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楼主: eason320hk - 

钢琴学到什么程度可以即兴伴奏或演奏?

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发表于 2019-4-26 09:51:27 | 显示全部楼层
钢琴弹到四到六级即可练习即兴伴奏。前提是你有一定的乐理知识和和声知识。如果你连基本乐理都不懂那就不可能达到即兴的程度,这个跟钢琴的技术没有太大的关系。有的人钢琴研究生毕业还是弹不好即兴伴奏。所以即兴伴奏不仅仅是钢琴技术方面的表现,更应该是基本乐理,视唱练耳,对和声的熟悉程度非常有用。

要想学简单乐理可以参考下面链接:https://www.zhihu.com/question/34827741/answer/370863866

了解了乐理了我们要对简单的旋律走向,做一些简单处理。

其实生活中大部分的简单乐器都可以通过下面几个和弦走向解决:

I—IV—I (135-461-135 这里的和弦可以用转位)(在钢琴弹奏时我们一般选择就近原则)

I—V—I (135-572-135)

I—IV—V—I (135-461-572-135)

I—VI—IV—V—I

以上是拿C大调来讲的。《短纸情长》副歌部分来看。一出来就用C和弦,就告诉了我们它的调。看第一个和弦为什么走C和弦 因为它里面的旋律3 是不是出现次数最多,且重音上也是3,那我们就看哪个和弦上有3。我们会发现C大调里面, 135 357 613 这三个和弦上都有3
,那由于是一段旋律的开始我们要点名中心调式调性,那我们用135 这个和弦是最佳的。下面的其他小节,分析点是一样的,看他的重要,长音,出现次数多的音,我们就确定用哪一级和弦。




一般我们在和弦配置是根据音乐的发展情况来的。一般是由稳定发展到不稳定,然后回到稳定。

(音乐中的稳定音级:一 三 五 级
               不稳定音级:二 四 六 七级)
我们要明白主音的作用。(主音定调)




然后再根据调式调性进行编排和声。即兴伴奏说难不难 说容易也不容易,需要你对音乐理论理解清楚,平时多听音乐,多弹奏,多练习眼 手 脑同时进行的状态。耳朵很重要,说白了就是要用心去创造 去弹奏。

希望能给你们带来一点点收获。

你们不要吝啬你的爱与鼓励。可以点赞➕关注➕转发 我这里有系统的教学,也可以撩我哦

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发表于 2019-4-26 09:52:25 | 显示全部楼层
要想即兴伴奏和演奏,最重要的是要具有较高的乐理和声知识和视唱练耳水平,要能真正搞懂自己在弹的是什么东西,同时,必须掌握一定的钢琴弹奏水平,才可以去学习即兴伴奏。
一、技术层面,通常认为钢琴弹奏水平至少达到业余考级6-7级水平,才可以开始学习即兴伴奏的相关知识,这是比较直观但是略粗略的估计。
二、另外,即兴伴奏要求在演奏完整的作品时,不仅要读出主旋律中的每个音是什么,更重要的是知道左手的和弦是如何和右手的旋律配合的。要知道为什么要弹这个和弦,而不是别的。所以学习即兴必须首先学习乐理和作曲知识,例如熟知调性体系,需要拥有把相同的旋律复制到各种不同的调性上进行演奏的能力,了解曲子的节奏类型;学习和声,即学习多个音符共同发响的原则,以及和弦连接时的一些常见规律;学习如何重配和声,明白各个风格节奏区别等等。
三、要想获得即兴的能力,在前两者基础上,还需要大量训练视唱练耳的能力。通俗来说,就是在钢琴上按一个音后你能听得出来按的是哪一个键,两个音,三个音一齐按,都能听得出来。
对于业余爱好者来说,能懂得判断歌曲中应该用哪些和弦,和弦之间如何连接的,然后掌握每个和弦如何在钢琴上弹出来,那么就算是拥有一定即兴伴奏的能力了。
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发表于 2019-4-26 09:53:06 | 显示全部楼层
钢琴的即兴演奏并不即兴,一般来说,都是在钢琴的学习过程中有了各种知识的积累,尤其是对于左手伴奏类型的积累,有了熟练到本能的演奏经验才自然而然的可以进行钢琴伴奏。
专业学钢琴的人一般都了解,钢琴键盘的基本模型就是十二平均律,所谓十二平均律就是把一个八度均等分成12固定距离等分每个等分为一个半音的距离。其钢琴上的模型就是1X2X34X5X6X71.这种模型直接把音乐的哲学问题转化为了两音之间固定距离的数学问题。而常年练习钢琴或者其他固定音高的乐器,在听觉经验方面来说,直接就是以最基本的十二平均律为参照,哪怕并没有扎实的乐理学习,在听觉本能上来说,也能够找到恰当的音效。
然后,伴奏的主要学习应该还是依靠平时基本功,必须要自觉地去研究左手的固定定式。
所谓固定定式,就是一个手型同时对应数种指法变化的演奏技巧。而一个手型在音高上的差异,可以有着12种变化。
比如599的第10首,固定扩张一指与二指一个键位的距离,可以用来演奏125,135,145,245等多种指法变化的和弦。
我们所常用的手型定式不超过5种,不常用的不超过10种,而这10种不到的手型定式,如果是分解成单独的和弦或者分解和弦,其练习的量就是千千万,完全无法整合成一套有效率的练习法。
而如果以手型定式的概念来进行演奏,第一是在认谱压力上降低。固定的手指距离感官锻炼出来后,其音与音之间有着绝对的距离感,比如135,只需要第一指认音正确,35指的认音就完全不需要了,直接以手感距离来判断。
在平常的练琴生涯中,总结归属于自己的固定定式(每个人手指长短胖瘦都不同,其具体的手型定式未必完全一样),再加上相对基础的乐理,把固定定式熟练的练成套路,就可以进行即兴伴奏了。
基础乐理部分,最重要的实际上是各种调式的转换,也就是知道是什么调式,就能知道多少升降号。这种调式的转变可以有效率使固定手型不断被套路。反倒是三和弦或者7和弦的学习不用太专注,在完成基本手型定式的同时,实际上就是三和弦以及7和弦的具体实际应用了。
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发表于 2019-4-26 09:53:59 | 显示全部楼层
钢琴伴奏是钢琴专业学习的一个分支方向,不是钢琴学习的某个阶段。给声乐作品伴奏、给器乐作品伴奏、以及流行音乐里的即兴伴奏等等,都是钢琴伴奏专业需要掌握的技能,你让郎朗去歌剧院给弹伴奏陪练,不见得好到哪里去。
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发表于 2019-4-26 09:54:43 | 显示全部楼层
差的即兴伴奏需要以下几个能力
1听得出原曲的和弦
2了解曲子的节奏类型
3简单钢琴技巧
4与他人合作的经验
高级的即兴伴奏需要以下能力
1全曲音符节奏在心中
2学过jazz和声,可以重配和声
3对节奏理解深刻,明白各个风格节奏区别
4系统学习过钢琴伴奏基础
5学过即兴,并有大量的即兴时间累积
6中等钢琴演奏技能
另外想说一下,几乎90%的人,具备的都是高级演奏技能,和中级听音技能,其他的几乎等于0
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发表于 2019-4-26 09:55:43 | 显示全部楼层
国内的钢琴教学以演奏为主,忽略了即兴和创作。
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发表于 2019-4-26 09:56:04 | 显示全部楼层
车尔尼849-299水平,对基础乐理以及和声知识要有相当的掌握,然后先从基础的C大调T和弦开始尝试固定和弦右手即兴弹奏。

T-S-D和弦的和声进行可以解决绝大多数儿歌以及简单曲目的和声。

vi-vii-t和弦的和声进行可以解决大部分日漫纯音乐的和声进行。(题主应该知道日本音乐以小调为主吧??)

然后再逐渐拓展到各和弦,等到技术慢慢提高之后,着重练习编配属七和弦,三和弦等较复杂的和声进行。

即兴伴奏除了和声外,伴奏织体;音乐处理也是其一个重要话题。一句话:大家还是得多练。

这是我回答的唯一一个正能量话题,祝题主成功!

当然,你若看不懂我在说什么,滚回去学和声吧,知识才是第一生产力,而不是刷知乎。
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发表于 2019-4-26 09:56:45 | 显示全部楼层
仔细看了看最高票的答案,作者应该是古典钢琴学了多年的人,或者说现场键盘手经验较少,所以对一些新手来说不是很实用。如果一步步去学五线谱,古典钢琴还得到了多少级的话,真心会磨掉大部分耐心。

首先即兴伴奏分为古典方向的和流行方向的。古典方向主要为艺术歌曲民族歌曲等等服务,和声偏古典化,就是比较讲究和声的功能性重于色彩性,同时也更多倾向于带着主旋律的伴奏,当然古典这方面我了解不多。流行的话,我比较熟,总体来说,入门的流行伴奏,就只需要学会套路,比如1  6m  4  5  等等,你需要多学一些套路,只有用会了这些经典套路,你脑海里才有和声的概念。初级的即兴伴奏,你就必须学习乐理,还要练习二十四个大小调的音阶,这是最最重要的,转调是即兴伴奏必修课,比如歌手说今天不舒服我要降一个调唱,难道你还在现场跟他说:“等等!我先捋一捋。”估计现场的乐手都会砍死你。保证每个调的基本调内和弦都没有问题。以及套路在每个调都没有问题地弹奏。中级的话你就必须学一学爵士和声方面的东西了,流行其实就是和爵士结合在一起。中古调式是即兴的基础。后面我就不说了,要说完我估计写5万字都不够。所以!答主想学即兴伴奏,钢琴水平练练哈农就行,不需要专门去先练多久古典钢琴,当然如果你有钢琴基础会更好,因为流行即兴伴奏通常有琶音,旋律快速上下行等等需要,所以如果你没什么基础,建议你练练哈农等,练手指,不需要一步步去学古典钢琴,这是第一点。(PS:需要练的东西:大小调音阶,三和弦七和弦琶音练习,以及转位练习和排列转换练习等等这是重中之中,至于什么古典曲子,除非你自己喜欢,不然就丢一边吧,没什么太大卵用)

答主提到的这个视频我去简单听了一下,和弦简单,织体也简单。视频前奏从6 7 1 那里开始。就是6m---!3m---!4---等等后面就不贴了。这其实只需要几个月你就能用好这些了。像我是歌手以及什么中国好声音等等之类的音乐节目的乐队伴奏谱,基本就是一个功能谱,如果有表明旋律的地方就标出来。

没经过记谱老师同意,我自己记的谱子找不到了,没有扫描到上面来,如果被骂了我就删掉。


所以,又是我所提到的,你必须先去学着弹套路。那里有呢? 网上面搜索吉他谱,里面全是功能谱。你必须逼自己以功能的视角去弹伴奏!再说一遍,功能的视角!而不是C G Am 等等这样的固定名称去看。这样子你才会有调性的概念,多年学习古典的人弹不了即兴就是因为他们没有功能的概念!都是固定调的谱子。比如你拿到一首歌,拿蒲公英的约定当例子,
你看到了上面的F G了吧,那些是固定名称的和弦谱,永远不会变,然而这样看谱以后会对你转调造成极大的困扰。所以!首先明确调性,这是C调,然后立刻反应出来这个调的调内和弦,几级几级等等,我建议你现在先不要学如何配和声,因为很多书都讲过怎么配,但其实实际应用就是没什么作用。你必须先练套路!先学会人家好听的进行,再自己去运用!! 这个谱子极其简单,就是入门谱子,如果进到中级可能会在和弦上增加更多色彩性,比如代理和弦,用中古调式副旋律等等。这些都还太早,对你来说(如果你是刚学)。哪怕你钢琴八十级,你不去练这些,你还是不会即兴。


写太多写不完了,最后我的建议是,从我说的那些开始练起,不需要去补什么古典钢琴基础,特别是去弹古典钢琴的曲子,真心不会有太大用,对流行即兴来说。当然,手指是一定要练的,手指的灵活度,以及哈农上面的练习都需要练。所以啦,开始去练习吧,多找些吉他谱,看它的功能是如何编配的,不出三个月你就会用套路去套用了,这就说明你能配大部分流行歌了。加油!

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发表于 2019-4-26 09:57:36 | 显示全部楼层
我觉得题主既然是问什么水平可以即兴伴奏,那么肯定是按照最低标准来,以上各位的答案讲得非常细致全面但太过高深,我说些简单的供题主参考。
首先说明,即兴伴奏和钢琴的水平没有正相关的关系。熟悉音程和和弦色彩这些就不用说了,直接说伴奏。
常见的有四种伴奏类型
第一种:琶音
第二种:柱式伴奏
第三种:分解和弦伴奏
第四种:加旋律从句/织体伴奏
以上这四种都是非常简单常见的钢琴即兴伴奏类型,具体解释太过麻烦,百度都可以搜索得到,这里就不赘述。需要注意的是根据歌曲的风格、情绪、调式、高潮使用不同的伴奏类型,或混合使用顺序,使即兴伴奏更加生动、灵活。
答主本人非钢琴相关专业,以上答案来自学校刘博士(钢琴专业)指导和本人演出经验,如有错误,欢迎交流斧正,感谢各位。
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发表于 2019-4-26 09:58:02 | 显示全部楼层
来凑个热闹。只研究过爵士即兴(吉他),虽然不是钢琴但是即兴都是相通的。
(以下把所有长时间练习一首长且复杂的古典乐曲诸如巴赫的奏者叫做古典派。自创的词,有更专业的词请告诉我)

对于古典派的演奏家,我们在讨论他的演奏技术搞不好,本质上实在讨论他的“熟练度”。一首乐曲演奏的搞不好本质上在于尽量少的停顿和尽量快的速度(古典派的演奏里感情也是很重要的,这里只说技术)不信你可以把任何一个难到爆的曲子放慢到每分钟只弹一个音…我们不讨论感情这种颇为主观的问题,一首曲子弹的好不好是和练习次数成正比的,弹过1000次的就是比999次的好。这是一种机械式的重复。
即兴来自于爵士乐。考虑到爵士本质上是对古典音乐的颠覆,即兴的本质也是对古典音乐本质的颠覆。如果你是一直考级上来的古典派钢琴师,第一次看爵士谱的时候肯定会想“你tm在逗我”。根本就没有具体的音全都是和弦甚至于有的只给了音级连和弦都没有。
这就是即兴的本质。即兴要求的是一种创作能力,但是这种创作力是在一种不可深思熟虑的状态完成的(当然也注定了不可能如同作曲般精妙复杂)。下面我简单的列举一下一名即兴演奏家需要学习的基本素质:
1,熟记每一种和弦的组成音,他们的位置和色彩。有多少学钢琴学到⑨级的说不出来E属七和弦的组成音?说不出来不赖你只是你之前用不到,要知道属七和弦在爵士里已经因为过于简单而让人感到乏味。记住组成音再用这个和弦琶音?有的学钢琴的总要搞个大新闻,自己练过几天的大三琶音就觉得自己很厉害。你们还是要学习一个,要知道爵士各种增减各种7913各种挂留,不知道比大三高粗哪里去了。一个合格的爵士即兴演奏家还能各种替换和弦,一个音级弹10分钟不带重复的还能做到色彩不变。
2,庞大的乐句库。由于即兴是不给你时间仔细创作的,因此用现成的乐句是最有效的方法。还要对其进行改编转调等等,不然很容易被内行看出马脚。这一项要求乐手总有庞大的阅读(歌曲)量。
3,在多种曲风下判断和弦,乐曲结构的能力。爵士即兴中有时会遇到其他人临时改调改色彩的情况。即兴有时也会对整首曲子的结构进行即兴,这要求乐手对于很多曲风熟悉。比如一首bebop一秒钟改bossa nova你行不行?


即兴很复杂的,入坑需谨慎。即兴和古典派完全是音乐的两个方向,它需要更多动脑。我打个不恰当的比方,古典派演奏就好比你背长诗,即兴就是写打油诗。不是说孰高孰低,只是训练的点不一样而已。即兴玩好了,它带给你的快乐不是一成不变的练曲子可以比拟的。学会即兴才知道什么叫玩音乐
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