女朋友25岁了要开始学钢琴，应该怎么劝？

inmyhome · 发表于 2019-4-24 14:36:12

-------31号更新在最前面----- 还请各位朋友，帮我给劝分的点个反对和没有帮助，这种小事是绝不可能因此分手的，点分手的人我很想知道是不是拥有很不幸福的家庭，从小耳濡目染父母吵架就提离婚。也许你们在谈恋爱的是侯是有任何争执就分手，但是我不是，刚开始这问题下面回答的人不管说我不对还是女友有问题，都算是建设性意见，但是上来就说赶紧分手，分分分之类的，我真的很同情你们的恋爱观。从回答过百之后来了好多奇葩，恕…

玉英 · 发表于 2019-4-24 14:36:31

作为一个半吊子的各种专业转来转去的音乐爱好人，我是比较能够理解你女朋友的心情的。

一、从你女朋友的角度看：
1. 如前面知友所说，她学钢琴可能是一种逃避行为。当她在学业中的进展不够顺利的时候，自然会产生焦虑并且会出现拖延症状。而她已经读研，说明她应该素质还是比较高的，通过单纯的消耗时间的娱乐来拖延和回避问题可能会带来内疚感。所以做一件有意义的事情来拖延，比如学钢琴，就是一个不错的选择。所以，题主你应当多在专业课程方面给她鼓励，让她积极面对学业压力，协调好爱好与主业的时间分配。

2. 你女朋友确实对所学专业无爱。如果对某个专业热爱的话，即时没有这么多的外界压力，也能够自我驱动进行更深入的学习。而且作为90后，在你能够选择的情况下，哪怕即使能够完成一个不喜欢的专业的学习，找到对口的工作，相信大多数人过不了几年内也还是会重新走一条自己更喜欢的路的。哪怕她顺利修完学业，她未来也不一定依靠这个东西生活，所以题主一定做好心里准备。虽然你是她男友，可以给她建议，可以给她劝告，然而她不是你的附属而是有自由独立人格的个体，她有她自己的生活，所以无论她如何选择你都应该给予尊重。

3. 题主女友有可能是真的热爱钢琴，也有可能是一时兴起。把钢琴当做一个梦想的时候，可能会觉得自己什么困难都会克服。然而当真正开始学习以后，当新鲜期过去，水平的上升越来越慢，而练习也慢慢感到枯燥的时候，题主女友可能会感受到挫折，甚至萌生退意。哪怕我现在靠音乐为生，然而小时候学琴的经历却不甚愉快甚至残酷。我十分痛恨音乐，痛恨练琴，甚至通过把琴弄坏，把自己弄生病等等各种极端手段来逃避练琴和还课。所以题主要做好当女朋友的新鲜感消退时，能否依旧支持鼓励，甚至必要的时候进行监督与督促的心里准备。

二、对题主的问题的一些看法：
1. 题主反复强调女朋友年龄大，个人觉得其实什么时候学琴都不算晚。如果想走专业道路，晚于16岁学琴可能性都基本为0了。然而只当爱好或者娱乐的话，从来不存在为时已晚的说法。题主女友现在25岁，认真学上3、4年，在家庭音乐会上即兴演奏一两首流行歌或者表演弹唱，或者来几首简单的古典是应该没有问题的。

2. 题主强调了时间，精力的分配，并认为应当把全部精力投入到学习工作中去，学琴无疑会占用大量的时间。然而，题主有没有想过，哪怕是什么也不学，什么爱好也不发展，人也不可能把所有精力投入到某件事中，而且是一件自己并不感兴趣的事中。哪怕她不学琴，她也需要娱乐，逛街、购物、K歌、看电视剧等等等等，与其把时间花在这些地方，真的倒不如发展一门爱好。

3. 关于时间，还有一个问题，那就是只看投入时间多少而忽视单位时间的效率是非常不科学的。题主应该见过班上那种仅仅通过上课好好听课就取得优异成绩的同学，也见过那种班上十分刻苦努力，成绩却依然不见起色的同学吧？你要求她女友在专业课上投入大量时间，却不管这些时间的投入是否真的能够有成效，这是十分不科学的。而劳逸结合一定程度上能够提高效率，所以万一你女友学钢琴以后成绩反而更好也说不定的。这也是为什么在学生时代，成绩最好的那一部分同学基本通常都是琴棋书画体育样样精通，各种竞赛得奖无数，而那些把所有时间精力都用来读书的同学反而成绩一般般的原因了。

4. 题主提到考级的问题，并且认为学琴的目的就是考级，个人认为这种看法也是不对的。幼儿、少儿的学琴大多数需要考级，是因为考级是一个标准化的评价乐器水平的证书，无论对于升学或是亲戚攀比都有加成。然而对于成人和许多未来以钢琴为职业的少年来说，考级却真的是一点用都没有。对于前者来说，学钢琴的目的在于提升自我音乐素养，陶冶自我情操并从中获得快乐，那纸证书在工作以后基本就是个废纸，能在晚会的时候表演一两首曲目比什么都强。对于后者来说，一年就练那么几首曲子，对于钢琴水平的帮助与提升真的不大。我学琴前后换过5，6个老师，水平越初级的老师就越看重考级证书，而水平最高的几位上音央音的钢琴老师却都是一律不带考级生的。去学钢琴的目的一定要记住是为了提高自己的水平，而不是考级，切莫本末倒置。

5. 题主提到和小学生一起学琴，可能会有些害羞。其实并没有什么关系，我初学钢琴的时候也已经16岁了，老师家也都是小朋友，就我一个小“叔叔”。所幸我的老师非常厉害，从不带考级生，每个学生都因材施教，小孩子有小孩子的学法，大人有大人的学法。我第一节课就开始弹各种流行曲，学了一年多就拿下了肖邦的《黑键》和《华丽大圆舞曲》，虽然学的晚，但是因为思维更成熟一些，理解能力也更好一些，所以学起来进步也快，见到小朋友也没啥好害羞的了。

6. 题主还提到说学钢琴不如做点其他事，或者学点其他东西有意义。然而，每个人对于意义都有不一样的解释。有些人觉得赚钱是人生的意义，有些人觉得成功是人生的意义，有些人想要自我实现，有些人只是想自己过得快乐。对于题主女友来说，显然她觉得学钢琴让她更快乐，如果为了赚钱或成功而放弃了学琴，未来她拥有豪车，拥有豪宅的时候，可能会因为心中充满遗憾而依旧不快乐。世界上的事情就是这么说不清，有的人研究昆虫研究了一辈子，有的人研究天体和宇宙研究了一辈子，有的人在商界呼风唤雨，有的人成为了钢琴家，有的人成为了爵士乐的传奇巨星，却因为吸毒而早逝。在你我看来，也许他们为之奋斗一生的事一点意义也没有，然而只要他们自己觉得他们自己的一生是有意义的，那就算有意义了。

三、关于选琴与音乐的一些建议：
1. 手卷钢琴就不要练了，那个东西我用过，手感只会越练越差。而且触发连音的问题也十分让人烦躁。

2. 最好的办法是去琴行办卡练习。琴行的钢琴质量和手感比电钢或者几千块的二手琴好多了。先不要贸然购置钢琴，这样可以预防女友进入瓶颈期后放弃学习钢琴而造成浪费。而且办了卡，就需要每天都去练习，这样也可以起到一定的督促作用。

3. 关于楼上各位所说的坚决不能买电钢的说法，个人也不是很赞同。虽说电钢和钢琴确实完全是两个不同的乐器，无论手感还是音色上都有很大差异，然而题主女友学习钢琴并不是为了成为演奏家，电钢琴的优势在于静音、便携以及价格，在初期选择电钢，尤其是逐级配重的电钢琴，只要教学得当，按照老师所教的进行练习，也并不会对手型和技术的正确性什么的产生很严重的影响（影响肯定是有的，毕竟电钢和真钢是两个乐器，不展开说了）。如果琴行与家的距离太远的话，可以先租一个电钢琴回来代替着。等女友下定决心坚持下去的时候再努力买个好一些起码万元起的练习琴。

4. 关于练习方式的选择，我要夹带一点私货了。建议题主女友在学完基础内容以及基本功扎实之后，就直接练习即兴伴奏与爵士流行。古典十分讲究手型指法识谱的正确性，学习曲线较为陡峭。而流行爵士则学习曲线比较平缓，而且学出来以后也可以自己作曲、弹唱、、即兴伴奏以及与别人合奏等等，对于成人来说，可以更好地享受“玩音乐”的过程。

最后，题主其实人还是非常好的，能支持女友的爱好，祝好！

波澜壮阔 · 发表于 2019-4-24 14:37:30

这里推荐给题主一本书http://rrurl.cn/8ihv1C，书的作者是Worcester Polytechnic Institute毕业，后来在贝尔实验室工作的一个科学家，他小的时候练过很长时间的钢琴，但是并没有学会。成年后发现自己的女儿学钢琴学起来很快，于是又重新研究起来了钢琴，不过这次是从一个科学的角度来研究应该是如何学习钢琴的，可能会对你有所帮助。

注：PDF中有简体中文和繁体中文的链接，不过质量不好

作者在书的第一章提到了写这本书的核心目的

The most important message of this book, is that piano skills can be learned in a short time, if the correct learning procedures are applied.

其中不少观点都是有启发意义，比如作者认为单纯地练习指法技巧是没有效率的

If we concentrate only on developing &#34;finger technique&#34; and neglect music during practice, we can pick up non-musical playing habits. Non-musical playing is an absolute no-no at all times because it is one form of mistake.

比如我们都知道双手协调的重要性，但是在学习新指法技巧的时候，不宜刚开始就采用双手练习的方法

Essentially 100% of technique development is accomplished by practicing hands separately (HS). Do not try to develop finger/hand technique hands together (HT) as that is much more difficult, time consuming, and dangerous, as explained in detail later.

比如这些练习方法都是没有效率的

(a) First, practice scales or technical exercises until the fingers are limbered up. Continue this for 30 minutes or longer if you have time, to improve technique especially by using exercises such as the Hanon series.

(b) Then take a new piece of music and slowly read it for a page or two, carefully playing both hands together, starting from the beginning. This slow play is repeated until it can be performed reasonably well and then it is gradually speeded up until the final speed is attained. A metronome might be used for this gradual speed-up.

(c) At the end of a two hour practice, the fingers are flying, so the students can play as fast as they want and enjoy the experience before quitting. After all, they are tired of practicing so that they can relax, play their hearts out at full speed; this is the time to enjoy the music!

(d) Once the piece can be played satisfactorily, memorize it and practice “until the music is in the hands”.

(e) On the day of the recital or lesson, practice the piece at correct speed (or faster!) as many times as possible in order to make sure that it is in top condition. This is the last chance; obviously, the more practice, the better.

不过有两点是值得注意的，一是这本书有很多地方说的很绝对，比如作者着重强调了Mental Play的重要性。

The only way to memorize well is to learn Mental Play (MP).

如果题主有兴趣，可以专门思考一下作者如此强调的原因。（我觉得有营销之嫌，但里面的内容依然很有帮助）

二是作者在书的开头提示，这些训练是越早越好。虽然作者没有说成年之后再学钢琴会很艰难，多多少少也是会有影响。注重方法固然重要，如果时机把握不对，可能依然不会取得满意的效果。

祝好。

有知友补充了自己的研究 @欣同~~~
学钢琴的“习后进步”（Post Practice Improvement, 简称PPI） - 欣同的文章 - 知乎专栏

馨^ω^ · 发表于 2019-4-24 14:38:24

从专业的角度来说，你女朋友已经被骗了。

首先学钢琴根本不需要一星期两次课，一次课足够。
其次用那种皮垫子根本就不可能学钢琴，那东西是给5岁小孩当玩具的。
她老师明知道她没有琴还在用这个破玩意练习明显就是非常不负责任，这种人很危险要远离。
初学钢琴就想考级说明她根本不喜欢钢琴而是喜欢“会弹钢琴的虚荣心”，这种行为最容易被利用同时这种人并不适合学钢琴。

学钢琴的必要条件：
1.充足的练琴时间（一周至少4天每天一小时以上）
2.完整无损的真钢琴（电钢琴勉强，电子琴和哪个破垫子跟没有没区别）
3.合格负责有技术的老师
少一条都不可能学出哪怕一丁点的成绩。

你把我上面说的贴给你女朋友就好了，目前的状况来看你女朋友做事冲动，没有经过系统的调查和研究就开始进行一项自己完全不了解的技术学习。这种行为将来非常容易坑人，如果你爱她，那就赶紧把她骂醒，否则将来有你受的。

她我就先骂到这里，我觉得首要目标是让她赶紧停止这种荒谬的学习方式，所以我先帮你这些。如果她肯按我说的几条按部就班的准备，再想学钢琴我会告诉她该怎么做。而你现在的思想问题更大，但我现在忙没时间骂你，你先帮你女朋友解决了当务之急再说。

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Ok 很好，从你女朋友的准备情况来看她确实意识到了学琴该怎么搞，这是我比较喜欢看到的。

二手钢琴的质量参差不齐，购买的话如果没有专人去陪同的话很容易买到坑，如果身边有弹琴的哪管是一般水平的人最好也带上。

挑选二手琴的话说太多外行人也听不懂，我挑几个最能让大家理解的说一下：
1.所有琴键一样高度和空隙，不能出现不同琴键上下高度有区别的情况，琴键与琴键直接的空隙要统一。
2.所有的琴键按下去的时候都是完全一样的触感。每一个按键弹下去的力度感觉，几乎要完全一样，任何一个按键出现以下情况均不要购买：
某个琴键按下去起不来
某个琴键按下去所需要的力度跟其他琴键有明显区别
打开上面的盖子，所有击弦锤的排列不统一，有明显的参差不齐
琴弦连接处有明显锈蚀的迹象
不要以为一两个琴键出现问题不影响大局，琴键的机械部分出问题通常都是成片成片的出，所以你看到只有一两个琴键按不下去过不来多久就可能会10几个20几个琴键都出现类似的问题。
3.击弦器锤子上的凹槽深度一定程度上能代表使用时间。

琴的价格二手的话5000左右还算能用，买完了确定搬回家了再去找调音师调琴就可以了。其实价格的事情你不需要考虑太多，因为便宜的琴你在维修上就要花更多的钱。这种事情调音师是不会坑人的，一个调音师对钢琴质量会有个最准确的评价。

琴选好，老师挑好，按部就班，能不能学成看老师水平和她的毅力，这个我没法帮你控制了，但有一个问题你需要注意：不要对你女朋友学琴提任何价值上的建议，类似什么“有这钱干点XXX不是更好”“有这时间还不如做点XXXX”这种话别说，因为你不是她，那玩意在你眼里什么都不是但是在她眼里非常好玩而且非常想努力去做好。任何人的价值观强加在别人身上是一种很流氓的行为，就像父母以“都是为了你好”这种傻逼言论强迫孩子做他不喜欢的事情一样。所以你女朋友学琴的问题上，你要么支持，要么闭嘴别管，她的时间用来干什么她自己知道，即使后期她发现这段时间做你所说的事情真的更有意义的时候，也是她自我成长的过程。记住，“你觉得”的事情在她眼里P都不是！要么你让她觉得你说得对，如果她明确认定你的价值观不符合她现阶段的思想，就再也别提这件事情。

能不能学好钢琴其实难说，从描述的客观情况下我对她的钢琴成长并不抱特别好的期待，这是实话。

不过你必须知道：一个人可能写一辈子歌都很难听，但你不可以剥夺他写歌的权利，不管他是没有任何经验草根歌手还是中央音乐学院的博士。

=============给大家发个小花絮玩玩============

欢欢 · 发表于 2019-4-24 14:39:11

花耐心看完了题主所有的描述
作为一个20岁开始学钢琴的并且专业上也毫无建树工作上也平平凡凡的女生
我情不自禁的感慨单身真好。

＠微笑^O^ · 发表于 2019-4-24 14:39:19

题主我只说一句话凭多年观察成人学琴能坚持半年以上的都是少数中的少数基本坚持不了几个月就学不下去了如果你女友真如你说的非常热爱能坚持一年以上恭喜你你找到了一个相当有毅力的妹纸以后做什么事都能做好因为能坚持有毅力！
所以你就让她去学吧一周一次课先不要买琴看看她兴趣过后还能坚持多久！

九染大名 · 发表于 2019-4-24 14:39:36

我教过最大的学生二十四岁，不算我妈；
交过的最小的学生只有四岁，。这两种教起来的感觉完全不一样的。小孩子的手软软的，你告诉他什么是正确的，他努力就可以做到，坚持就可以养成好习惯。大人的手真的很硬，放到琴上我觉得他使出了最大的力量，我掰都掰不动，真的，更别提练习过程了，一弹起来根本不看手型的（当然我还并不是个优秀的钢琴老师）
你女朋友这个年龄可以学，但是学琴最重要的不是上课，是练琴。练琴需要的耐心，时间，要有非常强大的愿望或者责任支撑才可以维持下去。真的很枯燥，很累，总是腰疼，眼睛会不舒服，所以我觉得如果她这个时候能坚持下来每天练琴持续半年。那她真的适合学钢琴，这算是神迹了。
学琴又不可以急躁，你女朋友或许耐心练了一个月却看不到自己想要的结果，然后就放弃了。（一般练三个月出的成绩算是还可以接受，再短学不到什么）这是大部分成年人比较常见的情况。我的学生里，大人没有坚持超过两个月的。
真心觉得如果生活很忙，压力大的话不要学乐器，可以跳跳舞，或者学画画，这些都比较轻松，又见效快，成绩显著，也适合女孩子。
学乐器的过程一点都不会让人轻松快乐，它漫长，煎熬。只有学出来了，随意演奏时才可以体会它的美妙，可不是几个星期几个月那么简单。
并且作为棒棒的女孩子，也应该要心中有数，把该做好的事情先做好才对，不是么？
另外，
一个星期一节课就足够了！！
一个星期一节课就足够了！！
一个星期一节课就足够了！！
最重要的是练琴！！练琴！！练琴！！
钢琴可以去琴行练，一小时十块，这样一天练一个小时就足够了，初学练多了精力也分散。坚持三个月，如果还是兴趣高昂！再考虑买个二手吧
二手琴如何选择又可以写一大堆。。。

我笨笨的，π_π奉献不出像样的干货，大家赞一下吧～我会更努力的！

雨中漫步。 · 发表于 2019-4-24 14:40:28

首先，是花的谁的钱，这个问题很重要。
如果是花她自己的钱，那么……

我觉得，并没有错！一点错也没有！错的是你！

你论文工作职称是为了什么？是为了生活更好更愉快。
而现在她不用纠结论文职称就能获得愉快，而且她并非窘迫到活不下去了！

我只能说，文艺系的女生并不适合你。你适合理想多于感性，做事都有规划的女人。

_
看见题主贴上这么多图并严肃讨论该怎么选，简直就是宠上天了好嘛。

呐，不管学没学好钢琴，论文完不完成，祝你们幸福。

刘建华 · 发表于 2019-4-24 14:40:52

只有我一个人觉得题主女朋友现在学琴是坑吗？合适的学琴时间很多，小时候，大一大二，工作以后，怀孕期间，甚至退休。。。唯独不该是研二马上要准备找工作的时候。人生几个坎，高考毕业找工作，都是需要全力去对付的事情，迈过去了就一马平川，迈的坎坷以后就要用十倍努力去弥补
每天抽一个小时时间确实不多，但对于全新的东西需要操心的事情太多，你看现在还没开始已经这么多事情了，要挑钢琴，要找调音师，要适应乐理。。。真的缺的不是绝对时间，而是精力
自己要为自己的人生负责啊

王鑫灵妈妈 · 发表于 2019-4-24 14:41:30

成人学习钢琴完全是可以办到的，只是你女朋友没有找到适合他的学习方式，建议选择互联网教学，在家就能学习钢琴，工作、兴趣两不误，并且比线下都要优惠，下面是我从0基础带到弹唱的毕业学生，虽然不是很完美，但是通过学习音乐带给他们的感觉是一辈子都会很幸福的

https://www.zhihu.com/video/997489435088424960

https://www.zhihu.com/video/997489467007102976

学会一个和弦连接弹无数首流行歌
https://www.zhihu.com/video/997502147994435584

女朋友25岁了要开始学钢琴，应该怎么劝？

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