想学钢琴，基本没有钢琴基础，因为热爱肖邦和德彪西，想弹到这个阶段要经历什么样的学习过程？

tcbxh2008 · 发表于 2019-6-24 18:11:15

因为曾经常年居住在东欧，受柴司机和Chopin浸泡着，一直工作忙没时间学。 29岁妇女一枚，回国突然工作闲下来了（本人是外语培训师，一般晚上和周末上班），想平日白天好好学个琴。五六岁的时候撕扯小提琴两年，谱子认识，乐理一些基本的能搞明白，没有考过级。我的目标也不是简单的流行乐之类的，还是想静下心来学基本功走走老柴肖邦德彪西的道道，但是因为住在全中国房价前五名的城市，家里实在是没有搁一台钢琴的地儿。现在…

农村人 · 发表于 2019-6-24 18:11:53

居然勾起我的回忆了。。。

找个音乐学院正经毕业的，有至少一年私人教学经历的，做启蒙老师就可以了。如果，你在东欧的话，有条件可以找Akademia Muzyczna w Łodzi的老师，性价比还是可以。。

然后你照着老师的计划练就可以了。。

我记得教材顺序是：

练习曲：拜厄→车尔尼599（可以补充车尔尼139，基础不够可以往后移）→《莱蒙练习曲》（基础不行，补充821）→849→（之前可补充748）299→《杜弗诺伊》→740+《莫什科夫斯基练习曲》（可补充莫谢莱斯70和克列门蒂《钢琴练习曲选29首》）→《肖邦练习曲10》+车尔尼821→德彪西《12首练习曲》→《肖邦练习曲25》+李斯特音乐会练习曲+斯克里亚宾《钢琴练习曲》

主调：《布格缪勒进阶25首》——《小奏鸣曲》→《莫扎特奏鸣曲集》（补充《四季》）——（之前凭兴趣可补充肖邦《圆舞曲》）《海顿奏鸣曲集》（同时可补充格里格《抒情钢琴小品》和舒伯特《即兴曲》）——《贝多芬奏鸣曲集》前期作品→《莫扎特奏鸣曲》K475、K498+《贝多芬奏鸣曲》后期作品（可补充《舒伯特钢琴奏鸣曲集》）

复调：《巴赫初级钢琴曲集》——《小前奏曲与赋格》——《巴赫二部创意曲》——《法国组曲》——《巴赫三部创意曲》——《英国组曲》（可补充《帕蒂塔》）——《巴赫十二平均律》

指法：哈农→施密特，天天不间断。。。

做完以上这些，基本上算是有一定基础了，后面的学习计划，就需要专业指导了。。。

高先生 · 发表于 2019-6-24 18:12:34

不建议用电钢可以考虑去琴行办琴卡办的时间长会打折的
不建议在琴行尽量选择高校的专业老师
跟老师说明学琴的方向让老师选教材
建议乐理再系统的学一遍

娃娃 · 发表于 2019-6-24 18:13:17

1. 去音乐学院找老师，老师会把你的第二个问题解决
2. 初级材料很多，巴赫拜厄哈农神马的，老师都会告诉你
3. 最好是跟着老师计划走。老师经验丰富，做出的计划应该相当合理。当你的努力程度超过老师的进度后，可以商量加快或者多学。
4. 既然你都提到了肖邦德彪西，想练成那样的话不买琴是不可能的。就跟想学编程然后天天去图书馆的破电脑打程序，和在家里随时随刻打代码是两种完全不同的体验。想学琴，买个琴是热爱钢琴学习钢琴的第一步。

钢琴最好，电钢也可以。好的电钢也跟一款低价钢琴差不多了，可以试试先弄个二手。
虽然题主说了实在搁不下，这事儿肯定有解决的方案，解决成什么样看你对学钢琴的执着有多少了。

但是，注意但是，你但凡半途而废，还是办卡来的合算。所以这笔账得自己算了。

我教过的学生都是会在家里自备一台琴的，这些人里有天天加班的精算师，高三学生，不时飞个海外的工作者，创业老板，也有闲的人，但我发现最后坚持下来，到现在还不时问我问题的，都是工作忙的。。。

学习过程么，估计是漫长的，一开始会有点枯燥的，乐理啊，大小调啊，哈农每天坚持啊。。会经历各种理由不弹琴的时候。而且估计会经历考级，考级不是没有坏处，首先是对基础的认可，还有让你意识到自己的进步。

先从找老师开始吧。第一步出去了，后面也就顺了。

心柔 · 发表于 2019-6-24 18:13:58

第一：初学只要掌握基本的手型和正确的弹奏方式就好，所以对老师的要求不是特别高，但是至于“小区里教小朋友的大妹子”的靠谱程度不明，所以不是特别推荐。最好还是找音乐学院出来当老师的比较好，年轻的也行，不需要太高级的教授之类的。还有一点就是专业的老师能够发现你弹琴的时候哪个部位会紧张并及时指正，不然手型上如果练歪了以后很难改不说，该放松的地方你没放松，一直绷着累着等到以后曲目难度、长度提升了可能导致你弹不下来或者遇到瓶颈，所以最好一开始就掌握正确的弹奏方式。
第二：初级材料的话我当年是练得哈农、音阶琶音还有各种车尔尼练习曲等等。这些是最打基础的东西，不过很枯燥，容易坚持不下来。
第三：两者的区别不一定很大，最主要看你进步的程度如何，或者自己有什么特定的目标。
第四要着重讲了：我个人是弹钢琴的、但也弹过电钢。首先，一定一定要记住：如果你是要弹肖邦古典曲目，一定要用真钢琴！如果你是弹流行曲子或者自己做改编或者编曲，电钢适合你。但是如果要练肖邦，无论如何要用真钢琴。原因的话就涉及到很多方面也包括你可能很久之后才会接触到的东西，比如说触键、对音色或者声音共鸣性的控制等等。直白一点：你预算价位的电钢琴无论多好都无法做到真钢琴的键盘触感，而弹古典特别是肖邦，琴键的触感很重要。如果用电钢琴练，你永远无法体会到触键、永远也弹不好肖邦。因为真钢琴和电钢琴的键盘触感和发声原理完全不同，之间的区别可以用很长的篇幅去展开，这里就先打住吧。。总之，有条件用真钢琴就尽量用真钢琴。

Posgy0 · 发表于 2019-6-24 18:14:27

这是一个很有干货滴答案哟！

我从7岁开始学琴，一直一对一，坚持7年，后来过了钢琴九级以后就没有继续了。不过希望我的答案对于您的困惑有所帮助。
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1，成人从零基础开始学习乐器相较于儿童来说困难较大。首先就是成人的大脑已经发育完全，肢体的协调方式已经定型了（比如不管你现在惯用左手还是右手，都不如儿童时期容易矫正）。而如果您想达到可以弹奏肖邦、德彪西的level，至少两只手的灵活程度要非常相近，这并非短期速成可以达到的，要经过数年的训练，小孩子尚且如此，成年人就要花上数倍的时间。其次，小孩子每天可以抽出很多时间投入其中，我小时候除了上学写作业就是练琴，每天都能保证至少一个小时的练琴时间（当然也和父母的严格督促有关），而成年人因为有很多别的事情要做，工作、恋爱、娱乐，自然“三天打渔两天晒网”，凭着自己一时兴起。而学任何乐器最讲究的就是持之以恒，以前我的老师对我说：“练琴就是这样，一天不练自己知道，两天不练内行知道，三天不练听众知道。” 所以，要想学“会”和学“好”，对于成年人来说，的确难上加难。
我曾经在大学时期兼职教授钢琴，当然由于我不是艺术专业出身，所以我的“学生”大多数都是像您这样“中途出家”，没有专业考级要求的成年人，大多数学生都权当扩充一个业余爱好而进行学习，所以教他们弹钢琴的时候，我也是以基础+速成为主，寓教于乐。
我的第一个建议，就是希望题主不要对自己的目标定得太高（并非给题主泼冷水的意思）。弹奏德彪西和肖邦的level，已经是钢琴学习里中上的水平了（为什么这么说，介于不是重点这里不做赘述）。题主以前有学小提琴半途而废的例子，可见在乐器的学习中的确是缺乏了一些持之以恒的品质，从题主的提问中又看出来，似乎不太愿意买钢琴。那么不好意思，建议题主把自己的目标定位在兴趣速成阶段，真的如果想要好好学，请做好坚持枯燥的练习、金钱的投入、持之以恒的时间成本投入的准备。
我曾经有很多学生，总对我说“我的目标不是考级不是吃音乐这碗饭，所以balabala……” 其实这种认知是错的，学习乐器就像学习语言，是一个积累的过程，您是外语培训师，您的问题就好比：“我觉得这本英文原著写得很美，但我零英文基础，一个单词不认识，会一些简单的日常用语，请问我如何在不买这本英文书的前提下，能读懂这本书？（by the way，我的目标也不是能和老外简单交流）。” : ) 开个玩笑，希望题主能联系自己的实际情况，定一个比较具体的、适合自己的目标。

2，开始回答题主的具体问题：

第一，关于选择老师，初级基础阶段，老师不一定要很专业的，开琴房教小朋友的大妹子，可以！我自己的第一个钢琴启蒙老师，是一位刚从艺术学院毕业的钢琴专业学生，后来到四级以后，才开始找的专业老师。但我建议题主尽量找一对一或者小班教学的老师，大班教学的特点是：缺乏督促性和监管，容易让学生半途而废。缺乏针对性，每个人弹琴时手型、指法的错误都是不一样的，没有针对性的教学，会让人很长时间迷惑而找不到方法，不知道如何纠正自己的错误，耽误时间而学习成效不明显。一个一对一的老师一般一周教学一次，一次一到两个小时，包括了示范、简单训练、纠正等等，此外那一周的时间都是自行训练，能在针对性训练的同时保证一定进度，比较推荐。（一对一一般都是按课时收费，每个地方标准不同，根据老师水平的不同起伏也很大，但就长期的乐器学习来说，有一个固定的、属于你的师傅是比较好的）。

第二，初级材料老师会推荐，从哈农练起。很多人觉得练哈农很枯燥，可练琴本来就是枯燥的事啊！学英语的第一课都是学26个字母，很多人觉得自己知道这26个字母，就忽略了他们的基础性和重要性。我的钢琴老师，至今每天早晨起床都要练习一遍哈农热身，然后才开始她一天的训练、弹奏、教学，对于初学者来说，哈农是奠基石，对于高级者来说，哈农就像每次跑长跑之前的拉筋踢腿儿，热身活动。

第三，跟着老师的计划走，千万别觉得自己更了解自己，所以可以“领着”老师。我以前教钢琴的时候，因为自己是大学在读，遇到年龄比我稍大一些的、工作以后回来扩充业余爱好的学生，就经常不被信任，觉得我年纪轻，不仅要对我的教学方法指手画脚，还经常不完成训练任务，而对我说“老师，这个我会了，我下周想学那个。” 殊不知学琴的训练都是一环扣一环的，我教别人的时候，都是从我的学习经验里提取了我认为好的部分，先练了这个，那个更容易掌握，先打好基础，才能加快速度，等等。此外，即使你觉得自己已经“会”了，但其实和真正的“会”还有很长一段距离，以前我的很多学生，可以三五遍不犯错地弹完一小段旋律，就觉得自己学会了，忙着要进入下一首练习，其实学琴就是一个重复的过程，第二天来，半数的人马上又忘光，还是和学英语一样，单词要复习，要熟练的运用，三遍不读错，怎么能说自己“会”了呢？此外，所谓闻道有先后，术业有专攻，或许你更了解自己，但老师比你更了解钢琴，而且更了解学生怎样才能有效地学习好它。

第四，强烈建议题主买钢琴，但因为题主不让提这茬，所以只好建议题主办练琴卡。电钢和钢琴不是同一种乐器，不要相提并论了，我也不想在这分析它们哪儿哪儿不一样，哪儿哪儿有差距，和一个真正热爱钢琴的人聊电钢我觉得是对琴的侮辱。我只记得有一次我和一个传说中的“钢琴爱好者”聊了好多关于音乐的事，后来我得知他一直在练电钢，我就不想和他说话了，因为我觉得我们学的不是同一种乐器（不好意思，激动了，可能有失偏颇）。我觉得，真正热爱钢琴乐的人一定会有一台属于自己的琴，并且会像骑士保护自己的坐骑一样爱护它。总之呢，练习电钢肯定会给练琴带来不理想的效果，再好的都不能代替一架真正的钢琴。
但我也主张真的要学琴的话必须每天练，高级阶段频率可以稍微降低，但在初级阶段，没有一定的训练强度完全无法突破左右脑左右手灵活度的限制。办练琴卡的话，因为要“长途跋涉”出门才能练琴，所以受限制颇多，时间上难以灵活应用，也很不容易坚持。两害取其轻，希望题主慎重考虑。
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最后呢，答题答完了，勾起了我童年学习钢琴的“美tong好ku”回忆，最后再强调一遍：
所有学习乐器的过程都是枯燥的，也没有什么捷径可以走——唯有投入时间与金钱，唯有坚持投入时间与金钱，唯有高高兴兴地坚持投入时间与金钱而不产生任何动摇，唯有排除杂念。

淡然 · 发表于 2019-6-24 18:14:34

怎么也得苦练七八年才能弹弹老柴，萧邦，德彪西，不买琴还是用琴卡弹原声钢琴吧，不建议电钢。老师至少选正经院校科班硕士以上的吧。拜尔，599,849,299,克拉莫……，还是一步步练比较好，也可选他们简易的曲目，如老柴的《少年钢琴曲》萧邦的某些《前奏曲》《玛祖卡》《菠萝奶兹》，德飙西的《小黑人》什么的，相对容易上手，有五六年功夫就可以弹。

和谐一家 · 发表于 2019-6-24 18:15:06

我的很多成人学生在一开始都会问我这个问题，很多人都想弹肖邦。德彪西先放一边，肖邦是大多数人的钟爱，因为夜曲系列实在是很贴近现代流行音乐，那么你要先明确你要弹什么，夜曲固然容易，但是肖邦的常见作品是肖练、夜曲、叙事曲、谐谑曲，其中以夜曲最为容易，当然，还有一些小圆舞曲之类的，但无论是怎样，你要弹的是古典音乐，又是情感比较丰富的肖邦，那么对于手指的控制力要有一定要求，从拜厄入手，然后进行到55条开始上哈农，要注意正确的练习，机能练习（哈农）的成果体现在练习曲上，而练习曲的课题性练习成果体现在乐曲上，如此循环，一直把车尔尼599/849弹完，这时你应该可以弹一些肖邦的简单作品，时间大约是2年，如果想要演绎一些较难的曲子，例如G小调叙事曲，或者肖练里的东风、蝴蝶之类的还是要经历10年左右的时间，最后要说明的是，我指的弹，是完美演绎，而不是勉勉强强磕磕巴巴的弹，古典很严肃，不要乱弹，机能达不到就不要去碰，碰了就是悲剧。

小风 · 发表于 2019-6-24 18:15:49

钢琴是个非常系统的乐器，对天赋要求也非常高，不要一开始就盯着肖邦。

自己当年是，入门乐理+基础教程-哈农指法-拜厄练习曲-车尔尼练习曲-施密特指法-各类考级曲目（具体曲目参考 @acel rovsion 的列举），再往上要接触复调作品（按现代人审美并不好听，我就厌烦了不练了），只有基本掌握指法，弹好基础练习曲和赋格之类的以后，才能思考如何表演肖邦德彪西之类的问题。虽然我有若干个以肖邦作品名字为ID的网络账号，但是缺乏恒心的我这辈子是没机会弹肖邦了。。。

入门阶段最重要是多弹，不间断，保持进步，电钢和真琴区别确实大，想学会弹琴用电钢就可以了，想弹出艺术效果还是得上真琴。

杨昌敏和杨 · 发表于 2019-6-24 18:16:38

1. 要有真钢琴。电钢是深夜替代品，对于时间不一定能配合邻居作息的成年人，还是有正面贡献。但是主要的练习一定要在真钢琴上进行。

2. 确保每天都有时间练琴最重要，即使只有每天早晚各三十分钟，也比隔天练、一周练两三天好。据我观察这才是成人学琴最大的阻碍。

3. 找一个你能沟通、经验丰富，并且喜欢他音乐气质的老师。你既然因为喜欢音乐才学，一定也有自己的品味。

4. 持之以恒。

以上心得来自自己，三十好几的大龄钢琴儿童。正在学习巴哈。

想学钢琴，基本没有钢琴基础，因为热爱肖邦和德彪西，想弹到这个阶段要经历什么样的学习过程？

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