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合成器KORG,ROLAND,YAMAHA买哪个牌子的呢?

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发表于 2019-4-23 08:05:22 | 显示全部楼层 | 阅读模式
合奏课需要买合成器,想买个实用型的,5000~10000之间的。
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发表于 2019-4-23 08:06:22 | 显示全部楼层
你这个问题问的太泛泛了,那就泛泛的回答一下吧,
    是不是就是用来做大编乐队的嘛,直接调用音色,演奏时使用一个或两个叠加音色,那你应该买“音乐工作站”,
    现在大家把所有的单层键盘类乐器都称为合成器,而实际上这个名字里包括  1、模拟合成器  2、数字模拟合成器  3、音乐工作站 4、采样器 5、音乐工作站&采样器
    其他的不解释,只说3,音乐工作站
    音乐工作站不是从天上掉下来的,而是由早期的一种“机架硬音源”有着密切的密切的关系,
    一般来说音乐工作站可以理解为分3个模式:1.多轨多音色多琶音器合奏, 2.单音色单琶音 3.16轨音乐制作模式,音色不带效果器,而你上合奏课用的应该就是第二种模式。
YAMAHA   
    音乐制作人都很喜欢雅马哈,因为雅马哈的各种预置各种音色都非常的商业,拿来就能用啊,各种风格定位非常准,混音也特别方便,我现在长期用一台yamaha PSR910做各种demo,虽然这个琴只是雅马哈的中端产品,而且作为一个编曲键盘而不是音乐工作站在LOGIC里面调用音色总是有点不方便,但是,商业化的音色让你出活非常快,随便做个混音就是个很好地DEMO。
    而经典中的经典,motif系列,在软音源还没这么发达(其实现在我也不太喜欢用软音源,调用加载速度慢,加载之后还拖电脑速度)的年代,这个就是音乐制作人必备啊,没有一台motif合成器也会有一台motif的单独硬音源。
    在优秀的音色之外,还有情怀,我的钢琴yamaha radius 122、监听音箱msp7、家庭5.1 yamaha3066 、外出的耳塞也是yamaha,
KORG
   说说上代经典M3。你要让我评价他的音色,那就是两个字:真硬。但是非常好听,无论是现场演出还是现场演出,无论多么烂得音响,还是多么好的音响,M3总是你乐队中音色最好的一件乐器,弹什么像什么,钢琴就是钢琴,弦乐就是弦乐,你肯定觉得,这有什么啊,我选了这个音色,弹出来当然是这个音色啦,其实据我的经验,乐队做现场情况太复杂了,做一段时间的现场就知道这一点有多难了,但是,你有了M3,就解决了。
    但m3还是难以评说,因为音乐制作模式上,KORG跟yamaha的思路不一样的,korg在现场模式的音色上加载了很多效果器,也就是经过了调制的音色,但在多轨制作模式,M3把所有的效果器都去掉了,其实这是对的,我们得到的就是一个未经任何效果器的原始采样,而且是个非常优秀的采样,只是动态没那么大,DRUMS的深度、音头都没有做出来,但是这样的音色特别具有可塑性,这样就给油菜花的音乐人提供了无数的可能,才是最能做出好音乐的,做DEMO是不能靠M3的,但是做个好音乐,靠他,没错!我做音乐在鼓和钢琴上不会选择除M3以外的音源,好好混音之后,真的很棒!
    对了,伦敦奥运会开幕式上憨豆弹的就是M3,老男孩大电影在美国的比赛现场乐队用的也是M3
    M3有一个简化版本叫M50,不到1万,音色相同,只是去掉了一个你用不到的功能而已,推荐题主考虑哦 还有一个KRONOS跟M50性质差不多,但是推出时间晚一些,所以,贵一些。
Roland
   这个牌子呢,呃,呃,其实我是个不完整的音乐人,因为我从来没拥有过罗兰的任何键盘设备,,早期的硬音源也没拥有过罗兰的,但是用过好像是xv5080吧,时间太久不记得了,
题主有两个问题忘了问了:
1)我应该选择61keys ?73keys or 76keys ? 88keys全配重?
答:88的你背不动,出去排练、演出基本不可能。
61的局限太大,
73的最完美,korg的就是73 yamaha&roland就是76。
2)于是,我不打算搬,我想要个手感好的,于是,是不是要买88keys全配重,
答:不知道你买了木有,也不知道你买的是88全配重,还是73半配重,但是我只能说,我所弹过korg m3 korg m1 yamaha motif yamaha mo8 roland fantonG 中,korg m3以及各种中端到高端的数码钢琴中,无论全配重还是半配重,m3的手感最舒服最像钢琴,钢琴最重要的手感就是两段的按键感,以及回弹时不贴手指地、恰到好处的回弹速度,m3做到了,只是没有那个重量而已,但,那个重量真的无所谓,无所谓!!!motif 的手感也很棒,100%的管风琴的手感,其他的什么全配重什么的,就是重,可能他们觉得钢琴手感就是重吧。
所以,半配重就够了。
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发表于 2019-4-23 08:07:01 | 显示全部楼层
看了楼主的问题我感觉好难回答你,因为现在的合成器都不仅仅是合成器了,他们在高速发展的今天变得越来越全能了,有的合成器虽说是合成器但它的自带音色多得你用不过来,有的可以不依赖电脑直接提供自带的音序器,还有的手感特别好,可以提供很专业的体验。如今的音乐工作站可以说是集所有功能于一身,还有的能当调音台或控制其他外设装备,价格还特便宜。。。

我自己用的roland2014年新款FA-08,这个琴功能挺全的,他拥有大部分合成器的能力和完整的音序器,自带两千多种音源,都非常给力,也非常实用,手感的话也很不错,但是对于演奏高难度曲子的话稍微吃力,毕竟只是制作音乐用的,这个琴也有61键的但是是半配重的。另外它有一个较大的显示屏可以方便操作,并可以连接ipad进行更多控制,可以控制三大宿主软件cubase/sonar/logic pro,可以说该琴是一万五左右性价比非常高的琴。88键目前一万三四的样子。 德国电声乐团schiller大型演唱会全是roland的琴。

雅马哈是非常不错的品牌,他家的moxf8是爆款明星产品,价格便宜。而且雅马哈收购steinberg公司后,将cubase和硬件高度兼容定制过,琴连接电脑安装驱动后,可以直接调出琴内的音源界面并当做插件在cubase中实时运行,不像很多琴你都必须得导出音色再放到采样器里那么麻烦。不过雅马哈很多音色都十分厚重,立体感非常强,音染很多,口味重适合现场。另外雅马哈的琶音器强大得令人发指。价格目前八千左右,其他型号说实话都非常贵,s90的合成能力很强,面板按钮很多,方便操控,价格嘛两万六以上,这个价位如果你不要全配重可以考虑roland的jupiter系,非常酷炫的琴,合成能力极为强大,目前两万五左右可以拿下。雅尼乐团喜欢用雅马哈,品质自然是不用说了。

korg家的kronos系也是不错的,强大的音乐工作站键盘,非常适合制作电子音乐,手感非常好且做工精良,正是因为它的存在,roland公司才在去年推出了FA系与之抗衡。我本人是考虑到罗兰在国内售后比较好才买的Fa,不然很可能当时就会买korg的。

吐血推荐你一个欧洲的牌子kurzweil,音色非常好听,很清新不油腻,手感尚佳,带触后效果。这个牌子爆款的pc3 k8是木质边缘,好看极了!它的看家本领就是老三样音源(钢琴/风琴/弦乐)十分真实。合成功能实用不花哨,这点比罗兰强,罗兰喜欢弄一些不太常用的作秀功能。。。那么它的价格大概在一万六以内。

题主不缺钱的话直接上雅马哈tyros或者korg oasys,或者roland fantom。

五千以下的传统合成器其实买哪家都差不多,售后当然是雅马哈最好,覆盖城市比较多,罗兰也不错,korg说实话一线城市用得多,其他地区相对少一些。
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发表于 2019-4-23 08:07:21 | 显示全部楼层
三个牌子都有各自不同的型号,电声乐器价格就是标尺,自己决定吧
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发表于 2019-4-23 08:07:31 | 显示全部楼层
这个话题我也来凑个热闹吧。话说日系三大厂的争论,各大论坛贴吧从来就没停止过,就好比C、C#、JAVA的争论在各类程序员汇集的的论坛里从来就没有停止过一样。

实际上每家琴都有自己坚持的一套哲学理念

简单地聊聊好了。其实ROLAND的琴,外观一直是一个亮点,真的,你闭上眼,能想到一个键盘手,在舞台上面,放在一个X架或者飞机架上面,那块黑黑的,像块大石板的东西,一般就是ROLAND。我认为他几乎没有任何一款产品的外观值得吐槽外观。ROLAND设计一款产品的理念其实都非常简单,甚至有点偏执,单一音色和效果器的素质,从来都是放在第一位考虑的事情(当然,这是每台琴的整体来讲,再好的琴,肯定都会有充数的音色),所以你会发现,roland的琴,在非旗舰的情况下,在相同定位产品下面,单音色的素质都会比另外两家优秀。举个例子像VR09这类这么纯粹的琴,就只有钢琴风琴和合成模块,连音序器都没有,估计也只有NORD敢拿出来和他对比,可见ROLAND对他自己的音色是有多大的自信,另外两家是绝对不会出这样的产品的。不知道大家有没有玩过俗称罗兰三剑客这三个音源,里面有一个只有四类音色,分别是钢琴、吉他、贝斯、鼓的音源,我记得安装包就几十M吧,但音色相当好,尤其那个钢琴,我印象非常深刻,尽管现在看来已经有太多软硬件打败他了,但整体音色素质估计在那个年代你都找不出第二款同等体质数量级的软件音源。ROLAND值得吐槽的一点,就是他的操作……一直还停留在上世纪那种线性菜单操作方式,初学者转轮盘都得转晕,好歹KORG有触屏,YAMAHA大多数产品虽然没有触屏,但像编曲键盘,会有围成半圈的菜单控制键。如果把ROLAND比喻一个人,印象就是一个偏执的工作狂,除了工作,他不会和你说半句讨好你的话,当然他本身的业务能力也相当突出,但我相信并不是所有人都喜欢喝这样的人相处。

KORG的产品哲学其实是我比较喜欢的,就是喜欢革新,和喜欢从另外一个角度去解决问题。当初从FM过度到PCM采样的时代,由于rom工艺技术条件现实,采样波形不可能十分细腻,从M1甚至更早的产品开始,KORG是通过组合音色来解决这个问题,后来combi组合音色一直就是他的亮点,一直到现在,他的产品都可以很自由地分配一些采样响应范围的规则,在基于MIDI事件的触发规则上面,比YAMAHA和ROLAND有更大的自由度和可控性,这里面应该是有KORG自己的一套不断发展的音频采样组合算法。另外为什么大家都说KORG的声音饱满有力,这点也和他的组合音色不无关系,很多时候你见得到的一个预置的音色,就算是单音色,他使用的不一定就是一条采样,很有可能是多条采样同步或者异步组合的。所以最终出来音色的谐波量是相当可观的,造成一个效果是,即使吉他手和他拼失真,都不能把korg一组saw给吃掉(当然并不提倡乐队成员之间互拼音量)。其他一些颠覆性的设计,karma也是个例子,尽管karma不是一个新东西,但真正被广泛关注和认可,我认为是从M3开始的。以前的琶音器都是播放好音乐人设计出来的乐段,基本一出厂就不变的。但这一次,变成我使用一套算法,把音乐人想要构建的乐思进行量化,由用户通过控制器去对这些乐思的细节进行定义,这样一来,我每一次开机,把几个推子进行不同组合,都是一个新的效果,这就给了这台机器更加广阔的可能性。又例如KRONOS,这里又体现了KORG“人海战术”,同时可以组合不同发生引擎,这也算是合成器工作站一个创举。很多人吐槽说这是一台“装着软音源和MIDI键盘的电脑”,但我不知道看了KRONOS拆解的人有没有发现另外一个细节,就是除了X86平台的“电脑”,还有额外的几块MCU和DSP,实际上“电脑”CPU就是一个主控的工作,无论是用intelCPU还是ARM还是其他什么更加非主流的MCU,目的都是一样的,就是做主控、做资源管理、任务调度。关键是处理实时音频信号还是要靠额外的MCU和DSP,这里才是他们的核心技术,和跑着windows,挂个VSTI的意义还是不一样的。我感觉KORG这么做也不是没有道理,要把这么多个数据处理方式可能完全不一样的音色合成引擎揉在一起,并且还得同时声,要新设计一个IC,风险和成本都比较大。KORG一个印象是总喜欢变换着不同的玩法,尝试各种各样的新引擎。而YAMAHA,就一套AWM2玩到现在……ROLAND虽然也做了不少不同种类的虚拟电路模拟合成器,但是也并没有尝试把他们统一到一台琴上面。

YAMAHA说起来就复杂多了,他既有PSR-E低端电子琴的产品线,又有TYROS旗舰编曲键盘,还有MOTIF合成器,中间还夹杂着DGX“电钢低端电子琴、CVP”编曲电钢“、NVP(NP)便携电钢、P电钢、CP舞台电钢……还有不少具体地区市场定制的产品系列,你会发现除了模拟合成器,他还没有什么产品类型是不做的,几乎把数码键盘乐器这一块的不同市场都吃了不少,偏偏每类市场都能吃得开,尽管被专业人士吐槽的概率比KORG和ROLAND高出一截,但你不得不承认,YAMAHA在运营和销售上面,是非常成功的公司,和偏执的文艺青年ROLAND和喜欢玩黑科技的技术宅KORG,YAMAHA似乎不是和他们一个同一个次元的。尽管被很多人吐槽着,但你在他这么广阔的产品线上面,总能找到最合适你的(不一定是最好)的产品,这点是相当恐怖的,你不得不佩服他的市场细分能力。YAMAHA多年来其实都追求一种大众化的体验,包括他所设置的音色,所做的伴奏,和产品操作方式,都分析了大多数使用者的需求,所以许多人操作YAMAHA的琴,都能很快上手。也许就是想让所有人都满意,而恰恰满足不了某些有特熟需求的人。YAMAHA的音色其实很好了,MOTIF合成器也算是一个典范,但旗舰以外的琴,就没有ROLAND那种极致感,他去想用这个琴的人其实是不是需要这么好的音色,不然我就把这些精品音色精简掉。结果你具体一个价钱能买到的音色,肯定是经过YAMAHA精密设计到你最能够接受得起的”最渣“音色,你手上这点钱能买到的功能,也是刚好能让你没有理由去买别的品牌的琴的功能。其实这也是没有办法的事,YAMAHA产品线这么全,如果不对产品细分到这种地步,产品之间就没办法差异化竞争。

总结一下吧,同一分的价钱,ROLAND让你买到的,肯定是超过两分,甚至3分的音色,但可能是不到1分的功能和不到0.5分的操作体验(熟练情况下这个操作体验会提高到1),而KORG让你买到的,是一分的音色(但是如果你技术好,会使用到同样是超过两分的音色),超过1分的功能,和不到1分的操作体验(熟练情况下这个操作体验会提高到2)。最后YAMAHA让你买到的,是1分的音色,1分的功能,和超过1分的操作体验。

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扯谈了这么远,多少应该扣扣题了,不希望折腾的,想一开机就有能用的音色出来,弹完琴关机就去吃饭的,直接买YAMAHA MOXF;想要折腾一下,喜欢研究一个琴好几个晚上,感觉那一天可以弄出个蛮奇特的,大家都没听过音色,让大家惊艳一下,可以买个KORG KROME玩玩;如果你只想要每次弹琴都能出来漂亮的音色,并且不怕多调调效果器,让音色更漂亮的,可以买个ROLAND VR-09,如果还有做音乐的需要,你就要加点钱买ROLAND FA06。
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发表于 2019-4-23 08:07:57 | 显示全部楼层
KORG的合成器工作站发展一直都是三家中比较超前的,想想目前还可以看到多少用TRITON合成器的现场,要知道这台合成器可是1999年的产品。至于目前的旗舰KRONOS 2,9大音色引擎仍然是前无古人后无来者的,YAMAHA最新的MONTAGE虽然看似很fancy,实际玩的还是采样+FM双引擎的旧套路。不过我真的很担心未来这样的硬件合成器工作站的方向在哪里,因为很难找出突破点,KORG真的已经把这类产品开发到极限了。。。
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发表于 2019-4-23 08:08:51 | 显示全部楼层
利益相关: korg kronos2用户
根据需求
轻重
键数
你经常从事的音乐风格取向
korg yamaha的旗舰基本上干啥都够用了 roland不了解.
当然不一定非得买旗舰 yamaha moxf跟motif XF的比较视频 我是没听出来太多的区别 尤其再经过现场音响系统后 与其说音色差距价格差距, 不如说心里差距.
啥也不想,闭眼睛买一个 我推荐yamaha比较万金油
有点其他念想的建议kronos
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看到题主的小字部分了....合奏课 ok 闭眼睛买个yamaha moxf /korg krome多键版本. 键盘中国好品相的二手价格喜人
不吭你.
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发表于 2019-4-23 08:09:42 | 显示全部楼层
我给你再加一个牌子,moog。这会让你更难选择。
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发表于 2019-4-23 08:10:38 | 显示全部楼层
我以前学双排键(电子管风琴)的时候感觉雅马哈比较大众化,罗兰比较高端.
然后好像大陆地区雅马哈的售后维修比罗兰好找,........我知道的就这些了
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发表于 2019-4-23 08:11:27 | 显示全部楼层
可以考虑二手的 korg Kronos X. 省下的钱购买音色包用。
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