五岁孩子初学钢琴，应该去琴行，培训机构还是一对一私人老师？

icihdlfgxf · 发表于 2019-6-19 11:47:07

孩子比较好动，一般每次注意力集中就是只有15分钟。对考级的应试教育和音乐素养的素质教育应该怎样平衡呢？谢谢

BYjz · 发表于 2019-6-19 11:47:43

谢邀。

首先说一句题外话、黑别人可以但请不要跟风黑。文无第一武无第二、现在知乎实名反对已经成了政治正确了吗？

确实普通人五岁学琴稍微有点早了、我周围大多数的孩子还都是六岁左右开始学的、哪怕是四五岁就开始、也普遍是三天打鱼两天晒网、以培养兴趣为主、专业学习为辅。如果没有迫切的想把自己的孩子引向专业的道路、没有必要太过纠结这一年半载。

然后我想告诉题主的是、孩子的注意力只有15分钟左右并不是因为你的孩子比较好动、大部分这个年龄段的孩子注意力都只能集中大概这么长时间、只不过不同的孩子转移注意力之后的表现方式不一样、有的是闹腾而有的只是貌合神离罢了。

选择老师方面、首先可以肯定的一点是：琴行肯定不行。因为琴行不是以教学为主的、他们的盈利来源主要还是靠乐器和配件销售、在师资力量和教学经验方面都比较落后。

如果是培训机构的话、我不能说全是坑、但确实目前看来培训机构饿的质量是良莠不齐鱼龙混杂、而且杂草和臭鱼占的比重还不小、不过北上广深之类的大城市还是有一些不错的培训机构。虽然培训机构的水很深、但同时它也是普通人最容易能找到靠谱老师的地方了、那些大的培训机构有一些还是知名音乐家直接或者间接创办的、教学效果相对于琴行来说还是更有保证的。

再来说说一对一、一对一是目前来看最直接效果最好效率最高同时也是投入最大的一种培训方式。但是因为孩子还太小、所以对老师的要求也更高、需要老师有更好的耐心和更丰富的教学经验。这个时候单纯的看老师的学历、获奖经历和演奏技术之类的并没有什么太大的意义。如果选择一对一的话、家长不要太急功近利、多带些孩子试听几个老师的课、多聆听老师的想法、多尊重孩子的意见、这样才更容易找到一个更适合孩子的、不需要太多时间磨合的老师。

最后我想说说这个“应试教育”和“素质教育”的问题。
考级其实并不是完全的应试教育、正常老师应该是循序渐进、在孩子水平合适的时候再布置考级作品、之后顺理成章的考个级、然后继续按部就班的往下进行。
只有极少数穷疯了的老师或者蠢破天的家长才想着让孩子用最短的时间学会那十几个作品赶紧考完级拉倒。
而“素质教育”、或者说是什么音乐素养训练、目前在伴随着国内初级音乐教育出现的音乐素养培训我觉得完全就是骗钱的…把一群孩子组织起来坐在小板凳上听听曲儿、然后找几个二半吊子学生装模作样的念念他们西音史的课本儿、一个星期听个三四个小时、美其名曰“音乐素养训练”、这不是扯蛋呢么？！
真要想让孩子在音乐的道路上全面发展…还真不如让孩子学个英皇…有演奏有视奏有听音也有点理论、一般还是英文授课…
而且英皇的老师是有认证的、是要花好多钱去学习的、一般的二把刀老师根本没那个机会接触到…

就这样。

豆丁手机眼 · 发表于 2019-6-19 11:48:43

其实五岁开始启蒙的孩子真的挺多的。
每个回答都在说要一对一。那为什么要一对一呢。
钢琴启蒙，不只是教小孩弹钢琴。
只教弹钢琴的课，上不了十分钟就要下课。
而琴行和培训班的一对多的课。孩子肯定坐不住。那十分钟以外的时间呢？也就只能是混时间了。
那钢琴启蒙到底是教什么呢？
要教小孩拍手，跺脚，唱歌。
要让小孩子天马行空的想象，感受音乐的氛围。
当然还要教小孩数拍子，认音，弹琴。
给小孩一个开心的氛围，我们是在玩一件大玩具，那专注力就不仅仅只有十分钟了，毕竟不想玩大玩具了，我们还可唱歌，还可以拍手，还可以做游戏。
还有一点很重要的，是教给家长，怎么做笔记，怎么回家陪孩子“玩钢琴”，怎么鼓励孩子坚持的学下去。家长还必须要学会孩子上课学的内容。
把这些内容放在一对多的课堂上，你觉得老师会专心哄你孩子一个人吗？
好的启蒙老师，是陪着孩子玩过去一节课。让孩子开开心心的，就把钢琴学了。不会那么枯燥无聊。
而一对多显然是做不到的。
一对多的课堂不适合任何年龄段学琴的人，尤其是没有太多理解能力，也没有自制力的幼儿。一对多的课堂基本上是直接讲知识点，然后上琴弹，大家一块弹，老师轮流看，轮流指导。老师无法分配很多精力在某一个孩子身上，就不可避免的导致，很多小小的错误，老师明明看到了，但懒得纠正了，因为孩子多，没空管你。长此以往，坏毛病会越来越多，并且由于已经成为习惯性，更加难改正。
建议题主找一个脾气好，有耐心的老师。实力不一定要很高，基本功扎实就行。主要是要会哄小孩，和要有丰富的教学经验。

在来说考级的事情吧，考级不是应试教育！
只考级不学其他的才是应试教育！
其实考级没什么不好，是现在太多的家长，自己本身不太了解，再加上较重的功利心。导致考级的风评越来越差。
首先说考级的劣势，考级需要花时间去练几首固定的曲子，练到非常熟练。有些拔高的厉害的，甚至一年里面有十个月都在弹考级曲子，就为了到时间去考级。
那么这一年里面，只有两个月在练基本功练习曲，剩下的十个月，都花在考级里面了。虽然考级的曲子也是曲子，但是花十个月只练几首曲子，只有这几个技术点和难点。有意义吗？
如果同样的时间，正经弹练习曲。
十个月可以弹一整本拜厄，或者半本599。
这里面包含的基本功练习，不同的节奏音型，和技术难点，远远大于那几首考级的曲子。
但是考级也有好处的，最最最大的好处就是，累积表演的经验。一般孩子学琴真的没有什么表演的机会，自家父母天天听，那不算表演，因为不会紧张。你家也不会有那么多亲戚，轮番上门来听你孩子弹钢琴。而一般小学表演，也很难用上钢琴，因为难搬。
所以一年或两年一次考级，用来体会一下正经表演的感觉还是不错的。并且还可以收获评委老师的点评啊！考级花不了多少钱，其实还是挺划得来的。考的好，累积自信。考的不好，回家发奋练琴，明年再考。

那到底该什么时候选择去考级呢？
个人看法，总体来说，花2-3个月能练熟那几个曲子，就去考级，是性价比比较高的。
比如你想考六级，但是六级的曲子对你来说比较难，可能要弹半年才能流畅，那就不要去考六级，试试五级就好。如果五级的曲子2-3月能弹下来，那就考五级。至于如何判断自己该考几级，可以让你自己的老师替你选择，你只要告诉她你打算花在考级上的时间只有2-3个月就好了。
至于题主说的是要选偏重考级还是偏重音乐素养的培养。那还是选偏音乐素养的老师比较好吧。但这个老师也不能是讨厌考级的。
如果她把考级贬的一文不值，极力劝你不考级。那很有可能她手下的学生都没考级，甚至可能她手底下就没有弹的比较好的学生。
即便真的是老师水平有，但就是很讨厌考级的，那也没必要因为老师，把你孩子考级的路堵死。
太偏执的老师不适合做启蒙教育。
虽然知乎上每个专业人士都在说考级没用，十级证书就是废纸。
但是相信我，这些人大多数都是考过级的。
有时候一张证虽然从来不用，但保不齐有时候就有点用。
比如你找钢琴老师，你可能会看她的毕业证，也可能会看她的考级证。或多或少，总要有点能证明自己的东西。

王鑫灵妈妈 · 发表于 2019-6-19 11:49:26

一对一
培训机构玩玩就行了，培训孩子兴趣的机构
琴行算了吧，水平太低带偏小朋友
五岁不早不晚吧，我和我身边的人都是这个年龄学的
祝您孩子学琴愉快

夏漓 · 发表于 2019-6-19 11:49:49

谢邀
关于是否去培训机构还是去请私教，我觉得这个都可以。主要是看老师水平，私教里也有乱七八糟什么都不会的，培训机构里也会有耐心的好老师。家长要细心去挑选老师，启蒙老师特别重要，如果启蒙老师不好的话会严重到影响到孩子以后的弹琴生涯。还有在启蒙阶段家长很重要，我遇见过很多说怕孩子坚持不下去的家长，其实没有坚持不下去的孩子只有坚持不下去的家长。在我看来在孩子的启蒙阶段，不管他学习什么家长都很重要，因为孩子毕竟是孩子。我之前有个学生就是唱谱子唱不准音，后来就是她妈妈录好我弹琴的录像，然后带孩子回家去唱的，后来孩子不仅音准问题解决了，唱谱子的音乐性也在慢慢提高。
关于注意力这个问题，其实我手下有好几个学生都这样，这不是孩子本身的问题，在他这个年纪这样很正常，注意力集中这个事情家长可以注意培养下，比如放手让孩子自己独立去完成一件比较不难但是又耗时间的拼图玩具。还有就是平时孩子自己玩玩具或者读书写字的时候千万不要打扰他，你和他说句话就会让他分散注意力。
另外平衡应试教育和音乐素养，在我看来这两者并不冲突。
你本身去学钢琴就是在提升孩子的素养，考级本并不是什么坏事，是对孩子现阶段学琴的一次小小的检验，让孩子和家长知道大概我们学习到了一个什么水平。也能对孩子的心理素质进行一次考验
可是，现在有很多琴行和家长为了去拿考级证进行拔高学习，这个是不可取的。有很多家长为了考级而去弹琴，而不是为了弹琴去考级。钢琴是一门博大精深的学问，如何提升技术，又在提升技术的同时去更好的表达音乐性。这都是需要长时间的学习的，这是一种学习方法，而不是说谈几个难度很高的曲子就草草了事。就像你谈到中高级好的老师应该是教你学习方法，而不是教你去如何谈谱面的东西。谱面的东西固然重要，可是如果你到了中高级以后，你已经不需要老师给你讲很多谱面的东西了，老师应该告诉你，曲子背后的东西，作曲家为什么写这个曲子，他又想表达什么，又该怎么样表达曲子的音乐性。
有很多家长认为自己的孩子拿了钢琴十级证书就没有必要在学习钢琴。其实钢琴十级也没有多厉害，十级只是个钥匙，十级的背后还有各种各样的曲子等着你去演奏。很多人拿钥匙却从来不进门。

最早的早安 · 发表于 2019-6-19 11:50:05

你提出这个问题，其实你心里非常清楚应该怎样是对的。只是心怀侥幸，希望有个吕神棍那样的出来跟你胡说一通，然后心安理得的省下钱去找个骗子琴行。对吧。

别说考级什么应试教育。只有专业高度的人有资格瞧不起考级。对琴童来说，考级也是相当重要并且素质教育的。

张丹妮 · 发表于 2019-6-19 11:50:56

琴行是流水线作业，请老师是私人定制。区别很明显。其实最主要最主要的还是要看老师的素质。琴行里也有好老师，私教里也有滥竽充数的。
至于5岁适不适合学琴。适合的！我本人四岁半开始学琴。而且虽然没有直接的心理学科研究，不过研究过往的心理学大咖们的结论。皮亚杰的认知发展阶段论中认为前运算阶段（四岁到七岁左右）的孩子对符号还有声音的记忆和刺激反应开始变得强烈。而加德纳提出的“智力”的八个独立因素中包括一项音乐智力。而关于智力的的培养和发展则被认为是从三岁开始的。种种理论都支撑着五岁的孩子可以进行音乐相关的学习和培养。这里强调一下，说这么多第一是回答楼主的提问，第二是反对吕卓然吕大师的回答。没有理论支撑，只有推测和认为。这就是吕大师一贯的表现。这位大师已经长期霸占知乎钢琴板块了。他本人学没学过琴都是个迷，更不用说他的教学了，到处都是谬论。所以最好当笑话看看得了，还是别信他的。

而关于选择考级还是其他，这个问题就不要那么较真了。考级可以用来作为学习钢琴和检测技能的工具。但是他只是个工具。不要为了这个工具而进行学习。可以在孩子上了小学之后进行和考级以及比赛的相关的活动，一个是检测能力并且刺激孩子的积极性，第二个是除了曲子的宽度以外，还要了解深度。也就是不光要弹的多还要深入到每首曲子，弹的精。而考级和比赛就是个很好的工具用来精弹。
五岁孩子学习乐器之初，主要还是分成两块，一个是手指能力的培养（我们称之为动作技能），动作技能的训练和培养是一个很重要的部分，五岁开始，孩子的肌肉协调能力已经开始完善。这时候是学琴最适合的时候。而第二块是要多听多看。这是初级审美观的形成。要想作为素质进行培养，任何一门学科都会变得很麻烦，所有可以简单学会的东西都不会对孩子的心理发展有很大帮助。所以，要多听音乐，多看有关的小故事和资料。而有关乐理知识的学习，这个年龄段只适合学习一些跟图形和符号有关的东西。而具体的乐理知识最好是到了11岁以后再进行学习。
以上两部分是针对楼主提问的具体回答。不过还想补充一点点。学习一门乐器是一件很严肃的事情，希望爸爸妈妈可以认真的对待，思虑清楚后再进行选择，毕竟学习钢琴是一项长期且投入较多的项目。如果能坚持下去那么必定孩子会受益终身，如果并没有做好一定坚持下去的觉悟，那还是再思虑思虑比较好。重要的不是孩子弹没弹会曲子，而是孩子对音乐的态度，和对学习一门技能的态度。态度端正的话自然能弹好。
钢琴教育毕竟是教育，所以老师的选择很重要，要深入的和老师聊一次，出了专业技能外，老师的态度，以及个人素质也是很重要的部分。所以选择老师要谨慎。
如果题主想深入的了解孩子到底怎么教育，可以研究研究以下几位心理学家：皮亚杰埃里克森加涅马思洛奥苏伯尔班杜拉只给您这么多，大致了解一下会很有帮助

六月桃子- · 发表于 2019-6-19 11:51:03

就不应该去进行学习。
无论如何说，实际上5岁的年龄就是相当不正常的学习年龄。
连基本的理解力，以及语言沟通能力都还没有建立。怎么进行学习？
无论请的老师再厉害，都又能够怎么保证教学？

学生较为乖巧，那么6岁后适合。如果不是很听话，那么建议8岁左右。

而关于为什么大量的琴行，大量的教学舆论推广什么3岁到6岁最适合。很直接告诉你一点。这批人根本不是为了教学，纯粹是为了乐器售卖。
你可以问问周遭那些过小学琴的人，有几个是长期坚持下来的？或者说，有几个长期坚持下来的，在前面几年能够有效率的学到东西？？

钢琴教学找老师，首先一个，一定是一对一的模式才可以学到东西，至于集体课，网络课，近乎于不要想有怎样的效率。
老师的选择方面，老师本身出身哪里，并不重要。重要的是，是否能教，会教，愿意教。
正确的钢琴技术，讲究基本功，是可以明明白白把钢琴技术给人说明白的。
钢琴的基本功的建立，无非是建立一种从指尖到肩膀，一整条的发力运作体系。
要区分发力点，要详细每个发力点怎么发力，产生怎样的触键音效。大臂，前臂，手腕，掌指关节，手指。基本的定义要清晰明确。而不是仅仅告诉学生认音以及所谓的听声音。强弱，快慢，断连，单多声部处理，乃至于手型变化(没有所谓固定手型）等等这些都是需要老师进行教学，学生才能正常具备的能力。然而现状则是，教育市场里，这些东西的教学大范围缺失。
要想说保证教学效率，最重要的一点，就是家长全程陪同。
现在很多琴行，机构，私人老师，都是把家长赶出琴房，找各种理由不让家长呆到琴房里。没有监管，就不会有正义。很多老师的目的，就是没有了家长监管，之后自己可以随便乱教。或者说干脆不教。然后再在家长面前吹捧吹嘘，掩盖小孩根本什么都没学到的事实。如果家长全程陪同，起码可以看到一个老师基本的教学态度。

再一个，就是我个人极其激烈的反对考级这种形式。考级无论是在初级，还是高级，都是毫无意义，并且针对素质教育毫无用处的一种形式。
考级无论在之前，还是现在。实际上都是一种固定的针对几首曲目进行训练达到背奏的一种考核而已。这种考核形式极度功利化。并且参看历年来所有不同机构的考级会发现，考核的标准模糊而随意，只是通过的话，只需求一个基本速度以及熟练度。其他更加内在的玩意，是一个都没有体现。
这样的一种考级，能够成为让人放心的行业通行证？能够成为体现自己专业能力的保证？在考级出现的10年前也许可以。现在？没人认可。
然而在这种毫无认可的前提下，乃至于国家出台了明确规定，考级不加分的情况下，无数琴行顶风扯谎。我所知道的是，2008年到现在，早已规则明确，然而年年都有琴行说什么考级加分之类的。包括今年！为了推销考级，或者说为了维护考级这个制度，整个行业早已陷入到不要脸面的地步了！

问题来了，为什么这么一种毫无意义的考级制度。会被广大琴行老师所拥护？
因为这种形式的考级，可以非常迅速的终结掉学生的学习历程。对于绝大多数琴行老师来说，达到10级就算是学业完成。只要达到了10级，就可以迅速的并且非常有理由的终结掉学生的钢琴学业。
我们在舆论里知道，考级存在相当黑幕，很多至学过半年乃至一年多的学生，就强行进行10级考级。问题是，这批人还通过了。这就是考级机构被某些利益集团影响，进行的一种不正常操作的行为了。不让人通过是不可能的，不让人通过那么第二年还有什么人来考这种机构？没有正规部门的监管，甚至有时没有足够的优质老师作为监考，怎么保证这种机构的公正性？
无法保证。
中国的钢琴教学，在1980年时代，是处于一种教学沙漠的情况。可以说教学人才近乎灭绝。钢琴教学的兴起。除了极少部分真的是由懂行的人发起外。更多的还是商人。
为什么啊？中国的钢琴售卖市场，是整个欧洲的1.3倍。而你要卖琴，就要有充足的学习者。
为了卖琴！所以整个教学老师团队，直接陷入到一种极度混乱的情形去了。大量的无资质老师进入了教学团队。声乐的转行来做钢琴，民乐的转行来做钢琴，手风琴转行来做钢琴，与音乐无关的人转行来做钢琴。这不是现在才出现的事情，在1980年代实际上以及极其大量的出现了！
而基本来说，售卖乐器，总的利益空间来说，很少有钢琴是低于1W的利益空间的（哪怕初级琴）。以现在的琴房课费分成，以及课费总价来说。以100一节为标准，要达到与售卖钢琴的利益等同，需要进行300节课的课时。
然而可以看到的，配合了考级制度，尤其是考级10级终结论，有多少老师上够了300节课？？？
学个半年考10级，学个1年考10级，这才学了多少节课?又学了什么？
我们目前的所有考级制度！没有任何一家！是以国家机构进行监管作为保证的！
对于琴童来说，考级是毁灭人生，让你学不到东西的一个非常可怕的阻碍！
钢琴10级的程度，实际上属于是连钢琴入门都没入进去的程度。
专业讲入门，起码要做到车尔尼299快速练习曲（快速），这一程度以速度来说，就是1分钟960音的快速（在之上还有更快的极速）。而考级10级的速度要求，最低下限仅仅只有1分钟480音。
怎么比？？？？？

雨中的伞 · 发表于 2019-6-19 11:51:40

刚开始，先培养他的兴趣吧。让他不排斥。
其实教育机构或者一对一都没什么太大区别。因为教育机构也基本是一对一上课的。主要看老师，不知道你坐标哪里，反正上海有很多用the one的，觉得真TM的坑。小孩子识谱都不好好教。
考级英皇，音协，中央音乐学院。自己看。

梦幻之星 · 发表于 2019-6-19 11:52:22

个人建议是一对一私人老师，因为我觉得钢琴启蒙课是非常重要的，还有五岁对一般的老师都是种挑战，建议第一节课家长旁听看老师的上课模式，和老师的耐心程度，五岁的孩子学钢琴需要引导，这就是我一直说孩子学琴没兴趣跟老师是很有关系的，为了让孩子在快乐中学习还是要找个比较好的老师，可以长期任课的，一般琴行老师有些的大学生兼职或者全职不稳定，带一段时间就走了，孩子又得重新适应老师和另外的学习方法，所以很不妥。

五岁孩子初学钢琴，应该去琴行，培训机构还是一对一私人老师？

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