设为首页收藏本站 官方微信

钢琴世界

 找回密码
 立即注册

只需一步,快速开始

扫一扫,极速登录

手机动态码快速登录

手机号快速注册登录

查看: 581|回复: 8

同台对比音乐会钢琴 日本Yamaha意大利Fazioli美国Steinway德国Steinway?

[复制链接]

1106

主题

2870

帖子

5029

积分

论坛元老

Rank: 8Rank: 8

积分
5029
发表于 2019-6-25 18:51:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
同台对比音乐会钢琴 日本Yamaha意大利Fazioli美国Steinway德国Steinway?
打赏鼓励一下!

0

主题

319

帖子

239

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
239
发表于 2019-6-25 18:52:24 | 显示全部楼层
谢邀,我个人认为意义不大,首先录音就大打折扣,其次用iPhone录的,并且还是在固定位置录从远到近的四台琴,距离,角度都不一样。
有一点我在多个答案强调了很多遍,很多制琴师不懂的是,Pianist要的不是钢琴单音本身优美的音色,而是能顺利的通过不同的触键,出来不同的音量/音色。一个和弦通过不同的音不同的音量做出来丰富多彩的音色,通过每个旋律音细腻的音量变化构成一个优美的句子。这个是仅通过听,哪怕现场,也很难给出答案的。
这也是钢琴叫做Pianoforte的意义,施坦威也是因为这个(加上当年Steinway Artists的作用)做到了现在垄断的地位,销量是同价位其他品牌的十倍。而实际上施坦威,尤其90年代以后的,在这个价位的琴里面,音色和做工都是最差的。
比如我学校有一台60开头的A188,2016年末产的,中音区三根弦和两根缠铜弦的过渡,中低音区琴弦交叉部分的过渡,低音区一根弦和两根弦的过渡,做的非常的差,这么差的我只有在国产杂牌子琴上见过……


https://www.zhihu.com/video/918385109068046336
现在世界舞台上能多少和施坦威相提并论的,Yamaha和Fazioli是差不多直接copy施坦威,并且听取了大量钢琴家的意见。剩下的差不多的,保留了自己传统的,只有贝西施坦和贝森朵夫,但这两个百年老牌品的新款的钢琴,多少也参考了一些施坦威的东西。


回到这个问题,我们要的是用习惯的技术,通过手指接触琴键,看能不能达到想要的效果,并根据现场的声音效果,甚至温度湿度来判断一台琴,听四个粗糙的录音纸上谈兵没什么意义……更何况雅马哈一个致命的缺点就是在音乐厅里演奏者方向声音极小,包括曾经的旗舰CFIIIS和今年最新款的S7X,不知道新的CF系列怎么样。


再说了,这个价位的琴,看的是哪一台,而不是什么型号,比五尺珠江还烂的施坦威D-274,我现在的学校排练厅有两台,另一台92键的贝森朵夫275也烂得吓人,很烂的B-211在教室也有很多。
除了声音之外,一台设计之初击弦机反应非常灵敏的钢琴,几年之后如果没有足够好的技师花时间精心调试,也会变得非常迟钝。


另外,还有个姓Fabbrini意大利人专门调试汉堡施坦威的,当年是Michelangeli的御用调琴师,现在几乎已经形成了自己的品牌,他调试过的琴比原厂Steinway好很多,会贴上比Steinway & Sons还耀眼的Logo。


除了Michelangeli之外,Barenboim、Pollini、Schiff和Richter都点名用过他调试过的琴。
https://www.youtube.com/watch?v=6rhEKMSSJnc
Thoughts on Hearing Maurizio Pollini's Hamburg Steinway-Fabbrini in Concert - The Boston Musical Intelligencer

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册   手机动态码快速登录

x
回复

使用道具 举报

0

主题

328

帖子

250

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
250
发表于 2019-6-25 18:52:59 | 显示全部楼层
引用Fazioli的话,这个级别的琴还是看哪台。他的视频测试帖我都有看,也作为在德国那边高端琴的一个参考。
虽然这些琴我都弹过,但是这个级别的琴状态不一,难免评价有偏差,对读到这篇回答的人会有误导。,再者说的多牵扯很多与我来往很不错的朋友利益(这也是朕为什么一直不做推荐琴的原因,其实是不想误导别人)。
其实一直想回答这个问题。但是犹豫了一下,只附送一个视频帖子吧。(只看视频就行,文章的价格参考早已过时。)
施坦威、贝森朵夫、雅马哈三大世界名钢琴音色对比,你更喜欢?_家庭

帖子没有Fazioli这款琴,知乎圈很推荐这款琴。Fazioli弹得不算多,而且大多在国外用的。但是客观说它这些年的做工的确质量很高。(没记错的话它只做三角)
不过我本人更偏爱美系施坦威和贝森朵夫。YAMAHA这两年的小三角我在朋友那里经常蹭着玩,也很惊艳。而且YAMAHA的九尺琴是可以去日本的厂里亲自调的。


SK和贝森朵夫,知乎有好多上海的朋友,在上海的朋友可以去琴行直接试一试。说到这里,那就正好附两个个前些年在上海帮朋友做独奏,顺道溜到琴行试琴的图吧。
SK很火的sk3
贝森朵夫的32台贝多芬限量版之一


贝森朵夫的贝多芬限量版,全球限量32台
关于钢琴品牌的方面,只说这么多了,虽然只说了它们各自的优点。写这篇回答算是很惭愧了。。。。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册   手机动态码快速登录

x
回复

使用道具 举报

0

主题

327

帖子

247

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
247
发表于 2019-6-25 18:53:04 | 显示全部楼层
2015年9月 一次美国钢琴技师交流会上的一个项目,同一个人同一首乐曲演奏,大家对比,与会的美国注册钢琴技师黄智炜老师用iphone记录了下来。
      一般来说着这些钢琴品牌肯定不会正面pk,大都宣传买卖时候影射下,毕竟买卖互不干扰,但其中特殊就是steinway了,美国纽约制造的供应整个美洲,德国汉堡制造的供应亚欧,但是也有小部分新的美国纽约steinway 来到中国,不过由于夸大的宣传和实际的量信息的公开性,很多人都会出现偏见,在并未见到美国steinway时会说德国steinway更好。
    不过好不好请各位看官随意,好知道他好在那,不好知道他不好在哪,虽然改变不了 但也可以过过瘾嘛…… 希望有更直观的感受,每个人对音乐音色的理解都有自己的见解。
01.

https://www.zhihu.com/video/917089939978584064


https://www.zhihu.com/video/917092882245124096


https://www.zhihu.com/video/917093115196764160


https://www.zhihu.com/video/917093197321220096

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册   手机动态码快速登录

x
回复

使用道具 举报

0

主题

363

帖子

261

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
261
发表于 2019-6-25 18:53:26 | 显示全部楼层
谢邀
考听力,有点小兴奋⋯
但一看场景,凉了半截⋯
首先,四台钢琴不是同一个位置发声,要知道钢琴的摆位,有如我们调整音响中,音箱的摆位一样重要⋯
当年霍洛维茨对演奏会舞台上,钢琴摆放的位置总是百般挑剔,往这边、那边、台前、台后或是靠边一点,一英寸一英寸地移来移去。另外,他还不断地调整幕布,或多拉开一点或少拉开一点。总之,他会试遍每一种位置直到满意⋯看来,霍洛维茨的耳朵非常厉害⋯
视频中四台钢琴,头尾位置相差十多米,对声音的判断已经有不少影响⋯而更严重的是,手持iPhone 录影的位置是固定的,也就是说,第一台钢琴距离手机十多米,第四台钢琴距离手机几米⋯远距离手机收音,高频衰减明显⋯
这种情况下,说听感自找苦吃⋯
既然来了,献丑是必须的:
视频最远的第一台数起:
1,暗、濛、紧
2,水润,柔软、绵
3,铿锵、有力、有重量感
4,声音硬、声音炸、稍散、声音稳定性不足(发飘)

我猜:
1,雅马哈
2,意大利Fazioli
3,德国Steinway
4,美国Steinway

第四台钢琴录影的时间特别短,加上前三台因为依次接近,引起声响变大的原因,令很多人一耳朵以为第四台是最好的⋯
学会聆听,才懂分辨黑白⋯








上面截图,一个失聪的打击乐手,讲述:
怎样聆听:

在你音乐学习生涯中,碰到过身边哪些天赋异禀的人?

(本文图片来源网络)

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册   手机动态码快速登录

x
回复

使用道具 举报

0

主题

290

帖子

288

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
288
发表于 2019-6-25 18:53:54 | 显示全部楼层
斯坦威贵是有道理的...也许是我们听了太多斯坦威,觉得贝森朵夫偏干,雅马哈不纯正
我说的是德国斯坦威
回复

使用道具 举报

0

主题

332

帖子

329

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
329
发表于 2019-6-25 18:54:04 | 显示全部楼层
同意前面提到的录音环境不专业,但个人觉得在四台都不专业的情况下,还是可以对比一下的,当然听者需要脑补或者手动把四个音频调到差不多音量,如果能再脑补去除第四个因为距离太近而导致的失真就更好了。

我不负责任的猜测:(距离由远至近)
1. Fazioli:声音整体发闷,其实不熟悉这个品牌,如果没有题目预设好的四个品牌我可能会猜是kawaii

2. Yamaha:高低频皆明亮清透,像个身型单薄的少女。这样的音色让人很难不联想到Yamaha的立式

3. 美国Steinway:低频厚实且有承托感,高频明亮而不失质感,声音立体

4. 德国Steinway:除了包含3号琴的特征,还增加了温暖的中频音色,多了层次感,在我看来是最好听的一台,所以排给了德国,好吧我就是迷信德国琴更高级的那种人XD
回复

使用道具 举报

0

主题

324

帖子

22

积分

新手上路

Rank: 1

积分
22
发表于 2019-6-25 18:54:12 | 显示全部楼层
这中间触感音色各方面见仁见智。个人认为肯定选择斯坦威。因为习惯了。曾经听到一种说法,斯坦威在二战后由于站对了队,后来政治及商业影响力上力压其他品牌,对于当今演奏者,基本斯坦威是标配了
回复

使用道具 举报

0

主题

335

帖子

60

积分

注册会员

Rank: 2

积分
60
发表于 2019-6-25 18:54:31 | 显示全部楼层
最后一个比其他三个好太多
回复

使用道具 举报

 
 
点击这里给我发消息
点击这里给我发消息
官方微信

招募城市商务合作 电话/微信 18702940294
 

QQ|钢琴世界 ( 陕ICP备16012637号-2 )

GMT+8, 2025-5-5 09:26 , Processed in 0.560565 second(s), 61 queries .

Powered by 钢琴世界 PIANOWORLD.CN

Copyright © 2015-2022, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表