大龄学琴，30岁刚刚开始学钢琴一个月，发现自己好多问题不知道要如何解决?

m1717 · 发表于 2019-9-1 19:17:22

刚刚开始学琴，一个月，老师是我们这边师范大学钢琴系毕业的。因为一直向往学钢琴，今年终于下定决心去学了。从拜厄，钢琴基础教学开始学的。刚开始一次课上讲3条左右，差不多一周能弹下来，因为工作关系，不能天天去练琴，一周大概练4次的样子。第四节课老师一下布置了6条作业…练习的时候总感觉手指使不上劲，认识谱上是什么音，但是要反映到手上就要想很久，感觉这次回不了课了T-T，请问大神们，有什么方法可以在平时生活中就…

叶子 · 发表于 2019-9-1 19:17:30

我也是30岁刚开始陪着儿子一起学的琴，一开始是为了督促儿子练琴，现在自己也喜欢上了，学了两年多了，先发几个最近拍的视频。

莫扎特k545奏鸣曲第一乐章片段
https://www.zhihu.com/video/1142010849467207680

肖邦夜曲op2 no2片段
https://www.zhihu.com/video/1142011018182975488

李斯特爱之梦刚练了个开头
https://www.zhihu.com/video/1142011160957169664

儿子帮我拍的肖邦前奏曲
https://www.zhihu.com/video/1142485062384836608
我是因为儿子开始学琴，为了能够更好的督促儿子学琴，自己也跟着一起学，没有请老师，就是儿子上课在旁边旁听回来和儿子一起练。现在老师也不让旁听了，说孩子理解力够了，家长旁听影响教学质量，所以现在全靠自己自学了。
我个人的体会是成人学琴最难得地方就是没有时间，以我自己的经历每周出差平均三天没法练琴，不出差的话每天在家哄完小孩儿睡觉已经十点半了，家里还有老人同住能练得时间非常有限，都是周末下午抓紧时间猛练。
基于上述现实情况，我觉得成人学琴重点方向应该是两个，首先我认为重中之重是视奏的能力，训练方式其实很简单，就是尽量多看谱少看手，多唱谱。我能上琴练习的时间很少，但是我每天都利用碎片时间坚持看手机里面拍的谱子唱谱，每天坚持练习很快就能有明显提升，现在五六级的曲子基本都可以直接合手。其次，少看手就要逼迫自己记住黑键的位置和规律来熟悉键盘的键位，练习的久了，跨度不大的曲子基本是不用看手的。
不看手，唱谱，这两个练习方法看似简单，但确实绝大多数成人学琴的时候不会去用的方法，因为会突破成人学琴的舒适区，刚开始会很难受，不如背谱子，看着手练来的简单，而也正因为如此，大多数成人学琴能弹两三个曲子以后就止步不前了，过段时间不练就全部还给老师了，这就是没学到真正的本领。
除了视奏能力以外，手指发力的技巧也是重中之重。我因为上琴时间少，为了能锻炼手指能力，没事就在桌上敲手指练习放松的感觉，这种野路子的训练方法都是在被逼无奈的情况下的无奈之举，但是即使这样也比不练要好得多，我的手速目前弹k545这样的曲子，跑动还是可以勉强支撑住的，但是放松的确还是差的很远，自己也在慢慢提高中。发力技巧对成人来说是最难掌握的，也需要很好的老师教导才能不走歪，可能很长一段时间甚至整个学琴路上都无法很好的做到完美的手型，放松的发力而被专业的老师吐槽，这个根据自身情况合理降低预期吧，谁让咱们年纪一大把还要出来搞事学琴呢。和童子功是完全没有可比性的，我儿子和我一起学的，他就比我放松很多，手型也漂亮。所以要做好被吐槽手型差，发力不通畅等常规吐槽批评。
成人学琴脸皮要厚一点，学琴和学画以及其他一些学科不一样，画画写字好不好看门外汉其实很难分辨不错和极好之间到底有多大差距，但是音乐好不好听其实外人听起来是比较容易分辨的，这也导致成人学琴要练到外行听着觉得还不错的水平难度远高于其他兴趣爱好。这也导致在学习路上免不了被旁人（无论是专业的老师，还是业余的亲戚朋友）吐槽一番，不是音乐没感情就是手型不对，不是身体紧张就是跑动不均匀诸如此类。这其中也包括自己的自我评价，因为自己弹出来的音乐到底好不好听自己其实心里清楚，可能练上大半年也毫无进展，想练的曲子还是弹不了，练来练去都是练习曲哈农这种枯燥的东西，其实说实话，真的很容易弃学，这时候我不会建议你硬熬，我的建议是放慢进度，和老师商量一下两周上一次课甚至一个月上一次课，把这个事情持续下去但是强度降低，同时自己找一些简单的，适合自己能力的曲子先弹着玩玩，先激发一下自己的兴趣，然后再回过头来纠正手型，指法等基本功。因为如果因为丧失了兴趣而弃学，还不如就先按照自己的想法先玩琴，基本功这些事情等后面坚持下去慢慢纠正。毕竟成人学琴不是为了吃饭，路走歪了说实话其实根本无所谓，只要能坚持弹下去我认为就是成功。

最后，我认为成人学琴的最大阻力就是没人逼着你，全靠自觉，的确是很容易松懈甚至坚持不下去。这时候的确是需要比较强的自控力，逼着自己冲过去，水平就能提升一层。虽然成人学琴很容易就到天花板，但是毕竟大多数成人学个琴的初衷都差不多，就是为了弹几首自己喜欢的曲子，这个目标其实只要坚持都可以达到的，加油，相信自己可以的。

补充一下，其实不要太在意别人的看法，包括老师的，越是水平高越是看不得一些野路子的情况，就好像我读书时候自己成绩还不错就看到有人拿着几道简单的题目到处问有时候心里也会有嘲笑的心态，换作练琴就是有童子功的走专业的看到咱们这些业余玩票的其实打心底里还是觉得可笑，每个人所处的现实情况不同，看到的风景看重的点也不一样，有批评就吸收好的那部分就行了。老师对你要求严格还是好事，如果觉得扛不住可以主动和你老师说减减量，毕竟是成人学琴，老师不会太较真。
再补充：其实我的特长是绘画，小学开始学过几年，算是有点童子功。没事可以画点小画作哄哄儿子开心。放一张用圆珠笔画的小猫咪

魏茜 · 发表于 2019-9-1 19:17:39

成人学琴，容易想的多，练的少。
你说一开始，老师给你留了3条。现在第四周，老师给你留了6条，你有点吃不消。
其实你和你的老师还处在一个磨合阶段，毕竟刚开始么，你老师也不知道你的练琴情况到底如何。你主动告诉她就行了。练琴时间不够，毕竟要工作。建议她可以少布置一点作业。一周两三条就好。你老师不会有任何不满的。
其实你老师自己心里想的也是，之前给你留三条，你都完成的还不错。那是不是可以加一点量，看看你到底每周的练习情况到底能如何。
另外就是老师每周布置给你的作业，也并不是一定就要非常顺畅的弹下来。当然这是一个好的追求目标。但实际情况是，学生能完成80%我就很满意了。我再根据她不足的20%给她布置新的作业，新的练习。如果某一条她只能有60%的完成度，那可能就得再练一周。如果她能有100%的完成度，那我就该考虑加作业了。就出现了你老师一下子给你布置6条的情况。

识谱反应慢很正常，毕竟你才学一个月。任何一个人来都是慢。除非真是什么记忆天才。这个只能反复熟悉，反复看，反复练，反复背。弹琴的时候看着谱子，少看手。看到一个音符，认清楚，确定是这个音，唱出来。每一个音符都认准了。绝大多数人半年到一年的时间就能很熟练的，不假思索的反应出来单旋律的音符了。
手指力度不够，也是在正常不过的事情了。尤其是四五指，这都是需要长期练习才能慢慢好起来。因为你是成年人，你能分辨出力度不够。这已经是比小孩子强的地方了。很多小孩子不知道什么力度不力度的，也就一直那么弹着弹着，弹个两三年，力度也慢慢的就有了。你已经知道了自己有什么不足了，接下来只要有针对性的去练习就行了。而且你只要差不多半年时间，1234指的力度就差不多能够了，毕竟是成人嘛，你只是不会使力，而不像小孩是没力。
每一首练习曲，在不冲突的情况下。都尽量弹出颗粒性。什么叫不冲突呢，比如谱子上要求你弹的比较柔和，温柔，深情一些的，这就是冲突。谱子上没有标啥的，就可以弹的比较有颗粒性一点。比如123123123，或者1234 5432 1234 5432 1。。这种单纯的手指练习，就尽量做出颗粒性。
颗粒性就是每一个音都听起来很清晰，很扎实。不是雾蒙蒙，软绵绵的。这个你可以让你的老师给你示范一下，拿一条音阶，弹出颗粒性，和没有颗粒性两种。你自己感受一下，什么叫颗粒性。
做出颗粒性有一个很好的方法，就是高抬指。尤其是对初学者而言。可以很好锻炼手指的独立性，灵活性，和力度。

微微一笑 · 发表于 2019-9-1 19:18:30

那个陪儿子学琴的爸爸的回答，里面几个要点说得很对。不看琴，多背谱，空余多思考琢磨，都是练琴的方法。
成年人学钢琴的主要困难是需要更多时间建立新的运动神经回路。
钢琴是小肌肉运动。弹琴需要一系列的动作，看谱—找琴键—用正确的手指去弹（分别两只手）—再听声音—再次确认对还是不对。
这么一系列动作，一两个月想达到什么样的自如，确实很难。
学习过程一般分为三个阶段：
1，有意识控制。大脑看到乐谱，指挥左右手指运动，听到声音对不对的反馈，再进行调整。这时很慢，或分手弹奏。
2，达到一定熟练度之后，基本可以几个步骤同步进行，这时基本合手。
3，下意识动作，以音乐为主，偶尔错音。
这几个过程跟我们学习语言类似，先朗读，再背诵，到一定程度才有听力和口语能力，听力和口语是第三阶段，自动加工。
练琴是很磨时间的，所有的演奏学习，都必须日积月累持之以恒。
另外就是上述弹奏的动作链，可以分步加强进行。
唱谱背谱（多声部），手指练习（音阶琶音），刻意练习加强分解动作必不可少！
最后说一下，最好家里要有钢琴。一是琴行来回浪费路上时间，每天要特意腾出时间去琴行，很难坚持；二是这个动作本身，就体现了学琴的决心。不一定买多贵多好的，家里有个就行，省时方便。只要下决心，总是有各种办法去克服困难，哪怕租个琴也行。

Enjoy!

知足常乐 · 发表于 2019-9-1 19:18:50

成人学琴往往觉得教材内容都很简单，一看就懂，但是曲子一上手就傻眼了。其实看懂书上写的知识，离开真正掌握，中间隔了成千上万遍的重复。成年人本来就逻辑记忆强，然后肌肉记忆就更弱，再加上眼高手低，急于求成自尊心受挫，很难学好。如果成年人有勇气像孩子那样“傻”，老老实实堆遍数，也能学得不错的。难就难在聪明人花笨功夫。

微微一笑 · 发表于 2019-9-1 19:19:35

我也是30岁学琴刚一年出头，看了回复咋这么多30岁学的…
这个是成人学琴正常的问题，才一个月，有这些问题很正常，慢慢练就好了。
然后建议就是，如果因为工作不能天天去琴行，最好家里要有琴，电钢也没问题。创造条件每天碰。一周三天不练，想日均两小时其余四天就得四小时了，你能做到？
日均一小时，一个来月等于还不如人家一周的量，手指力量、识谱速度这种都是靠很多年月累计起来的，不行很正常，行才不正常。
另外，知道自己的缺点，就有针对性的提升一下。手指力量，同期练哈农，或者740 299第一条，都可以，要求高抬指慢练，每秒一个音敲，不为练曲子，只为练手指机能。
识谱速度，每天看谱就好了。成人乐理知识视唱练耳都不行，想视奏需要下成倍的功夫，在我私人看来觉得划不来。想学古典，手上的功夫更重要些，视奏可以战略性放弃。有时间可以练，不过看你也不像有很多时间。练习基本就是不刻意背谱，在背会之前一定看谱视奏。这样前期进度会被拖得极慢。
我是零基础学钢琴的，基本上算是自学，至今一年出头，也只上了十来节课，主要是识谱，认识钢琴，姿势手型，基本乐理之类的。
就现在我学了也一年的情况下，手指机能识谱能力也不太行。不过这种都是得慢慢提升的。别急，慢慢来。知道针对性练习就好，成人比小朋友学习最大的优势是自主性，自己缺什么需要什么。
比如我特容易紧张，练习质量＞录像质量＞旁边有人的质量＞公共场所演奏质量，录视频基本都要录几十遍，才能找到一个错误比较少的。所以这段时间找各种机会去餐厅琴行弹了几次，现在感觉要好一些，前两天还特意挑战了一次性通过录像，手上汗太多经常黑键滑下来，一滑下来就紧张懵逼，不然感觉能一遍完美过了。放下面看看。

降b小调夜曲 op.9 no.1 肖邦
https://www.zhihu.com/video/1142119105367797760
现在在练的曲子，这个是上个月录的练习进度，现在再现部也合了，呈示主题部分基本上完成了，中间展开部几个快速的横跳还在慢慢熟悉中……估计还要练个半个月到一个月吧才能稍微过得去一点。

升c小调前奏曲 op.3 no.2 拉赫
https://www.zhihu.com/video/1142121057807892480

平平淡淡 · 发表于 2019-9-1 19:20:21

你需要勤加练习来形成肌肉力量，正常人的手指力量和弹钢琴的手指力量差距就在这里。最简单的就是不论如何坚持每天练习至少30分钟，而不是时有时无。
成年人的理解能力比小孩高无数倍，只要成年人有自我监督的能力每天坚持练习，那么进步会远比小孩快！

微爱联盟靓 · 发表于 2019-9-1 19:21:07

先讲一下教材，成人学琴，比幼童面临更为严峻的肌肉记忆的困境，因为键距感的培养，左右手的协调能力都是幼童的强项，但是成人的优势也是显而易见的，理解能力更好，识谱较为迅速，懂得计算音符的时值（不要怀疑，很多幼童找不到五线谱的规律），所以成人的教材，进度以及练习模式上首先要代入成年人的短板。
拜e这个教材太古老就不推荐了，讲一下钢琴基础这本，不知道题主是不是学的绿色的高等师范钢琴基础教程，如果是的话也请暂时弃用，因为程度太高了。
跟钢琴基础教程这本程度相当的还有大汤2，菲伯尔5，这意味着，你跳过了很多很多基础的基本的教材直接开始打怪兽了。
这是我所接触的成人学生最大的一个问题，因为成年人理解能力好，很多老师在课堂上觉得没什么好讲的，甚至十分钟就讲完了整节课的内容，所以只好拼命给你布置作业，布置有难度的作业让你有一种学到东西的感觉，可是！！弹琴不仅仅是大脑的活动，因为大脑理解了手指未必能做到，肢体的运动靠的是小脑的协调，所以说！！初学弹琴其实就是一门手指运动，是运动就需要循序渐进，先走路走稳当了再爬坡。
先让手指记住简单的c大调五指手位，再记住g调，d调，a调五指手位对应琴键的位置弹熟练了再考虑一个八度内的练习，所谓手指记忆就是通过简单枯燥重复的练习，看到d调乐曲三指就条件反射的知道要升f，看到f调的曲谱四指能迅速反应到黑键，就好比用电脑盘打字，需要思考吗？并不需要。
所以说成年人学琴，首先克服的是放下自认为能够演奏的曲目，菲伯尔第三册大汤第一本学起来，一步一个脚印老老实实的开始，将来才能走得更远。
偏个题，以前在健身房举铁，教练上重量上的很快经常受伤，为什么受伤，自己琢磨了一下，发现重量上去了并不是肌肉在发力，而是关节和其他部位的借力导致不该发力的地方拉伤，后来自己研究了一套练琴的方法来举铁，长时间重复重复再重复直到熟练一个小重量，让肌肉先记住发力的感觉，从此再也没有受伤过。
写的很匆忙，有什么疑问我再补充吧。

狂奔De蜗牛 · 发表于 2019-9-1 19:21:21

同大龄30岁学琴，也才学了几个月，刚开始学拜厄那会儿第一周就被留了45-60条（拜厄之前还学了一些其他教材），拼死弹完。后来80条以后加入了别的一些乐曲，速度也放慢不少，到现在自己和家里人都能明显感觉到手指的力量和四个月前完全不同，所以…别急，毕竟才一个月，力量、读谱的速度都是慢慢积累练出来的，有什么问题也可以及时和你老师沟通，该加强的加强，毕竟知乎上的信息还是比较碎片化，要以看得到听得到你弹琴的老师的意见为主。
一个额外的分享是：成年人学琴不易，工作家庭事情很多，尽可能保证练琴时间是坚持下去唯一的办法，孩子睡了以后踩着弱音踏板弹、周末起得比还早去弹、大半夜的终于忙完家务还做个乐理题看个郎朗live都是常规操作。
一起加油！

微爱联盟靓 · 发表于 2019-9-1 19:21:59

28岁开始学，现在一年多了，哎，感觉很难，进步慢，很难弹流畅，哪怕是很简单的流行曲子。手指跑不动，读谱能力差，虽然每天坚持练琴1-2小时，但是效率很低，没什么效果。其实很多次想放弃，但是又不甘心。就像前面那个答主说的，视奏，唱谱，发力对成人的确很难但也很重要。不知道还能坚持多久～
8.10 今天录了个视频，自己弹的流行曲子，不是老师布置的作业，大家全当看笑话吧，曲子很简单，说实话弹的不好。问题我现在就是连这种简单的曲子都弹不好，所以没信心了

https://www.zhihu.com/video/1143643775485231104

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