专业钢琴家音阶能弹多快？

风骨傲气 · 发表于 2019-7-1 19:38:37

我刚学钢琴。大概一分钟70拍。每拍4个音。我想知道专业钢琴家最快能弹多快。

欢欢 · 发表于 2019-7-1 19:38:56

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这种问题吧，你还不能说完全没意义。因为这些确实是一些技能进步路上的基本功，铺路石。但是到了一定层次后，再去【片面】追求高，快，强就没有意义了（田径运动员除外）。10岁左右的小孩可能投篮够不到篮筐；一个大脚开不过半场。反过来说，也许一些职业篮球运动员扔的不如铅球运动员高，也许一些数学系教授心算速度不如珠心算神童，但是这并不能说明什么。
那么据我所知，职业钢琴家的【可控】音阶速度达到180～240，是没有问题的。（并没有黑工体蜂）
有些人奇怪为什么吕大师被喷？当然是因为他是骗子。
知乎名家吕卓然，自小学琴遇坑师。
国内只教高抬指，练废自宫从头识。
始前六百四十下，八四九竟无人至。
如今一分三千音，演奏也有两千四。
乾坤未存童子功，自修三年成大师。
肖练超技轻松弹，郎朗虚名不符实。
敢有疑者求整曲，免费范奏无凭执。
已发视频称打脸，隔空弹气三秒迟。
手指不动胳膊挥，麒麟臂来把琴推。
示范唯爱五九九，三千音乃原地日。
全曲音阶不曾弹，众人皆绐我独智。
凡用网名皆心虚，问心无愧自名实。
经查挂牌野鸡校，称从名师乃不齿。
旦有请见当面教，拉黑举报无从视。
强词夺理吸粉众，练此邪法如截肢。
骗过外行老与少，欺师灭祖太无耻。

胜利 · 发表于 2019-7-1 19:39:06

我的音阶技术一直是短板，和我同学比算是很一般的，这是160的速度：

音阶
https://www.zhihu.com/video/1043619959133474816
我同学里比较牛的人音阶跑200没有什么问题，钢琴家应该比这个再高一些吧。
另外，有几点需要说明一下：
1.曾经我老师让我训练过高抬指，我也要求自己的学生练习高抬指，而且我觉得高抬指很有必要，这其实是在训练手指的灵活性和韧性；
2.弹奏音阶必须运用手指的力量，而手腕只是辅助，转指的地方是薄弱点，要加强训练；
3.音阶是基本功，所以不需要急功近利，先慢慢弹，再逐渐加速，不要一来就弹很快，这个是可以练一辈子的。
吕某人的视频我实在看不下去了……
谁对谁错，题主自行判断吧。

和谐一家 · 发表于 2019-7-1 19:39:54

我给大家介绍一种 @吕卓然大师的算法：
我跑100米需要15秒，所以你给我24小时，我可以跑
24×3600÷15×100=576000米=576公里。

啥？你让我给你跑一个看看看，好啊。
大脸猫：吕大师演奏视频展

幸福 · 发表于 2019-7-1 19:40:33

我是音乐学院的，恰好学的是钢琴，手上恰好有一首全是半音阶的曲子。
按这首曲子我现在的速度，粗略计算一下，半音阶一分钟弹540个吧。。。但曲子和纯跑音阶又有点不一样，纯跑音阶应该会更快，尤其c大调。
但我可以说是我们全校最差的学生_(:з)∠)_。。。钢琴家的话肯定能弹得更快，但。。。谁在乎呢？钢琴又不是谁弹得快谁牛逼。

A蓉城婚礼 · 发表于 2019-7-1 19:41:17

我四年前的时候弹保卫黄河，中间有一段4个八度B大调音阶的地方，那时候我特意测试了一下手速：在普通立式钢琴（琴键比较松的那种），需要4秒钟，而看郎朗的视频，他在三角钢琴上弹，时间小于两秒（也许他没有按最快速度弹）
还有一个例子就是我看了沈文裕39.9秒野蜂飞舞的视频，算出手速差不多一分钟1365个音，折合一秒约23个音。。。。。。

空：尘 · 发表于 2019-7-1 19:42:16

可以看看这个系列～
跟郎朗学钢琴——第一课：C大调音阶！

跟郎朗学钢琴——第二课：小老鼠找家，能猜到是教的什么吗？

跟郎朗学钢琴——第三课：手像壁虎一样贴在钢琴上！咳，每次看完这些都想把家里钢琴卖了。还弹啥弹啊

明天会更好 · 发表于 2019-7-1 19:42:56

看来我要来回答一波了（虽然只是搬运工）：
（视频来源：油管）
（视频：Professional vs Beginner Pianist，频道：TwoSetViolin）

专业音阶演示：这才是专业水平嘛
https://www.zhihu.com/video/1083370156025061376

叶子 · 发表于 2019-7-1 19:43:30

这个问题应该要分类讨论。

1.是什么调性的音阶？
A.如果是C大调的，则可以运用@吕卓然的方法。
B.如果是其他调性的，就只能按常规方法老老实实地弹。
2.是什么环境下要求的音阶？
A.如果是瞬间的几个音，基本上想多快就多快。
B.如果是长程的音阶，弹过快音很可能会错掉。一般来说950+音/分钟是专业钢琴家能达到的水平。

我们基本上可以默认这个问题应该要选两个B来回答，可是吕卓然选了两个A。
所以这种明显反常识的答案，我们其实严谨地也不能说是错误的。

但是！
我很明确地说一下，吕卓然这种方法只是为了破这个纪录，在高难度曲目的演奏中这种手型和发力方式都绝对不适合于演奏级别的曲目！
但是，纯粹娱乐，而不希望达到什么能见人的水平的，请随意。
总结一下， @吕卓然的回答(1400音/分钟)可以说是在特殊条件下（选了两个A）实现了创纪录的，但是没有任何现实意义；而950+音/分钟，是专业钢琴家选择双B时应该达到的最基本要求，是具有实际意义的答案。

ps.对于“高抬指”我个人的看法：这是对于钢琴初学者的手指锻炼，而并不是理应践行的演奏方法。
另：很期待有人（吕卓然本人也行）用吕卓然的“滚”式手法能把李斯特的超技练习曲狩猎弹出来来打我的脸！
（利益相关：本人业余练琴14年。在追求曲子的最佳艺术表现力而非求速的情况下弹李斯特狩猎，用时5：30）

淡然 · 发表于 2019-7-1 19:43:40

举个例子，李斯特狩猎
大多数钢琴家5-6分钟，快慢适中，又有激情还很有味道。
我这种业余的，最快6-7分钟，满身都是汗。
但是，俄罗斯有个叫做基辛的，他才弹4分钟出头一点...
快得飞起，但他厉害啊，弹得照样有感情，半音阶照样清楚，八度照样有激情有力度。
可能不是专业与否的问题，可能......那人是神仙（手动狗头）

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