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钢琴和吉他哪个好学?

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发表于 2019-5-20 15:05:32 | 显示全部楼层 | 阅读模式
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发表于 2019-5-20 15:05:46 | 显示全部楼层
本人专业学习古典吉他,前段时间又捡起来钢琴练了几个六级(的确是很水的级别)的曲子,父亲也是教古典吉他/弹唱/电吉他/电贝司,也认识几位钢琴老师,对于这种问题我算是可以惭愧地贡献一些微小经验的。
注:因为吉他方面了解的相对比较多答案里面可能说吉他较详细。
本人too young O-O 而且阅历少有错误劳请指出

指弹这里用的是国内用的多的定义:用原声吉他弹独奏。
但维基百科给的定义是用指头弹,是一个相对于用拨片的描述,电吉他古典吉他只要是用指头弹都算。(参见wiki百科 Fingerstyle guitar)

我先要指出题主提问中存在的问题,可能你不是很清楚吉他到底是怎么分类的,不同种类的吉他完全就是两种乐器,你要是想选择首先要了解吉他之间的区别和联系,然后我再阐述他们和钢琴之间的区别。
首先,吉他大致可以分为
1古典/指弹吉他(重视器乐演奏)  
2弹唱吉他        (为声乐伴奏吉他)
3电吉他            (通过各种效果器加音箱发声)
     像前面 @树君stilro 回答中的“拖箱扯线”“我低音醇厚,高音清亮,扫弦如清风,分解似流水”或许他指的是指弹吉他或者是民谣吉他。
     然而问题就出在这里,123这三种虽然调弦是相同的(六根自低而高为EADGBE,备注:有时会改变某弦的调音以获得更宽音域或更舒适指法),但是本质上却截然不同。
     1古典/指弹吉他的关系如下
1.1古典指弹的区别
                 1.1.1首先在于琴不同。
                  ①古典是尼龙,音色相对柔和更为多样化(注1)。
                  ②指弹用的是钢弦,音色与大键琴有些相似,比古典要明亮一些,较适合扫弦,但音色并不丰富。
                 1.2.1(我发现似乎)古典吉他多使用五线谱,而指弹大多使用六线谱。(待考证)
                   ①六线谱入门快,可以很直观的反映音在纸版上的位置,但是到现在还不能很好的标明指法与音符时值,并且不利于学习者学习乐理。
                   ②五线谱入门需要时间,但是他是所有乐器通用的记谱方法,可以很直观地反映音乐,对于学习者的                 
1.2古典与指弹的相同点
                  1.2.1与大多数钢琴演奏一样,只是演奏音乐(钢琴为人声伴奏的也不少见),并不需要人声。
                 1.2.1古典吉他和指弹吉他有很多共同的演奏特技。

  P.S不得不补充一点古典和指弹之间的分界一直很模糊,比如大家都认为指弹技巧更多,但其实这些技巧(打板)等古典吉他早已有之,这个问题无从考证。

  2吉他弹唱主要是为声乐伴奏,吉他部分只弹奏伴奏。
而且通常使用简单的六线谱(因为大多数时候不需要音乐分析),而难度则被分散到了声乐部分。可以这样说,吉他弹唱重难点在唱(声乐),而不在于演奏吉他。还要注意一点,有些较廉价的原声吉他,弹唱还可以,但是无法表现出来指弹的音色,强弱变化等,这些对于音乐的表达是非常重要的,弹唱音乐的表达主要在唱上,对吉他的要求就不那么高了。

3电吉他,我并不是很了解,这里不详说,但是光是看摇滚的现场就知道是效果完全不同的两种乐器了,相对于民谣/指弹/古典不容易被搞混。


吉他与钢琴
题主问的是吉他和钢琴,显然,三种吉他里面和钢琴最相似的也就是古典/指弹吉他了。
1发音
钢琴发音是按键,键盘上每一个键对应一个音,可以通过改变按键的力度来调整强弱,音色会根据力度不同而改变。(结论来自钢琴不同的触键方式,可否形成不同的音色? - 千古留名的回答
而吉他发音方式比较多样化,基本发音是左手按品,右手拨弦,同样改变(拨弦的)力度改变强弱。
与钢琴通过力度改变音色不同的是通过不同的拨弦位置和方式可以明显地改变音色(越靠近琴体中央越柔和反正则越刚硬,只用指甲拨弦是类似与鲁特琴的声音),也有特殊音色如泛音,都列出来的话太多,可以看这个包含了打击,泛音等很多特技的《jongo(浆果)》的视频
【古典吉他】《Jongo》Kaiser Schmidt吉他二重奏
(泛音的典型 Agustin Barrios2:20后出现的数个音便是泛音)
这里要顺便说一下,古典吉他要想弹出好听的音需要很长时间的训练,钢琴的音色则相对不会差太远,二者到后期对音的控制的要求都非常高。
2读谱/音域
这里直接给出一张上古老表。。

钢琴在识谱方面的要求要高,一般情况下需要同时读低音表和高音表而吉他演奏只需要读一个高音表便足够。(这里不讨论六线谱)但是吉他读谱也有个不容易的地方,因为同一个音在吉他上可能有多个位置,较复杂的和弦一般都标明有品位,如果没有,只能自己找哪里合适了。

3.演奏总体难度
这里要反驳一下 @树君stilro 的观点,你的答案中提到的都是钢琴曲,大多数改编的曲目就原曲来说当然会很演奏起来很蹩脚,(但是也有大神做到了很自然地演绎【古典吉他】莫扎特《G大调弦乐小夜曲》【古典吉他】莫扎特《土耳其进行曲》【古典吉他】莫扎特《C大调奏鸣曲》(K.545)第一乐章)但是如果让钢琴演奏一些为吉它写的曲目也不是那么容易的,比如一些在吉他上较为简单的曲目带有很多较大跨度的音,这在吉他上很容易实现,但是钢琴弹起来就不是那么顺手了。另外还有一些东西例如



图一的Z符号是大部分吉他类乐器都有的推弦技巧(钢琴是无法发出这种音的)
图二展示了扫弦,古典吉他打击乐(正在上传的视频中有)
如果按照你说的让钢琴和吉他同样演奏一下这些曲子,钢琴手看见这些符号岂不是一脸大写的懵逼。
(此曲为《天枰座小奏鸣曲》的fouco乐章:【古典吉他 / 打板推弦技巧】《天枰座小奏鸣曲》 Fouco乐章 是个无调性音乐 推弦00:50  打击乐技巧2:10)


另外,因为我没有对这两种乐器的所有曲目逐个分析,所以我没有资格下一个两种乐器谁演奏的曲子更复杂的结论。总的来说,吉他需要更好的音色的变换的控制(通过手指),以及特殊技巧的控制,钢琴需要相对于古典吉他更准确的手指力度控制以及灵敏度和跨度,更强的读谱能力。
4总结
古典吉他和钢琴因为都需要对手指很严格的控制,所以入门较难。指弹吉他入门相对简单。
后期都很难。


PS.一点微小的建议:
其实题主实在怕难可以去学卡祖笛。
----------------
只是列了一些约定俗成的东西就那么多赞受宠若惊啊。。。
——————————————————————

评论里面一直在我已经说明清楚的地方挑刺的一律不想回复了(其实很想拉黑可是很不礼貌啊),我的生命还真没您们那么充裕....
要想反对一个东西要先知道这个东西在说什么,我觉得我还算条理清晰地从不同方面说明两种乐器各自的相对较难的地方,你都理解成一直在夸大吉他贬低钢琴了。所以,你没资格反对一个你根本没看懂的东西。

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发表于 2019-5-20 15:06:24 | 显示全部楼层
卸腰

这题不敢答了,最近对知乎上鼓捣吉他的人产生了莫名的恐惧感,我只能告诉你钢琴你想学好花的时间一般是三年左右,老师如果比较厉害方法得当两年内可以弹一些比较不错的古典曲目了。
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发表于 2019-5-20 15:06:34 | 显示全部楼层
初中生开始学吉他,还是有可能成为职业级别的。钢琴基本不可能了。

我这么说,不代表吉他比钢琴好学,也不代表谁好谁坏。

吉他是一个被误解的乐器。

同时对这个答案做一下补充

原来看了几篇猫猫老师的文章,觉得应该挺靠谱的,但是后来发现营销很明显,自从看了这个答案后,我就觉得她水平很一般了,大家慎入。

这位猫猫老师完!全!不!懂!吉他!甚至不懂音乐!

逼格:2W以上的吉他才算入门,逼格,低吗?而且别说职业选手,一般爱好者谁没几把?
手指:单手弹吉他的大师都有,和手指毫无关系。
学费:同样是大师,收费都一样贵。
买乐器:逼格那里说过了。当然我同意,入门吉他是便宜,但是也需要2K左右。
音乐素养:吉他没什么用?OMG!就凭这一点,你的任何答案都毫无意义!
音乐风格:吉他只有流行?!只能说,这个营销号毫无水准,并不是一个音乐人!

以上,不匿。

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发表于 2019-5-20 15:06:48 | 显示全部楼层
初中的话,建议学吉他,这个年龄再学钢琴就比较吃力了,相比之下吉他的入门要容易得多。
同时,入门容易并不代表天花板低,也就是说弹好了的话,吉他的表现力是超级丰富的,适用于各种风格的音乐,无论弹唱、伴奏、独奏、合奏、旋律、和声、节奏,样样都行,更不用说电吉他可以通过各种效果器获得大量的美妙音色。
吉他的音色其实是非常特殊的。电子合成器可以模拟各种乐器的音色,钢琴、铜管、木管、弦乐、打击乐,都可以乱真,唯独吉他不行,合成出的音色一听就是假的,无论模仿共鸣式吉他还是电吉他,效果都不理想。
学进去你就知道,吉他是那种看起来普通实际上非常神奇的乐器。
从经济角度看,入门级的吉他很便宜,如果学几天不想弹了,也不会特别浪费,你弄一架钢琴得多少钱。吉他还很轻便,拿到哪里都可以弹,拿到学校去就可以泡妹子。
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发表于 2019-5-20 15:07:42 | 显示全部楼层
看来你不了解吉他来给你简单科普一下

吉他从种类上分有6种,分别是:古典吉他,弗拉门戈吉他,匹克吉他,夏威夷吉他,民谣吉他和电吉他,从弦上分有4弦的,6弦的,8弦的以及12弦的。从演奏方式上分独奏和伴奏,从材上分就更多了,所以你告诉我你要拿那个吉他和钢琴比????


古典吉他,吉他的祖师爷,世界三大乐器之一,吉他这门乐器所能达到的最高艺术境界,需要听众有着相当的音乐素质。诞生的时期无法考证,业界普遍认为是公园前3000年左右甚至更久,也就是说他比钢琴小提琴年龄都大,贝多芬莫扎特等音乐巨匠都对古典吉他有着很高的赞誉,

弗拉门戈吉他,西班牙名族乐器,古典吉他的一个分支,演奏大多是活泼的音乐

夏威夷吉他,传统的夏威夷吉他外形类似于古典吉他,使用钢丝弦。演奏时平放在腿上,一手持金属滑棒按弦,另一只手带金属指套拨弦,音色华丽,是一种擅长表现旋律的乐器。其中食指和中指以铜片制成为佳。

匹克吉他,也叫爵士吉他,弹奏爵士音乐,和夏威夷一样可以用金属棒弹奏


民谣吉他,吉他家族最年轻最平民化的吉他,最早是美国西部乡村音乐的伴奏乐器。通常作为歌曲的伴奏形式出现,以美国西部乡村音乐为主要演奏题材。他在流行音乐、摇滚音乐、蓝调、民歌中被视为常用乐器。也被用于古典音乐,有大量的独奏曲,室内乐和管弦乐中偶有使用


电吉他,现代科学技术的产物,从外型到音响都与传统的吉他有着明显的差别。琴体使用新硬木制成,配有音量、音高调节器(琴钮)以及颤音结构(摇杆)等装置。配合效果器的使用,电吉他有很强的表现力,在现代音乐中有很重要的位置。现在多用于歌曲伴奏。


未完不更~~~~

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发表于 2019-5-20 15:08:36 | 显示全部楼层
如果你把学吉他=弹唱的话,那我没话说。。。
作为一个学了快四年左右的指弹选手和碰过一点钢琴的人来说,学好都很难,但好的程度是没法量化的,只能说都难,难道你能详细了解到Julian Bream和郎朗分别是怎么刻苦训练到这个程度的?
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发表于 2019-5-20 15:09:14 | 显示全部楼层
没有适不适合的。


弹吉他一开始手会疼。
弹钢琴是一条很长的路。

没有绝对意义上的好与不好,选自己喜欢的。

无论什么乐器都要好好地认认真真地坚持下去。

不是为了考级,是为了多年以后能在不快的的时候解闷,轻描淡写地在不经意间震撼他人或是为了自己那份热爱。

不忘初心方得始终。
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发表于 2019-5-20 15:09:39 | 显示全部楼层
没人邀请自己来答。我从一个非专业的角度来说说个人浅见。

结论放前面:
如果对其中之一有兴趣,那么有兴趣的那个好学。
另外,吉他(民谣)比钢琴更容易入门。


我小时候钢琴学了几年,后来由于个人兴趣转了吉他,现在弹了超过15年,也业余教过几个学生,现在玩指弹中。我最大的感受是:年轻人学东西想学好,一定要有兴趣,被逼着是学不好的。网络上有个笑话是这么说的,问:26岁学钢琴晚吗? 答:晚了,因为你爸妈已经打不过你了。

从培养兴趣的角度,吉他(民谣)比钢琴更容易。(以下的吉他都指民谣吉他)

对于初中生,学习任何新东西的兴趣有可能只有几周。钢琴枯燥的基本练习有可能让他在1个月之内丧失兴趣,而钢琴却需要很长时间的基本训练才能弹出成曲。,虽然家长可以每天逼他弹半个小时,但是最后的结果很有可能是每天弹琴的时间越来越短,与父母的矛盾越来越多。

相比之下,学吉他大概会在2周到3周之内就可以弹出简单的和弦,甚至是完整的弹唱。每一首新曲子也可以在短时间内弹出,小目标的不断达成很容易产生成就感,从而培养出兴趣。另外,吉他更适合表zhuang演bi。学习到能弹唱几首歌泡妹子这种事情基本上是3个月就能达成的初级成就。吉他的易携带性也使表zhuang演bi的机会比钢琴多很多。

仅个人经验理解,欢迎评论区讨论。
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发表于 2019-5-20 15:10:16 | 显示全部楼层
作为一个玩吉他的人,强烈推荐学吉他,因为钢琴基本都是从小抓起的,你这个年龄不太适合了,【也不是说不行O(∩_∩)O~具体看你自己辣】
然后我是玩古典的,个人觉得有些后悔当初为什么没有学民谣吉他……【其实当时是想与众不同(装逼)才选的古典】因为事实上民谣相对更加平民化……
【温馨提示】吉他方便携带……还有一种旅行吉他(可拆卸的)(我认真的)虽然卷钢琴也是非常方便携带,但是音质远远比不上“真”钢琴。
还有……如果你是女生,建议选购37或者38寸的吉他……【我……还是为了装13,买了39寸的……结果现在……】
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以上是我的个人观点,具体还是在你自己……
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