来服务,而不是一个摆在殿堂中高不可及遥遥在上的花瓶。
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