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自学钢琴的过程中有哪些坑?

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发表于 2019-5-26 15:23:41 | 显示全部楼层 | 阅读模式
首先感谢各位老师、大神、同学关注此问题~ 先说背景: 题主准备利用大四这段比较闲的时间学钢琴,由于学校附近没有靠谱的琴行,所以准备自学。 题主的计划是,在寝室搞一台雅马哈的电钢,从拜厄、哈农、车尔尼等基本教本练起。题主搜集了很多凌远、吴元、陆佳、周铭孙等名师的钢琴教学视频,以及邓梅老师的视唱练耳视频,准备一点一点认真研究、练习、比较。同时辅以EarMaster这款软件来练耳朵、学乐理、培养乐感。 以下是重点: …
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发表于 2019-5-26 15:24:37 | 显示全部楼层
全是坑。每一个好老师能用5分钟帮你解决的问题,到了自学这里就是10天半个月的坑。其实最大的坑,就是你认为钢琴能自学……(・ェ・。)当然,还是要鼓励一个勇于自学的人,想自学总比不学要好得多。

1、手型坑
自学往往按对音就觉得很不错了,不知道也不关注自己的手型。我接触过一些自学钢琴的,长期用不正确的手型练习,导致后来稍微上点难度(自己认为好听的,想学的)例如连《献给爱丽丝》都学不了,没办法进行跨度演奏。让学生从头再来练习基本功又已经不愿意练了,因为TA认为自己已经过了那个阶段。如果手型严重不正确,还会对手造成损伤,这是很可怕的。初学者常见的错误手型有手腕过高/过低、颠手腕、手掌塌陷、翘指、折指、手斜、手指发力不正确等等。既然自学,这些坑,就要去看教学视频改正,反复观察以及模仿正确的手型和手指发力方式,方能避免。

2、节奏坑
主要是拍子问题,初学者常见的有拖拍、抢拍、节奏不均匀、节奏型弹得不准确等等。最难绕过的坑是,自己不知道自己弹得是否准确。比如,三连音、前八后十六节奏型、前十六后八节奏型、空拍长短等等,如果没有老师,那就至少找个会弹的给你示范一遍,或者去听别人的演奏版本,来对比一下自己的节奏是否正确。节拍器不用想了,不用还好,用了以后更糊涂。

3、识谱坑
最大的坑是初学者认为五线谱很难学,要学很久,要一个音一个音去数。尤其是3、4个手指同时按的和弦,恨不得每个音都标记简谱才能认识。实际上掌握好的方法,学起来很快,用着也觉得方便,最终达到的效果是一个大脑对于视觉的反馈,看到一连串的糖葫芦,大脑就能指挥手一气儿按下去。

4、指法坑
永远不知道应该用哪个手指去按哪个键,怎么弹都觉得别扭,这就是没有养成良好的指法习惯。要填这个坑建议先练指法标注比较多的谱子,例如古典曲目,练习曲,慢慢养成了指法习惯,再去视奏那些没有指法的曲目。

5、乐理知识
自学容易忽略乐理知识,会弹点钢琴但不懂乐理知识就好比你会说话但是是个文盲一样,对于你来说,钢琴的世界就很局限了,不仅很多大师的谱子看不懂,就连想学学弹唱和即兴伴奏也遥不可及。讲解乐理知识的书还是有的,我之前推荐过10本书,可以参考:成人零基础学钢琴选择什么教材比较好? - 猫猫老师的回答 - 知乎

6、技巧坑
弹钢琴有很多演奏技巧,包括连音、跳音、和弦、爬音、八度的弹奏,断奏、连奏的方式,以及踏板的运用和呼吸等等。仅“跳音”就有多种不同的演奏技巧,需要运用在不同的情况下。很多时候,我们自己弹的,和想象中的不同,原因就在于技巧运用的不当。而这些坑,自学我也不知道怎么绕,只能先告诉你有。

7、乐曲处理坑
哎,处处是坑,自学就别再强求什么乐曲处理了。
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发表于 2019-5-26 15:25:05 | 显示全部楼层
我建议题主别自学。
学校附近没有靠谱琴行,你可以跑远一点去找,如果身边有人推荐你靠谱的老师,你还可以到老师那里去学。
但有些坏习惯一旦养成,再改正比从一张白纸学起都难。
与其一腔热情到头来后悔莫及,不如一开始就沿着各位大V在这里真心给你的建议做起。
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发表于 2019-5-26 15:26:02 | 显示全部楼层
其实乐理方面不存在问题,任何书籍或者网上的教程都可以学会。
但是实际操作方面就会有很大的问题。
1. 坐姿、手型是否正确?每个人身高手大小都不同,所以这些方面是有微小差异的,必须要有老师指导;
2. 示范,网上虽然有视频,但是不如亲眼见老师在面前示范来得直接;
3. 错误检查,自己弹琴是不能检查错误的,你都不知道你哪里错了,怎么改?必须要老师给你看。
这是我的钢琴专栏,希望可以帮助到你。
学习音乐从乐理开始
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发表于 2019-5-26 15:26:33 | 显示全部楼层
1.手指用力的方式,这是一个没有老师就会掉进的坑,有了老师不是好的老师的那种基本是属于推你入坑

2.识谱&练琴的学习习惯,不好的习惯会让你花了大把时间也无法弹下完整的曲子
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发表于 2019-5-26 15:27:21 | 显示全部楼层
题主这种慎重对待的其实挺靠谱的(注意,不是说可以不找老师!),能找个好老师领进门肯定进步会很快,加油。另外好点的电钢没问题,反正都这年纪了,只当个爱好嘛。

但是看了很多答案里拿业余说事儿的我有点不大淡定啊

自学这种大件本身就是坑,起码得有个靠谱老师领进门,基础打好了,再谈自学吧。中间还要多和专业人士请教一下。

所谓取法其上才得其中呢,业余学琴肯定不能抽那么多时间猛练,找个老师按正经的方法学才能事半功倍。非得自己憋着重新发明轮子,最后还发明个方的,弹是能弹响,速度速度起不来,耐力耐力木有,更别提触键和音色了,OK,憋着一股劲自己瞎练,最后就是为了体现自己的”业余“吗?到时候你自己瞎弹1年,不如人家找个老师教3个月的弹的好,你就知道业余和业余也是不一样的。

在我看来,所谓业余,指的是并不能以钢琴为职业,无法像正经钢琴家那样撸那么大那么难的作品,但弹个小品也能中规中矩,有理有据。业余并不是瞎弹的借口。

伟大的钢琴教育家哈农老师开篇第一页第一句话就曾经曰过

如今,学习钢琴是如此普遍,好的钢琴家越来越多,以致人们对平庸的钢琴演奏已难以接受。——史蒂夫·哈农

本来就没多少功夫练,瞎弹能行?

业余,也得对自己有点儿要求。

(其实是C.L.哈农)
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发表于 2019-5-26 15:27:45 | 显示全部楼层
其实,如果题主先天协调性跟耳朵不算差,也对听音乐这件事有长期的爱好,懂得观察高手的动作,有些坑或许还真不会落进去。

真的问题最大的,是个品味问题。尤其是巴赫。坦白说能教好巴赫的老师并不多。弹巴赫,或说谈好是需要学问跟技术并行的。好的老师教巴赫可以同步带入极多东西,无论是乐理,结构、和声、作曲手法、时代风格的比较(不是A演奏家跟B演奏家的那种差异,是不同时期跟地区的在历史风格上的差异)、古键盘乐器技法在现代键盘上的再思考,以及之後被巴赫启发的作品,更不要提分句、音响符码、风格等等深入的区别了。这些东西,我不太相信一个纯粹靠自己的爱好者,可以在上面走多远。

不要说我故意拿出学术东西吓退爱好者。我的重点是,题主本身既然会看上赋格的艺术跟哥德堡变奏曲,显示自己的愿望跟眼界都相当不俗,难道不想要更好的实现这个目标吗?

动手指、按出正确的音,本身只是运动问题,但是弹出曲子并且感觉满足,这是一个文化问题。你付钱请老师教你的,就是这个文化。不过这种老师都不便宜。假如为了伟大的曲目奋斗了几十年然後发现水平只是已知用火,难道不会後悔人生宝贵吗?你明明就值得更好的。

这麽说吧,假如题主去正经找个老师打底子,按部就班的学,也能保证练习质量,不出五年你就能弹得动哥德堡变奏曲里比较简单的几个变奏,根本不需要花十几二十年。
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发表于 2019-5-26 15:28:05 | 显示全部楼层
卸腰

自学钢琴全是坑,没任何一步是平的。

题主以为,对于自己有热情、有兴趣的事,就要坚定地去做,以免留下遗憾~

答主以为,对于自己有热情、有兴趣的事,就要坚定地去用切实可行的办法做,否则一定会留下遗憾!

赶紧去找老师吧……
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发表于 2019-5-26 15:28:36 | 显示全部楼层
毕业离校前最后一答

在没有音乐学院的学校中的钢琴类社团待了7年,遇到过几名0基础的爱好者,因为热爱而开始学习。我来简单介绍一下几位自学钢琴的同学的经历以及所遇到的你所谓的坑

1.节奏
有一位0基础同学A,喜欢弹唱,特别是周杰伦的。
认识五线谱,但是到不了反应较快的程度,很多时候借助midi键盘学习新曲目。即是,不看谱,通过看midi键盘在电脑上闪亮的位置来进行学习(我觉得这对我来说几乎是不可能的事情,感觉太难记住了,不过有的事情看起来难,也许真的尝试以后,可能难度并没有这么大)。他唱歌有节奏,在普通人里面唱歌水平算出类拔萃的,但是弹琴的时候,几乎就没有节奏感了。

但是另一位0基础学员B,从弹流行,到克莱德曼,发现进步比较缓慢之后,找了不是很专业的老师(当然肯定是会弹琴的,有一定教学经验的),50元一节课教他,从那时候起他每次练琴都会使用节拍器。
现在过了5年,他可以弹奏莫扎特贝多芬奏鸣曲中相对比较简单的几首,基本是按照低龄琴童的练琴方法按部就班,现在5年过去了,确实是和5年前的水平天差地别。

在他们身上我看到的坑就是,练琴用不用“节拍器”,差别真的很大
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2.题主提到的手型,我觉得并没有这么明显的坑。
所有的0基础同学在学习过程中,都没有出现严重的手型问题。不过,我不排除这个现象是因为社团里面会钢琴的人不时提醒过他们要注意手型而出现的。
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3.识谱
对于初学者,通过识谱来进行练习确实会比通过记忆键盘上琴键的位置来练习的效率要慢得多。即初学时,通过识谱来学习的效率很低。但咱们也得考虑后期是不?就和学习LATEX和WORD一样,用WORD对初学者来说要方便很多,但是真是两种都到了熟练的程度,还是LATEX好用很多。
零基础同学B现在练习新曲子的速度比A同学快很多了。
零基础同学D、E(问我C在哪儿,C在后面)借鉴了B同学的学习经历,弹琴的时候都是痛苦的通过识谱来练习新曲子的。
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4.坐姿
你弹钢琴的时候不要太散漫,把腿放踏板上或者正正经经坐好,应该不会出现问题。
但是你非得歪七扭八的坐着,那别人也不能拦着你不是。
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5.我对你“最后扯点闲篇”的看法
题主,你想自学没问题,想买电钢也可以,但是你说的你喜欢的那些曲子想要弹的话,我确实只能打击你的自信了。
社团有一个零基础同学C,听了李斯特的《钟》后不能自拔,来到社团的目的就是学琴,弹好《钟》。虽然他努力练习了两年,但我依然只能用“呕哑嘲哳难为听”来形容他的演奏,同样的情形还出现在零基础同学A身上,《肖邦第一g小调叙事曲》同样是花费了很久时间,但进展非常缓慢(另一个学了19年钢琴的同学,大概两周就弹好了)。而你所提到的《哥德堡变奏曲》是比这两首曲子还要复杂的多的曲子。
你要真想实现梦想,没个20年我看难。
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6.其它容易出现的误区之一(不支付酬劳找同学教)
以为找会弹琴的同学教就行了。这个短时间之内是可行的,特别是有些水平高的同学能给你很多帮助。但是长时间,你不支付酬劳,让人家一而再再而三的给你指点,真的很烦。有次有位同学在微信里面问”能不能拜托你一件小事,教我学一下钢琴啊?“。我只能以沉默回应她了。
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7.其它容易出现的误区之二(想一步登天)
没有经历过的事情,对其困难程度可能会有误判。我觉得成年学习钢琴的人,通常会低谷学习钢琴的困难程度。
自学,我只能说,跟着节拍器,慢慢练,不要一开始就心急火燎的想弹到原速。我说的可能没有什么说服力,建议你买一本《指尖下的艺术》或者《现代钢琴演奏技巧》之类的书籍来看一下钢琴家是怎么练琴的。
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8.其它容易出现的误区之三(定位不准)
成人学习钢琴,一开始很容易将目标定位于,通过练习达到演奏某种程度的曲子的程度。但我眼见的事实告诉我,最好最好最好的一个人,是通过学习能够很勉强弹奏肖邦的《革命练习曲》。
我的建议是,练可以自己尝试着去练习,但是不要抱着不到黄河心不死的态度去练习那种远超自身能力的曲子。能够弹一些精致的小品,对成人0基础学琴的人来说,已经是莫大的成功了。
你要是觉得可以弹的比从小学习的人弹的更好,不仅高估了自己,也轻贱了他人10多年的付出。
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发表于 2019-5-26 15:29:23 | 显示全部楼层
坑挺多,但是不要怕,都能爬出来。
我不知道为什么一说起钢琴所有人都那么严肃,为什么懂美术的人对有兴趣的人通常会说:“别想那么多,拿起笔、画就行了。”
到了钢琴这就不行了,要求都变成演奏家级别了。
电钢怎么了,同样一万多块钱的电钢手感和各方面比真刚能差多少?对于一个年龄二十三、四岁的爱好者来说这点细微的区别不可接受吗?
我大学毕业搬一次真钢多少钱?调一次琴多少钱?你要求那么高百来块给你调一次的你敢用吗?租能弹钢琴的屋子多少钱?
我电钢随意就能录个像模像样的曲子,发发微博朋友圈。我用真钢得多费劲?
“没有成为演奏家的决心就不要摸钢琴。”
是吗?
我一个爱好者弹一首业余水平的肖邦,音没错节奏没乱不就可以了么。谁还会来笑话我怎么的?
玩个LOL就一定得上王者么,我打到黄金白金就很开心了不可以吗。
该学学,该买买。
有多少人觉得手小不能学于是就放弃了?
有多少人觉得手指头粗不能学于是就放弃了?
有多少人觉得15、6了晚了于是就放弃了?
你要做那个觉得电钢不行于是就放弃了的人吗?
======================================
补一句不和谐的。
以后谁要是问你你咋买个电钢啊,
你就大声的反问他:“操!电钢咋了?”
=====================================
时隔两年再聊几句,
有人说我在输出情绪、对钢琴抱有不切实际的幻想等等。
但我要说我这个癞蛤蟆今天就是要吃这口天鹅肉了。
不要说什么别的孩子吃雪糕你的孩子练琴这些话了,
拿成年人的自控力和一个雪糕比,瞧不起人吗?
见过每天打自定义练补兵打训练场练枪的吗?
“凭什么到别人这里却说用电钢没老师自学也能弹奏?”
就凭我是主动坐到琴凳上来而不是被逼上来的。
哥不哥德堡那都是太往后的问题了,就问你拜厄哈农车尔尼凭什么不能?
不用多强的自学能力,就题主这种学得会听赋格这样的自学能力我就敢说能。
没什么坑是爬不出来的,
像初学时节奏这种坑,节拍器+用电钢一句句录音听回放,都爬的出来。
不思考闭眼瞎搞请什么大师来也白扯。
我不反对请老师,但上来就说两三万真钢外加请老师什么什么的,钱你给出么?
然后再仍点坏习惯一旦养成了比白纸一张难改的多这种鬼话,
让人觉得就算等几年再学似乎也比自己瞎搞强。
过几年是有条件了,但热情和兴趣不维持可能就消退了,没准人家已经跑去烧耳机去了呢。
那些说坏习惯一旦养成比白纸一张难改的老师就是嫌麻烦不愿意教,
没有改不过来的习惯。越是不缺学生的老师才越会那么说,
就是借口,反正我学生多的是不差你一个。


至于电钢真钢的问题,
来个大佬跟你说立式钢琴是阉割的产物都不行,上台一摸三角就蒙了,必须上三角。
你上不上?
所以还是那句话,电钢咋了?
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