乐器界的鄙视链是怎样的？

discuznt · 发表于 2019-5-16 16:03:55

钢琴、键盘、架子鼓、木吉他、电吉他、贝斯、提琴、单簧管、萨克斯、口琴、短号、长号等……----------------------------------------------针对部分答主情绪比较激动的回答，这里补充下，所谓的鄙视链，也只不过是用调侃诙谐的方式和现在比较流行的一种说法，让各领域的乐手交流自己学习乐器过程中的所见所闻，无人身攻击和高低之意相关问题：音乐人和舞者平时的训练有多辛苦？可以用视频或照片来分享吗？

余生常欢笑 · 发表于 2019-5-16 16:04:39

中提琴哭昏在厕所

弦乐里当大提琴和小提琴在互相争锋鄙视时中提琴在默默擦眼泪
大家都嘲笑中提琴的音域和音色
嘲笑就算了弦乐界里还有好多拿中提琴当梗笑话

How do you keep your violin from getting stolen? （怎么防止你的小提琴被偷窃？）
Put it in a viola case. （把它放进中提琴的箱子里）

What&#39;s the difference between a violin and a viola? （小提琴和中提琴之间有什么不同？）

We all know that a viola is better than a violin because it burns longer. But why does it burn longer? （我们都知道中提琴比小提琴好因为它能烧的更久。但是为什么它能烧得更久？）
It&#39;s usually still in the case. （中提琴通常都还在箱子里）

What&#39;s the difference between a viola and an onion? （中提琴和洋葱之间有什么不同？）
No one cries when you cut up a viola. （中提琴被切断时没人会哭）

How can you tell when a violist is playing out of tune? （要怎么才能知道一个中提琴手走调了？）
      The bow is moving. （当琴弓在动时）【一出声就是走调..】

Why don&#39;t violists play hide and seek? （为什么中提琴手们不玩捉迷藏？）
Because no one will look for them. （因为没人会去找他们）

How do you get a violin to sound like a viola? （怎么让一把小提琴听起来像中提琴？）
      Sit in the back and don&#39;t play. （坐在后面然后不要出声）
      Play in the low register with a lot of wrong notes. （随便乱拉一些走调的低音）

What is the range of a Viola? （中提琴的音域范围是怎样的？）
As far as you can kick it. （只要是你能踢到它的范围就好）

If you&#39;re lost in the desert, what do you aim for? A good viola player, a bad viola player or an oasis? （如果你在沙漠里迷路了，你要找到什么？一个好的中提琴手，一个坏的中提琴手，还是一片绿洲？）
The bad viola player. The other two are only figments of your imagination. （坏的中提琴手。另外两个只存在你的幻想里）

Why can&#39;t you hear a viola on a digital recording? （为什么音乐录音里听不到中提琴的声音？）Recording technology has reached such an advanced level of development that all extraneous noise is eliminated. （录音技术已经发达到可以把所有不必要的噪音都剔除了）

How do you get a dozen violists to play in tune? （怎么让12个中提琴手拉对音准？）
      1. Shoot 11 of them. （射杀掉11个）
      2. Shoot all of them. （把他们全射杀掉）
      3. Who the hell wants a dozen violists? （谁他妈会想要12个中提琴手？)

想要更多中提琴笑话可去看来源：Viola Jokes (part 1)  看见没还只是part 1..

作为一个中提琴手我们跟老师抱怨每次曲子都是伴奏人家大提琴虽然是万年伴奏但是好歹也是有自己独立的部分中提琴不是跟小提琴混就是跟大提琴混好不容易独奏一拉妈啊自己都被那音色吓了一跳

我们的两个老师一个是大提琴手一个是小提琴手看我们可怜安慰我们说中提琴是弦乐队里最重要的了说大提琴和小提琴就是汉堡包的上下两片面包中提琴就是中间的肉没有肉就没法把两块面包连接起来了

哈哈哈谁他妈信！

波澜壮阔 · 发表于 2019-5-16 16:05:20

关了评论给忘了也没有提醒……哈哈哈谢谢大家喜欢～————————————————————————嗯想起一个关于钱的吐槽。
专业交响乐团。除了首席大家拿的钱都一样。于是便出现一下场景：
打击乐，比如大镲之类的。Pia一下，二百到手了。
铜管木管声部，吹一下十几二十块钱吧（吹长笛的姐姐自己说的）
然后悲催的小提：一毛两毛三毛四毛五毛六毛。
哈哈哈哈哈哈笑飞了

有人提到钢琴，一般乐团里没有钢琴的，如果是乐队和钢琴的协奏曲的话，请来钢琴家价钱很高的肯定和大家不一样。
还有人提到按劳分配。这个嘛，大家来自五湖四海，为了音乐梦想组成一个整体，当然价格一样啦

回忆lq · 发表于 2019-5-16 16:05:56

比乐器鄙视链更可怕的是什么?
乐器鄙视圈，而且你还是圈中央的那一个。

没错，是我，二胡手。（隔着屏幕都感受到了笑意）

弹钢琴的鄙视拉二胡的：“我可是乐器之王。”
弹吉他的鄙视拉二胡的：“你想让人家女孩跟你进丐帮啊？”
拉提琴的鄙视拉二胡的：“我一把弓都比你贵，价格等于逼格。”
敲架子鼓的鄙视拉二胡的：“老子没法和你合奏，吱吱扭扭的感觉从哪里进都不对！”
吹单簧管的鄙视拉二胡的：“我和小提琴才是一伙的。”
吹口哨的鄙视拉二胡的：“没啥理由，我长得像吴彦祖。”

？？？

也就唢呐不鄙视我，毕竟是难兄难弟，唢呐配二胡，一个正中透邪，一个哀中带倔，当年黄飞鸿被打败时为啥眼中饱含热泪，因为唢呐背后还藏着个二胡啊！

说实话还挺羡慕贝斯手的，起码人家被黑只是存在感低而已啊，偶尔还能被误认为成电吉他，收获台下迷妹无数。

其实作为二胡手，我的迷妹迷弟也很多，只是年龄有点大……

从小学二胡是什么体验？

本人小时候在众乐器中，偏偏和二胡确认了眼神，可能传说中的缘分? 挺过了艰难的“驴叫”时期智慧，迎来了小春天，终于可以拉一些小曲子了，连平时面带杀意的邻居这时候眼神都变得温柔起来了。然而每到逢年过节就变成了家中长辈的中老年曲库，移动的点歌机，《赛马》永远是必点曲目，《南泥湾》，《红梅赞》，《女儿情》， 《一剪梅 》，过年不拉一曲都担心收不到压岁钱，明明正是唱周杰伦林俊杰的年纪却承受了不该有的老成……

每一个二胡手都有一颗强大的内心，经历的流言蜚语，误解，嘲笑不是贝斯手能体会的。

别人说自己是学xx乐器的，大家都觉得：“哇塞，好优雅，好有气质啊，学音乐的就是不一样！”

等到我说自己是学二胡的，大家会说： “你们家生活有什么困难吗？”

除此之外还有：
“我姥爷可喜欢拉二胡了。”
“二胡?就是瞎子爱拉的那个呗。”
“以后可以和唢呐合开个红白事公司啊。”

“戴个墨镜就可以去路边乞讨了。”
“给我拉个《赛马》或者《二泉映月》呗”
“赵本山算几级水平？”
每当这时候我只能面带善意的假笑：

然而内心却是：

忍不住了！今天我要为二胡正名！

两根弦就简单吗？

传说会三十种乐器的大神蔡和平都没敢轻易尝试二胡！其实二胡真的非常难。

钢琴有88个键，二胡只有两根弦，无品无指板，最常用的有三个八度五个把位，每个把位的指距都有变化，即使是两指紧挨的小二度，音准还是会有偏差的可能。通俗一点的形容就是：一不小心就把钢琴键缝儿里的音拉出来了。

记得有一次上专业课的时候，我的老师和我说：“你刚刚拉的那个音，偏低了五分之一。”这是什么概念呢，可能大家都觉得是不是手指压的地方不对？但事实上这已经不是距离的问题了，按弦轻一点重一点，都能影响音准。

所以大家不要轻易挑战学二胡的同学的听力，准得吓死你。

同为弦乐，各有特点，没有高下，技术难度完全不输小提琴，小提琴的炫技曲子二胡也完全可以演奏。

作为难度系数五星的乐器，即使过了十级也只能说刚入门把，当你修炼成为了一名真正的二胡手后，除了会演奏，你还将收获一双对音准极为敏感的耳朵，以及打游戏时可以极为灵活的手，学所有带弦的乐器都比别人快，连打麻将都成为易胡体质！

散发惨气的乡土乐器？

惨？确实惨！只有两根弦相依为命却永远无法相拥！很多朋友觉得二胡”惨“，都是阿炳的二泉映月“害”的。如今二胡在国际上也一直有很高地位，交响乐团也演奏过，日本著名指挥家小泽征尔曾经被二胡感动到跪着听完。二胡当初发展到现在都有一千多年历史了。不过大家听得是太少了！

土？确实土，但是所有国家的民族音乐都体现着自己的传统文化，“本土”不是土，是“传统”，不过也没人规定拉二胡就得穿得古香古色，或者全身透露着江湖气息。

二胡可以不土，也可以不惨。

不论是土还是惨，多半是你对它的了解还停在“旧社会”，二胡音色是抒发感情营造意境的好手，所以表达的情绪也很多样化，绝不是仅局限于演奏传统曲子和悲伤乐曲，流行，二次元，摇滚、爵士等等都有二胡的身影，台湾著名的后摇乐队“晨曦光廊”的作品里就曾经有二胡惊艳出场，“葬尸湖”把编钟都玩进了黑金属，还有什么是不可能的，传统和现代早就开始组队打怪了。

音乐的问题还是交给音乐反驳吧！

比如电影《霍比特人》的经典场面“五军之战”片段，那一段的史诗级bgm《star sky》，二胡燃起来自己都怕：

https://www.zhihu.com/video/1026149287771660288

爵士乐洋气吧？旅法二胡大师果敢不但把二胡和爵士完美融合，还和三位法国爵士音乐家组建了自己的爵士乐队，被外媒称为“神话般的乐队”。

https://www.zhihu.com/video/1026149417757290497

二胡加效果器是什么体验？
二胡还能加效果器？难道是电吉胡吗？

二胡演奏家高韶青把传统二胡改良后的韶琴，不但拓宽了音域，还让二胡有了更高级的玩法。加了效果器的韶琴不但可以摇滚，还可以重金属一把：

https://www.zhihu.com/video/1026149454184824832

当然，一个二胡手成精以后，还可以把弓撇了拿起拨片当电吉他弹！b站有一个叫“陆二胡”的up主，就这么玩过。（听说这小哥哥还把二胡当小提琴拉过……有兴趣的同学可以去b站看看。）

民乐不代表“土”，二胡其实也很酷！
我特别喜欢闪光少女里的一句话：等你们出国了，难道不想告诉外国人，我们自己的音乐也超厉害，来学你们的音乐只是因为喜欢。

其实音乐哪分那么多高低贵贱啊，真正热爱音乐是纯粹的，不应该被标签限制，任何乐器，任何可以发出声音的一切都可以成为创作的媒介被谱曲在音乐中。

所以吐槽归吐槽，不管什么乐器，要是不好好练琴，琴技几十年如一日，那才是真正的土。

ball ball大家别再鄙视二胡啦！

惹感谢大家喜欢这篇文章，其实我还写过三角铁……
交响曲中特殊打击乐器（全曲中只响几下）的演奏者不会感到很空虚寂寞么？还有唢呐……
为什么说唢呐是乐界流氓？还有很多沙雕乐器……
有什么冷门但是很棒的乐器？我这么可爱你还不关注我吗？

A蓉城婚礼 · 发表于 2019-5-16 16:06:25

上面说二胡和贝斯的真是弱爆了，你们想过唢呐的感受吗？

王鑫灵妈妈 · 发表于 2019-5-16 16:07:19

最本质的鄙视是这样的。。

一场排练结束。。弦乐和敲击乐开开心心地收拾装备，装包走人。。路过管乐的时候，心里泛起一丝得意——看，这帮傻逼吐了半天口水进管子里，现在又要倒出来、甩出来、空出来。。真是要多恶心有多恶心。。

明天会更好 · 发表于 2019-5-16 16:08:04

哼，都看不起我们吹口哨的

李建民 · 发表于 2019-5-16 16:08:25

我要怒答！！看了那么多答案，还没有完全说到点子上的。
在国内的音乐学院里，西洋乐鄙视民乐类，古典类鄙视流行类，表演类鄙视理论类，but理论作曲跟指挥高高在上。是必然情况。
当然，国外没有民乐类。

具体的鄙视链，大家已经讨论的够详细了。
我要说一下根源。

我觉得这个鄙视链的形成，几乎完全取决于作曲家！
巴赫，莫扎特，贝多芬，舒伯特，海顿，普罗科菲耶夫，拉赫玛尼诺夫，肖邦，等等，一流的作曲家。
如果一流作曲家为这门乐器写了专门的作品。这个乐器的逼格一下就提升了。而如果作曲家为这个乐器写了自己人生中最重要的作品，这个乐器的逼格顿时蹭蹭上涨。而如果有作曲家一生基本只为这个乐器作曲……
嗯，相信大家已经能明白为什么钢琴是当之无愧的乐器之王了。
除了意大利的几个歌剧作曲家、瓦格纳、还有那几个只写小提琴的二流作曲家外，所有的作曲家都为钢琴写了大量的作品，大部分作曲家最重要的作品就是钢琴作品，而一生只写钢琴作品的作曲家也不在少数。
巴赫的平均律、组曲、托卡塔、变奏曲。。莫扎特，海顿，贝多芬的一大堆奏鸣曲跟协奏曲。舒伯特的那么多淫乐瞬间奏鸣曲。。还有浪漫时期的肖邦，李斯特，舒曼，勃拉姆斯，拉赫玛尼诺夫，斯克里亚宾——最重要的作品都是钢琴作品。最不济的老柴也有协奏曲跟小品，还有奏鸣曲（虽然我确实不太喜欢老柴的奏鸣曲），以及，《四季》。20世纪以来有普罗科菲耶夫肖斯塔科维奇，拉威尔德彪西。然后还有大量的很牛逼的改编曲，数不清的重奏协奏伴奏balabalabala，还有老拉跟肖邦这种，重奏伴奏的钢琴部分写得像钢琴协奏曲一样爽的存在。。真是300年都弹不完的宝库啊。。
这注定使得了钢琴的技术要求高，精神深，感觉丰富，要从小训练从小浸淫，特别讲究传统。。

除了几个只写钢琴作品的如老拉，肖邦，李斯特等之外。基本一流的作曲家都写过小提琴作品。也有特别重要的作品。另外还有像萨拉萨蒂、维尼亚夫斯基这种专写小提琴还写的不错的作曲家的存在。同时，非常重要的，小提琴诞生了伟大人物帕格尼尼，虽然曲子没多好听。问题他在演奏技法上的卓越贡献同时还深深影响了钢琴。这注定使得小提琴地位非凡。而且小提琴入门难，需求量大，能进能退。牛逼可以独奏，然后还有各种重奏，不行了可以去乐团混。真是面面俱到满天下朋友。。
同时还想起一个叫西贝柳斯的作曲家。。真没觉得他写了啥好听的东西，偏偏小提琴协奏曲写的极其牛逼。。真是各种羡慕嫉妒恨。就这部作品，一度使得我想去学小提琴。。

至于大提琴。比较悲催的是，从古典到浪漫，基本大提琴的作品不是非常多。当然普罗和老肖，在某种程度上算是复兴了大提琴了。二十世纪，大提琴界诞生了疯狂的罗斯特罗波维奇先生，对普罗和老肖刺激莫大……

然后提一下古典吉他。
比较尴尬的。嗯，可以明确地说，除了巴赫写了几首鲁特琴组曲外，上述所有的大作曲家都没写过吉他作品。连在国外的吉他系同学也说，we are not the mainstream of classical music。

随后到中提琴。中提琴作品里最重要的就是三部协奏曲——除了老肖外另外那俩是写现代派的奇葩。。其他时候中提琴就是安静地呆在各种三重奏，四重奏，三重奏鸣曲等等里面。。

然后说道管乐系。
相对来说，给长笛写了作品的大作曲家稍微多一点，毕竟咱有莫扎特跟巴赫嘛，是吧。
不过我记得莫扎特也写了圆号协奏曲。好吧。

至于其他的管乐器，像长号什么的，很多都是贝多芬之后才进的管弦乐编制。作品本身就寥寥无几，大多是交响作品里的。

打击乐，我记得好像有巴托克的打击乐XXX钢琴协奏曲（那时排练这曲子把我烦得想鞭尸。。彻底忘了那曲子叫啥了）。巴托克嘛，说是大作曲家，也可以——但毕竟接受的人不会像巴赫那么多，是吧。

至于其他表演种类的，比如流音系，民乐系。
明显跟大作曲家木有毛关系嘛是吧，自然就处于鄙视链最低端了。

理论类。。嗯。怎么说呢。其实很多音乐学院的学生会觉得，“那些搞文字的怎么会跑到学院里来了，他们应该去综合性大学嘛。。” 对嘛，贝多芬不都说了，语言的尽头才是音乐的开始。

然后回过头来说指挥系。明显完全符合鄙视链顶端的所有特征啊！！虽然肖邦不写交响作品，但肖邦协奏曲是要指挥的是不。。然后还有钢琴系看红了眼的各种交响曲的指挥。。要多爽有多爽。。

作曲系嘛——我说的是理论作曲。电子作曲那不算。那种在学院里也属于，认为应该扔到工程类院校的系。
都说了大作曲家的作品，大作曲家的作品，
大作曲家的作品
大作曲家
作曲家
作曲。。。。。

很本质啊是吧。。。不是鄙视链的顶端，还能是哪里。

---------------------------------------------------------------------------------------
附一下具体的鄙视流程。

钢琴PianoVS指挥Conducting
P：我们有肖邦。肖邦不写管弦乐。
C：我们可以指挥瓦格纳，更爽哈哈！
P：还有李斯特。虽然没有肖邦有意思。
C：李斯特也写管弦乐。
P：但他写得最好的是钢琴奏鸣曲。
C：好吧，算你一个。不过我觉得柴六比柴一有意思。
P：我也觉得。。不过拉三可比交响曲爽多了哈哈哈。
C：拉三我指挥。
P：大哥。。。。。

钢琴Piano VS 小提琴 Violin
P:我们有肖邦。
V:我们有西贝柳斯，你木有。
P:我们还有老拉，李斯特。
V:……好吧啊。。。。不过他们都写帕格尼尼。。
P:勃拉姆斯也写。
V:勃拉姆斯奏鸣曲太好听。
P:我也很喜欢！咱合一合？
V:嗯！合一合！

钢琴Piano VS 作曲 Composing
P:写个什么龟毛东西，难听死了。
C:下学期写再坑点？
P:我错了。。。。
（背景，给非音院的。钢琴系经常会被指定弹作曲系的作品。注意，是指定。）

钢琴Piano VS 大提琴 Cello
C:我们浪漫派作品不多，古典基本没啥东西。不能跟钢琴比啊。
P:贝多芬不是写了晚期奏鸣曲嘛。话说回来，我真的很喜欢普罗的大协。。要不咱合一合勃拉姆斯跟老拉的奏鸣曲？
C:哈哈，老拉跟肖邦好歹给大提琴写了东西，没给小提琴写，喔呵呵呵呵呵呵呵呵。。。馋死他们！
P:……

钢琴Piano VS 古典吉他 Guitar
G:巴赫好歹也写了吉他作品的。
P:六首还是四首？外加小提琴大提琴改编的，撑死了。咱光法国组曲英国组曲帕蒂塔就十八首了。还有平均律，托卡塔，协奏曲，哥德堡，赋格艺术——
G:赋格艺术算钢琴！？那不是没写乐器嘛！
P:古尔德弹了。
G:……
P:咱还有浪漫，古典，现代。
G:我们也有现代。
P:谁？
G:维拉罗伯茨，巴里奥斯……
P:滚球。咱有普罗科菲耶夫肖斯塔科维奇！
G:要不是德彪西说吉他不适合写作品。。哼那混蛋……
P:德彪西能跟贝多芬莫扎特比？好吧，就算能。咱还有拉威尔，肖邦，舒曼，勃拉姆斯，门德尔松，拉赫玛尼诺夫，斯克里亚宾，柴可夫斯基，格里格……
G:T_T

钢琴Piano VS 其他的器乐 Others
P:哥们最近练啥曲子？
O:管弦乐部分的。。
P:哦。。我在弹贝多芬跟拉赫玛尼诺夫还有肖邦，勃拉姆斯。哦，还有巴赫。
O:…… ……

钢琴Piano VS 声乐 Vocal
V:有空没？帮我伴奏呗。
P:（色）好啊！！！！！！美女吩咐义不容辞啊！！！

xo8CcA · 发表于 2019-5-16 16:08:50

西方古典乐器与民乐因处于两大阵营，并且合作度较低，常年互相鄙视，偶尔会擦出火花。

西方乐器里钢琴与小提琴常年争霸，互相惺惺相惜，共同鄙视其他乐器，古典吉他安静的看他们装哔——。
但是钢琴人脉广，所以与大部分乐器关系很好。
近些年，其他乐器慢慢争强实力，弦乐器里，大提琴慢慢有了些热度，并且凭借可配乐可独奏，并且数量稀缺，目前已经有与小提琴互相鄙视的苗头。

低音大提琴是一朵小奇葩（褒义），以低音配乐的独特性安安静静的做一位美男子，很少和别的乐器起争执。
中提琴因为透明效果加持，像世外仙人一样不参与世间争端。
弦乐五花旦与钢琴关系较好，因为经常合作加乐器种类上没什么摩擦。

弦乐与管乐没有直接的鄙视链，因为经常一起合作而且有小道消息说俩乐是亲戚，管弦不分家嘛。所以相处的比较友好。

还有一个阵营是不识人间烟火阵营，里面以古典吉他为首，管风琴为靠山，带领竖琴等默默看大家装13互相撕……

上面都是我编的，我编不下去了……

最早的早安 · 发表于 2019-5-16 16:09:04

我先来抛砖引玉一个！流行乐队四大件吧。

吉他：我的音量怎么不够大？鼓手是个暴力男，键盘手就该乖乖弹和弦音，别乱加花干扰我的发挥。

键盘：我的音量怎么不够大？鼓手是个暴力男，刚才偷偷炫技加的花不会被吉他大哥发现吧，好害怕。。。

鼓：你们都是傻逼！我才是灵魂！没有我都去吃屎！（希望这次拍照不要被镲片挡脸

贝斯？什么贝斯？！

乐器界的鄙视链是怎样的？

本帖子中包含更多资源

发表回复

浏览过的版块