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预算40000-50000 购买进口雅马哈钢琴,请推荐性价比高的型号,立式?

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发表于 2019-4-24 12:11:52 | 显示全部楼层 | 阅读模式
想给孩子买个立式钢琴,目前看了一款比较相中艾塞克斯essex epu-123cl 报价51600,但是朋友推荐买进口的雅马哈,想问下这个价格能买到进口的雅马哈吗?什么型号的好一些。 [图片]
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发表于 2019-4-24 12:12:04 | 显示全部楼层
卸腰

本来都不打算答了,但看到三个靠谱点的答案全在折叠区,感觉妈蛋现在电钢商家为了强行骗钱已经不择手段了么?

那个推荐电钢的人纯属胡说八道,虽然实话来讲4w-5w想买原装进口的yamaha确实有点捉襟见肘,但预算不够归预算不够,“完爆真钢琴”这种话除非10w的电钢跟1w的真钢比,我觉得还算能理解,否则纯扯淡。你家孩子要想“鼓捣音乐玩玩”的话你买电子琴我都不拦你,但是如果真想学钢琴还拿出四五万的钢琴预算,不买个稍微靠谱点的真钢琴我觉得对你家孩子都是很不负责的。

你这个预算,雅马哈来讲国产的YU和YA系列的应该还ok,进口的类似U系列和YUS系列的基本没戏。我个人比较喜欢U系列的,弹起来特别舒服,性价比应该算非常高的。如果肯能的话再加点预算买个U1也算好,不过U系列的二手琴比较多,会挑的话倒是能选到不错的,没有认识的人或者足够的钢琴选购知识的话还是不要贸然尝试好。

所以如果你卡死了这个预算的话,我个人倾向你可能买不到太好的原装进口琴,国产的倒是能买到些性价比不错的。所以我最后的建议是稍微再加点预算去买进口的U系列,如果实在无法承受的话,尝试去降低一些预算去买国产的比较耐艹的类似珠江的琴,把钱省下来或许以后孩子进步比较好可以换更高性能的高品质琴。

但无论如何别买电钢琴,如果你真想让你孩子好好学琴的话!我TM就不信了我这个答案也能被无良商家举报进折叠区!
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发表于 2019-4-24 12:12:18 | 显示全部楼层
某些答主说电钢完爆真钢琴当然是比较扯淡。

至于为什么除了专业音乐厅的真钢琴演奏之外,现在很多大型演艺活动,只要不是在专业音乐厅内举行的大型演艺活动,诸如什么演唱会啊,什么大型巡演的某一站演出啊,什么大型文艺晚会啊,各种商业性的舞台演出,尤其是那些在室外体育场馆举办的大型文艺演出,有几万,甚至十万现场观众的文艺演出场所,举办方和组织者,乃至演出者,在需要钢琴演奏效果的时候,选择的往往都是三角式电钢琴?虽然举办方他们选的是相对比较高档的电钢琴,但他们为什么不选真钢,而是选电钢?其实原因很简单,真钢的最佳演奏场所便是专业音乐厅,在专业音乐厅以外的公开演出场所,论演出的综合效果和表现,真钢的效果和表现其实远不如高档电钢琴,这是商业演出市场的自由选择,很残酷很现实很功利。

当然,那种舞台上用的电钢琴离普通老百姓比较远,并不在我们的话题聊天范围之内。

这里,仅仅就普通老百姓家庭该如何选择真钢及电钢聊聊天,仅此而已。

是选电钢,还是选真钢,主要看目的和财力。
真钢有上百万的施坦威的钢琴,也有几万的国产牌子真钢。
电钢有几千的型号,也有十几万的电钢。同样是雅马哈牌子的电钢,不同型号,价位也有高有低。

不过,设计制造比较优秀的电钢,【音色】方面完爆设计制造比较一般的真钢倒是完全没有问题,因为好的电钢,通常都是在经过钢琴调音师精心调音之后的著名品牌真钢上采样的,【音色】不是电钢的缺陷,反而是电钢的优势之一。

电钢可以使用耳机,晚上弹奏不扰民,这也是电钢的优势。

但是电钢的手感、触感,即便是设计制造比较优秀的世界知名品牌电钢【比如罗兰、雅马哈等等】,通常也只有真钢的百分之四五十。

所以,选购电钢,如果目的是想通过平时在电钢上练习,能够顺滑过渡到真钢演奏,就要特别注意电钢琴键的手感和触感,一般手感、触感比较接近品牌真钢的电钢,基本上琴键都是模仿真钢那种击弦机带重锤的手感,价位通常在一万以上。

所以,如果注重手感,要么就选择比较好的真钢,要么就选择较靠谱的电钢,牌子、型号都要考虑。如果注重手感,就尤其要注意电钢的琴键是不是具备那种重锤键盘。

就国内的口碑而言,电钢这一块,【雅马哈CLP525】,【雅马哈CLP545】,【雅马哈CVP609GP】,【罗兰FP80】,【罗兰HP508】,【罗兰LX15】,音色、手感都还算不错,当然手感真不能跟那些品质上乘的知名品牌真钢去比。

不管电钢、真钢,没人维护,都是渣。
真钢如果没有经常性的维护保养和调音,无论手感还是音色都是一陀屎【某些学校、某些音乐教育机构的公共钢琴就是】。

所以既不要迷信真钢,也不要迷信电钢。


大部分的钢琴练习,还是可以用比较好的知名品牌电钢代替的。
但钢琴的高强度练习和钢琴的手指练习,就绝不适合选择电钢。因为电钢的琴键一般都偏软,电钢再怎么模拟真钢击弦机的重锤,目前都还是不能完全还原高品质品牌钢琴的手感的。

最后,入门初学钢琴阶段,还是选真钢为上,购买的话,也不要多贵多好,国产的珠江钢琴就已不错,实际上珠江钢琴现在都已经反过去收购了德国的百年老牌钢琴大厂商,且珠江钢琴的技术实力在国内还是很不错的。

——————————————
真钢最适合的演奏场所是专业音乐厅,其次是专业的琴房。【真钢在专业音乐厅、专业琴房以外的其他场所演奏,音色表现是有细微差别的,听觉上的表现力也会稍有逊色。所以优秀的知名品牌电钢,其电钢音色采样几乎都会选在专业音乐厅中,但这种在专业音乐厅采样的音色,却往往会造成某些   “准专业人士”  的困扰,因为专业音乐厅的真钢琴演奏,跟其他场所的真钢琴演奏,真的有着细微差别  】。

除了上述这两个地方,真钢琴若放在家里,第一是家里必需要有足够的放置空间,第二是真钢任何时候在家里演奏都存在扰民的问题,第三就是真钢放在家里演奏,其表现力永远逊色于在专业音乐厅和专业琴房中真钢演奏的表现力【除非你家里特别建造了专业琴房,则另当别论】。
反之,电钢在家庭里,能够在较大程度上避免真钢的上述困扰。


学习真钢是挺好,但考级对任何人都是有天花板的【我在这里并不是说钢琴考级存在什么人为设置的天花板这类问题,而是说任何人都存在自身天赋与自身悟性的天花板,任何人在某种技艺上都有一个发展瓶颈,我们大部分人其实是闯不过自身天赋瓶颈的。所谓“人定胜天”,那只适用于极少数极少数的幸运儿,如果是运气够好的幸运儿,没准也能闯过他自身的天赋瓶颈,在日后卓然成家。但幸运儿的成功个案,并不能成为可以推广的成功公式,至少我个人认为,对于我们绝大多数人而言,某些专业领域,比如钢琴演奏,如果你没有钢琴方面的过人天分,哪怕你为之付出了99%的汗水,甚至鲜血,甚至你的一生时光,你仍然无法真正进入钢琴演奏的艺术殿堂,最多也只是钢琴演奏爱好者而已。著名的爱迪生,曾将1%的灵感与99%的汗水相提并论,意思是两者不可偏废,而在我个人看来,爱迪生其实还是更看重1%的灵感,因为有了1%的灵感,99%的汗水才有意义;如果没有那1%的灵感,你就算付出1000%的汗水,也不能取得期望中的成功。SO,认清自己的天分所长,认清自己的兴趣所在,然后付出不懈的努力,这才是成功的人生,千万不要说结果不重要哦,人生的自我实现,如果只有艰苦奋斗的过程,却根本不能成功的收获结果,那也是挺悲伤的故事。如何选择,决定命运。】,大部分曾经学过钢琴弹奏的人,也不能说没有天分【有天分,但天分并未到足够优异的地步,这才是我们生活中的常态;你以为自己有天分?其实世界上比你更有天分的人,还有很多很多,这才是我们生活中的真相;真正的天才往往是万里挑一,十年一遇乃至百年一遇的特例】,那种完全没有钢琴天分的人,可能连入门上手都难,根本就不会走上钢琴考级之路,是不是这个道理?大部分学钢琴的人,有可能坚持着考到七、八级【中国音协、上海音协、中央音乐学院、英皇的考级各不相同】就到个人天赋的极限了,而且这个国内钢琴考级基本上是算作 “业余”,并不算专业钢琴哦【专业钢琴演奏都是参加国际钢琴专业大赛,肖邦啊、柴可夫斯基啊等等大赛,他们是不会参加钢琴考级的】,考级的好处是除了证明你有一定级别的业余钢琴弹奏技艺,可以用于装逼之外【比如当众自我介绍,本人是钢琴十级,然后其他不明真相的吃瓜群众多半会一片惊叹之声,相当拉风装逼】,第二个好处就是考学有加分项了,当然国内的考级只能在国内的中学和大学有用【考大学的公开加分项,现在国内大学都取消了不少,我不晓得钢琴考级现在还有没有加分,但同等条件下,有特长者仍然会优先录取的吧】,而欧美国家的大学据说比较认可英皇的考级,不太认可国内的音协考级证书和中央音乐学院考级证书【至于是国内音乐实力还不够,难以被国外认可的原因,又或者是隐性种族歧视和排外垄断的原因,那就是见仁见智,非我所知了】。

然而,
全世界有将近九十亿人,能够称为职业钢琴演奏家的有多少?全地球也没有多少!
全中国约有十四亿人,能够称为职业钢琴演奏家的有多少?全中国也没有多少!
全世界、全中国,那么多人,能够称为专业钢琴水平的职业演奏演员的,又有多少?也没有多少!
钢琴演奏职业,绝对是一道窄门,绝大部分学过钢琴的人,一路走来都是炮灰和尸骸,虽然这是一种高大上的艺术职业,但是能够最终登上职业钢琴演奏之巅的人,真的极少极少。
从小接触钢琴,并且能够玩到一定水准,然而只能在各种音乐培训机构当老师的人倒是不算少,也算是学有所成,学有所用。

所以,是选择真钢,还是选择电钢,看你的目的,你的期望值,你的天赋,你的财力。

对于弹奏真钢已经入门,勉强也算得上行家里手的人,比如考级过了七八级的,平常玩玩音乐,电钢是一个不错的选择,购置真钢也没啥问题,随你爱好呗。
对于没有太多天赋,也没有意愿和毅力在职业钢琴演奏这道窄门里坚持走下去的音乐爱好者而言,真钢、电钢,不过是陶冶情操、增加生活情趣、有点生活寄托的个人爱好。有当然好,没有也就那样。

艺术是窄门,而职业钢琴演奏更是窄门中的窄门,一路都充满血汗与泪水,自己想好了,想通透了,再让你或你的孩子坚持进这道门吧。
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发表于 2019-4-24 12:12:52 | 显示全部楼层
不请自来。前年我买了雅马哈U1,很喜欢物有所值,6.5万的样子。
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发表于 2019-4-24 12:13:40 | 显示全部楼层
我不太明白,题主预算5万,为啥还有人推荐电钢?

不过,设计制造比较优秀的电钢,音色完爆设计制造一般的真钢倒是完全没有问题,因为好的电钢,通常都是在经过钢琴调音师精心调音之后的著名品牌真钢上采样的,音色不是电钢的缺陷,反而是电钢的优势之一。

先不说别的,我下过不少(盗版)的kontakt音源,那根本就和真钢琴不是一个维度的声音。如果说真钢琴声音是三维的,那音色库顶多二维。尽管电路设计的方式可以让电钢琴的音色稍微丰富些,但是并不能碾压音色库,本质上还是和音色库一个量级的东西。

一台调音良好的yamaha最便宜的钢琴,其声音的丰富程度可以完爆世界上所有的电钢琴。但是注意,不是说音色能够完爆,是声音的丰富程度。如果考虑数字回放本身的问题,那再贵的电钢琴也是不能比的。


我看到过古神曾经说,钢琴唯一的参数就是力度——实际上我觉得这是不正确的——因为这样意味着要把琴键理解成刚体,而琴键本身力的传递并不是刚体的,更像是类似于“撑杆跳用的撑杆”,不同的触键确实可以有不同的音色,只不过听出来这种差异需要一定的训练。就像不懂车的人分不清辉腾和帕萨特一样,但是懂车的人可以轻松的分辨。

练琴练习的正是对音色丰富性的把控——这点电钢琴上通常使用编配而非触键来完成。例如,叠加一些pad等,或者调制一下音色。电钢琴本身的音色是固定的。

诚然电钢琴作为一种优秀的乐器,本身是很好的。


电钢琴的声音可以很干净、很数字,B站up主maybe的电钢琴改编的作品也有非常好的效果。但是这种东西,实际上是牺牲了音色的丰富性的,更多的还是靠jazz和弦还有各种pad做的丰富。

作为音乐玩家来说,没有必要太在意这种区别,但是对于练琴来说,音色的丰富程度非常重要。
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发表于 2019-4-24 12:14:38 | 显示全部楼层
不推荐题主看的埃塞克斯,埃塞克斯和郎朗在国内是挂施坦威牌的珠江,并不比价格不到一半的珠江好多少,在国外销售的也是英昌代工的廉价琴(当然价格不廉价)。
而雅马哈又比较鸡肋,日本产原产的U1高度只有121,但官方标价7.01万(2018年末更新,现在已经涨到快8万了),买到手最少也得接近6万。刚才看官网现在有一款U1J,可以看做是U1的阉割版,印尼产,标价5万,还不如买同样印尼的P121。只有U和YUS两个系列是日本原产的。


所谓“性价比高”代表品牌溢价率低,Kawai相对于雅马哈品牌知名度不是那么的高,所以三角琴在国内和欧洲售价都比雅马哈默默地便宜那么一点点,日本原装立式琴则很明显的便宜不少。
推荐Kawai K5,高度125,低音和表现力明显强于121的U1,五万的预算应该也不会超,实在不想多花钱可以买K3或者K300。新款K500高度升级到130,价格也涨了不少,应该超出了题主的预算。并且新款声音不知为何塑料感很强,前两天花了15欧在一台崭新的一万多欧的高度达到134的K600AS上练了三个小时,从巴赫到梅西安,感觉除了音量大之外其他的并不比我国内家里的K5好。。。
(2018年末更新,钢琴价格涨得太快,现在K300也得7万多了,K500得八万多)
关于电钢,不想多说,之前写了篇六千字长答案,具体参阅:基于技术和市场的分析,真钢琴可以被数字钢琴取代多少? - Fazioli 的回答    在知乎最想骂人的几次就是和电钢吹们,而看过这两篇答案  郎朗将来能在音乐史上达到什么样历史地位? - Fazioli 的回答  还有  如何评价P1/Laferrari/918 Spyder在银石赛道表现:P1最快Laferrari最慢? - Fazioli 的回答 的评论区应该知道我本来脾气有多好。
过两天考完最后一次教学法抽空专门写一个关于电钢的专栏。

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发表于 2019-4-24 12:15:07 | 显示全部楼层
作为一名钢琴专卖店销售人员。

也希望能用客观的角度给你提供到一点帮助。

首先,预算4W到5W是可以买到雅马哈进口的立式钢琴的。

你也可以通过在雅马哈的官网上找到各个琴的款式和参考价格。

目前进口款的YAMAHA立式钢琴有U系列(U1J-¥50000/U1-¥70100/U3-¥81600),YUS系列(价格范围¥79900-¥10620)和SU7(¥300000)。

根据你的预算,可以不用考虑YUS系列和SU7,把眼光放在U1J和U1这两款琴上面。
U1J符合你当前的预算范围,不过也要和你说明白,这款琴是雅马哈印尼厂产的,也属于进口琴,不知道你所指的“进口琴”是不是单指的日本进口,如果不是,U1J可以符合你的需要。如果只考虑日本进口,可以看看U1这款琴。

基本上每个地域的YAMAHA经销商定价也是会和官网参考价统一的,出入不会太大。不过肯定还是会有折扣空间的,根据YAMAHA中国区的规定,价格是不能低于九折的,低于这个价格被检举当地经销商这个琴行会被罚款。价格需要你去和当地经销商的琴行去一步步的谈。不过想要U1的话,你的预算还要再往上提。

顺便普及一下,目前国内的钢琴品牌,起码上千个是有的,产品参差不齐。有些小的钢琴作坊可能也就一两百平米,几个工人组装起来弄个“洋牌子”,一年就卖这几台琴利润也够他们花销很久了。而品牌名称也千奇百异,以音乐家名字命名来混淆众听的国产琴:“门德尔X”,“贝多X”等,以大牌名称山寨来混淆众听的国产琴:“斯X尼”,“斯X伯格”等(施坦威和戈特里安史坦威才是正牌),听过最奇葩的品牌,是现在“杰伦”牌钢琴也有了。

如果你是一个外行对这么多个钢琴品牌不是很了解的时候,该怎么挑选到合适的品牌呢?最简单的方法,就是挑耳熟能详的品牌啦。而想知道钢琴到底是哪里的品牌,可以上中国商标网查一下商标注册地址,一目了然。

接下来再说说施坦威埃塞克斯这款琴,埃塞克斯其实是施坦威与珠江合作的一个系列的钢琴型号。珠江广州增城厂代工的,除了埃塞克斯,朗朗系列也是。这个厂的人工和技术也是珠江厂里相当好的。

其实选购钢琴,最重要的还是你得多跑几家琴行。去多试,多听。每个品牌的钢琴音色上手感上也是有区别的。如果你没试过雅马哈,没试过埃塞克斯,又怎么知道这款琴的音色是你喜欢的呢?同时,也不知道你是哪个地区的消费者,因为成交地区和时间的不同会造成钢琴价格的差异很大。你想知道钢琴的底价,就要经过多回合的和商家“周旋”:让商家认为你肯定要买,而且是这一两天就要买,才能得到最接近底价的价格。


最后,还想提一点。某论坛上版主菩提老师的名言:“钢琴是自由定价商品,必须有具体型号和具体价格才能谈性价比。” 张口闭口就说这琴性价比高的都是扯淡⋯


祝你能选购到自己满意的琴。
记得控制好钢琴房内的温湿度,每年记得调律,这样它才可能陪你三四十年,见证你的孩子成长和进步。


⋯⋯分割线是这样弄的吗?⋯⋯


手机码字好累,也是新手,如果小弟有什么说错的地方欢迎指正,大家多多包涵೭(˵¯̴͒ꇴ¯̴͒˵)౨
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发表于 2019-4-24 12:15:17 | 显示全部楼层
一直对雅马哈不感冒。
4w-5w的预算完全可以买一台进口佩卓夫/舒尔茨/…的立式,音色温润,触键感觉良好;性价比高,你值得拥有。
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发表于 2019-4-24 12:15:49 | 显示全部楼层
这个预算已经算对娃娃非常舍得了,毕竟我们那个时候、、、一言难尽。 雅马哈毕竟还是日本独资。如果你预算就一万多 那就买个珠江。  如果2W到4万这个区间 真的就雅马哈了 。 不然你很容易买到 合资琴 贴牌琴 假的德国琴
4W——5W 可购买雅马哈的YC系列   因为原装的U 要在7万多了= =/    U1J是印尼进口的 手感来说一般。触键感没有YC好。 价格也贵  。性价比不高。  利润高。  YC系列根据摆放空间的大小选择121还是131 . 价格可参考官网价后9.5折。 真的强推YC  一生挚爱  当然如果预算更高的话 进口没得说。
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发表于 2019-4-24 12:16:17 | 显示全部楼层
雅马哈有两款在你预算范围内的进口琴还不错,但不是日本原装进口的,是印尼进口的,一款U1J,标价55100,优惠完应该能保持在50000以内,另一款是P121,之前一直在欧美销售,今年中旬刚登陆中国,性价比不错,标价43800,正常市场价是没有优惠的,不过你再砍砍应该也能保持在40000左右吧,这两款综合起来都还不错,你可以去看看,当然,这只是个人建议,不喜勿喷,杠精勿扰,谢谢。
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