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孩子学钢琴先不识谱可以吗?

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发表于 2019-6-22 16:19:01 | 显示全部楼层 | 阅读模式
家里小外甥五岁了,家里人想让孩子学习一下钢琴。 找了家琴行,用的一种新式教学法。 先不识谱,用认识手指的方法弹琴。我也不太懂具体的流程。但是孩子挺容易接受的,也挺喜欢 想问一下孩子学习钢琴前期不识谱有影响吗?对孩子学琴有什么弊端。
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发表于 2019-6-22 16:19:07 | 显示全部楼层
我是一个很普通的钢琴老师,但是我有一个不普通的学生!她是一个盲人,一个5岁小姑娘,先天性的失明! 我觉得她的学琴之路应该能解答你的问题,因为她真的认不了谱子!

一开始学琴的时候 先摸键盘 听各种音 高音 低音
然后慢慢的告诉她C的旁边是B和D  让她自己来判断各种音的位置和手感

第二个月的时候 开始讲节奏 各种音符的长短 配合一些小的乐句来识别各种音符

到第三个月的时候 她突然有一天自己单手在琴上弹我们之前练习耳朵用的小乐句!然后一边弹一边唱  她很开心 告诉我说 老师 我会弹琴了
借着这种兴奋  我开始教她弹一些小儿歌
我弹一句 她模仿一句
我也不需要说 这个音是什么 下一个音是什么
她能听出来 不仅能听出来音 也能听出来节奏

现在已经学琴七个月了
我们现在在练习车尔尼599
还是这样学
我弹一句 她跟一句 从一开始的一小节一句 到现在四小节一起听也能一遍听出来了 还可以双手一起听!

她不识谱 但是在她心里有完整的键盘体系 她用耳朵就能看到音乐
或许有人会说 那以后弹大作品 不能自已识谱
怎么办?看不到谱面上很多细节啊?
我能看到啊! 老师不就是这个作用吗?

其实换作我没有认识这个小姑娘的时候 我也认为学琴是必须要先识谱的
我经常用的巴斯蒂安 菲伯尔教程也是要教识谱
对于一个正常的孩子来说 学钢琴学识谱什么的都很正常
我想说的是 在学音乐的过程中永远都不要忽视耳朵的作用 在这个领域里 耳朵远远要超过眼睛的作用
毕竟 音乐是用来听的
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发表于 2019-6-22 16:19:44 | 显示全部楼层
1 我们弹古典钢琴的,都是看正谱弹。
2 我们弹流行钢琴的,看谱子不大行。
3 我们弹爵士钢琴的,不懂谱子是啥。
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发表于 2019-6-22 16:19:51 | 显示全部楼层
题主没有表达清楚吧?
不是不教五线谱 是刚开始以节奏的方式或者指法的方式引入吧?这样的教材很多啊,巴斯蒂安,菲伯尔,哪个不是优秀的教材?
头几节课让孩子先感受音乐和节拍,从黑键入手,过几节课,孩子各种音符掌握好了开始引入五线谱,我觉得这种方法很好啊!题主还是问清楚老师到底是如何打算的,问清楚比较好,不要盲目听别人说。
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发表于 2019-6-22 16:20:30 | 显示全部楼层
这就像学英语为了不枯燥,先不学音标,遇到单词就用汉字标注发音。

这样孩子学会了说“哈喽”“古德毛宁”,又有什么用?即使发音准确,也是不能用这种方法学会所有单词。到后面还是要学音标。

学琴没有捷径,只有好方法。但我不觉得为了不抹杀兴趣而不学五线谱是个好方法。因为五线谱早晚是必须要学的。用手指认琴键还有可能破坏五线谱的识谱逻辑。
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发表于 2019-6-22 16:21:00 | 显示全部楼层
YAMAHA教学法
铃木教学法一上手都是不识谱,先听音,建立音感和节奏感,学会正确的唱音和打拍子。

另外美国的四大钢琴教材体系中的三个:
Faber Afred Bastein一开始认黑键音群,
然后在一个月后过渡到
“两个一组的黑键左边白键是C”

另外跟大家分享一个自黑段子,
小时候我学琴,找中央C在哪找了快一个月,
过程如下:
老师第一堂课,教我,锁眼右侧的白键是中央C,我回家一看,家里钢琴没有锁眼。。。

老师第二堂课,教我,珠江标志,Pearl,第二个字母下来就是中央C,我跑回家一看,家里钢琴是聂耳的。。。

老师第三堂课,教我,用手从左右两侧琴键往里收,这下上课直接歇菜,人小个矮,撑不开。。。

现在简单了,两个一组黑键,三个一组黑键找出来,两个一组黑键左边是C,中间是D.
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发表于 2019-6-22 16:21:28 | 显示全部楼层
卸腰,可以,而且非常有必要。

有许多吉他弹得很6的人,也有一些爵士钢琴很厉害的人是不识五线谱的。

五线谱只是一种表示音乐的方法而已,最终音乐是听到的,而不是看到的。

我们通过五线谱教学,告诉学生,高音谱表下加一线是C,从下往上五根线分别是EGBDF,中间的格子代表剩下的音符。那么学生在弹的时候,视觉从乐谱输入音符信息,转化到手指上输出听觉上的音乐。经过识谱的训练,我看到一个音符在下加一线的时候,通过条件反射,知道我的手应该弹C4这个音。

然而音乐的出现远比五线谱的出现要早。音乐的本质是声音,而声音是耳朵听见的,声音信号由耳朵直接输送向大脑,并不需要经过眼睛这一过程。对乐器足够熟悉的人,可以闭着眼演奏。盲人也是可以学习并精通乐器的,虽然他们看不了五线谱。

有许多无师自通的大神,光凭一双好耳朵,就能够在乐器上把听到的复杂音乐还原演奏出来,这一过程不需要五线谱。无论是拥有绝对音感的人,直接听到各个音符的音高,还是拥有相对音感的人,摸索出调号后听出各个音符的音级,都不需要借助五线谱即可熟练流畅地演奏音乐。

听到一条旋律,再在乐器上把这条旋律弹出来,这本应是学习任何音乐的原初需求。我们学习乐器,不就是为了能够演奏出自己喜欢听的音乐吗?

而五线谱,只是在无法靠耳朵听出音乐,或者音符太多记不住的时候,用来辅助演奏的工具而已。作曲家需要让自己脑海里听到的声音,可以通过某种第三方的媒介,让另一个人也感受到,五线谱承担着这个媒介的作用。在没有录音技术的年代,唯一能让自己的作品流传后世的方法,就是按照约定俗成的方法记成大家都能看得懂的乐谱,纸上留痕恒久远。

科技发展到了今天,我们能够听到几十年前的人演奏的录音,五线谱就变成了多种记录音乐的方式中的一种而已。当代的绝大多数歌曲,作曲者和编曲者根本就没有用到五线谱进行创作,而是直接以声音的形式记录了下来。我们在弹流行钢琴时看到的五线谱,基本上都是音乐爱好者扒谱或者进行改编的,为了方便没有足够能力靠耳朵听音演奏的人也能弹。

而大多数中国学习钢琴的人,听音和即兴演奏的能力都很差,正是因为在学琴的初期,缺乏将听到的音乐与琴键建立联系的训练,而是一味地练习识谱,过分强调手眼配合,忽视了手耳配合。许多人只管机械地弹出谱子上写的音,而从未在意自己听到的是什么。在学琴的初期,由于演奏的都是简单和谐的曲目,绝大多数错音都可以很明显地用耳朵听出不和谐,从而及时纠正。一个钢琴学习中常见的错误是读谱读错行,如左手的FA两个音弹成DF。许多人在弹这种错音的时候如果没有老师在旁边提醒,根本意识不到自己弹错了。但如果在弹琴的时候注意仔细用耳朵听,而不是光顾着看谱子,自己很容易发现类似的错误,因为听起来不对劲,和声怪怪的。

有很多人,哪怕是自己听了无数遍的曲子,也必须要有五线谱摆在面前才会弹,就算不看谱也只是因为背熟了五线谱,而不是背熟了音乐本身,这是非常可怕的。一个没有系统学习过乐理的钢琴演奏者,就算不知道和弦为何物,也应当有能力靠耳朵听出一首歌曲里面左手应该弹哪些音来配合右手的旋律。一旦没有了五线谱,就什么也弹不出来的人,很可能是在学钢琴的时候光顾着看谱按键,形成了依赖,而很少去想自己听到的是什么。

正确的学习方式应该是,听到任何一个音,那么就尝试在钢琴上找到这个音,无论是绝对音感直接找到还是相对音感通过调内音级找到。找到之后要记住这个听到的音高与对应的琴键的关系,这样下次再听到这个音的时候,就直接知道应该按哪个键了,而不需要提供五线谱标出这个音。同理,在即兴演奏的时候,大脑先脑补自己接下来要弹的音听起来会是怎样,再告诉手指把这些音弹出来。这种“大脑→耳朵→手指”的信息传播方向,五线谱是无法完成的。

在使用五线谱演奏时,眼睛接受音符位置信息,将信息传递给大脑,大脑指挥手指演奏相应的琴键。这一过程根本不经过大脑的听觉皮层,对“音乐细胞”的培养没有任何用处。只有在琴键按下去之后,人听到了声音,再将声音信号反馈给大脑,与琴键位置和音符名称建立连接,这一过程才具有音乐性。很遗憾,许多人光顾着看谱,弹完一个音直接想着去找下一个音在哪里了,漏掉了听刚刚弹的音这一过程,所以练了那么多年琴,好像乐感还是没啥长进。

而这一关键的后面一步,是不需要五线谱即可进行的。随意按下一个琴键即可听到声音,大脑即可建立手指与耳朵对应的连接。手耳连接的建立应当比手眼连接的建立更早,才能让学习者养成用耳朵去聆听音乐,而不是用眼睛看谱的习惯。因此,我不建议零音乐基础的人学钢琴先从识谱学起。钢琴不同于别的乐器,发声没有任何难度(小提琴光是拉出稳定的长音就可能要练很久)。应该先让学生尝试着摸索弹出听到的音乐,在能够光靠耳朵听模仿弹出一些简单的音乐后,再进行五线谱的教学。这对于学生长期的音乐素养培养而言,是受益匪浅的。

同时,尤其是对于年龄较小的琴童而言,听音乐,演奏音乐的体验是美好的,读五线谱却是非常枯燥的。许多孩子因为受不了盯着一张纸数蝌蚪而对钢琴甚至音乐产生抵触厌恶情绪。通过听音演奏的教学,先引导孩子像玩游戏一样自己来找音,对弹钢琴产生兴趣和乐趣,再在需要能够演奏完整曲目的时候进行五线谱的教学,从孩子的角度而言也是非常乐意的。


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发表于 2019-6-22 16:22:06 | 显示全部楼层
卸腰。

你可以先不识谱但是一定不要用认手指的方法去弹。
前期培养兴趣不识谱并没有什么弊端。
但这个前期建议最多两个月。

识谱是必然的事情。
何不早点去巩固记忆。

但是琴行去教要看方法对不对。
不是每个人都能用铃木教学法。

而用记手指的方法去弹琴的弊端就特别大了。一开始孩子就会认为每个手指就应该对应固定的键,会觉得1就是do,以后开始识谱的时候容易把指法看成谱子。
这种教学最多的是背谱。

五岁的孩子其实是可以学习识谱的,不要怕麻烦,小孩子的记忆力你不可以低估,多说几次一定可以认识。
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发表于 2019-6-22 16:22:30 | 显示全部楼层
好多答案说学了多少年不认谱可是乐感特好,轻松过n级,我就想说,如果你真的能达到这样的境界却不识谱,是你遇到了浪费你才华的老师
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发表于 2019-6-22 16:23:18 | 显示全部楼层
谢邀。
告诉他们别逗了。说起这个我就一肚子火。
太多琴行毁人不倦为了迎合学生家长可以学的轻松,搞什么不用练琴,不用识谱,都是扯淡。
识谱越早学越好,形成图形记忆,以后不用算不用数,直接条件反射。
识谱慢是对学琴的致命打击。
就好比学写作文不认字,你觉得行吗?

这个问题居然还出现争议了。这么说吧,是有些理论和方法,甚至个例证明「不识谱」也可以。私以为这种讨论没有意义。
第一不普适,适合你的孩子的概率小。
第二需要老师有独特的教学方法和心得。
这么说吧,我在国内一线城市,钢琴教育混乱程度之高外行难以想象。更不要说其他城市了。也不怕得罪人,大多琴行老师的教学水平和责任感都值得商榷。 在专业院校任职的老师会好很多,但是一般学生启蒙学习根本找不到他们,而且价格非常贵。
所以题主所说的「琴行有新的方法」,我只能说,老师钻研教学尝试新方法的可能性很低,忽悠人的可能性很高。传统方法至少是经过检验的。而且我不懂为啥有答案把「要认谱」想成「只认谱」?为啥眼耳手脑不能同时使用?
以上。
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