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音乐学院的钢琴专业和普通院校的钢琴专业毕业生演奏水平普遍多高?(或者普遍什么水平?)?

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发表于 2019-9-26 13:36:43 | 显示全部楼层 | 阅读模式 IP:江苏南京
本人学钢琴 但没有机会上音乐学院,万分遗憾。但心里有个疑问,他们的水平有多高? 俗话说 没吃过猪肉还真没见过猪跑。很遗憾。 希望可以得到回答。谢谢大家。
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发表于 2019-9-26 13:37:32 | 显示全部楼层 IP:北京
水平参差不齐,遵循正态分布,牛人少菜鸟少,大多数人处于期末考试合格水平。

钢琴系研究生入学考试一般要有以下曲目,虽然每个学校略有不同,但是差异不大,这个也算比较有代表性。
1. A Prelude and Fugue by J. S. Bach from the Well-Tempered Clavier
2. A complete sonata by Haydn, Mozart, Schubert, or Beethoven, excluding Haydn juvenilia or Mozart K. 545 or Beethoven op. 49 & 79
3. A complete work of a 19th-century composer
4. One piece or single movement by a contemporary composer
5. An etude of virtuosity at the level of those by Chopin, Liszt, Rachmaninoff, Scriabin, Debussy, Bartok, Stravinsky orLigeti.
翻译过来,大致就是:
1.巴赫;
2.海顿、莫扎特、舒伯特、贝多芬;
3.19世纪作品(基本上就是浪漫主义作品)
4.当代作曲家作品(基本上就是20世纪的作品)
5.炫技练习曲(例如肖邦、李斯特等等)
音乐学院期末考试要求是这样:

一、二、三年级每学年第一学期期末为技术考察,第二学期期末考试为学年考试。
四年级学年末完成毕业音乐会。
(一)技术考察
a. 复调作品一首,选自巴赫作品(见附录) ;三年级可以弹奏巴赫以外其它作曲家的复调性作品。
b.技巧性练习曲两首,其中一首选自肖邦(Op.10 No.3、6,Op.25No.2、7及遗作三首除外),        另外一首自选
c. 时间长短不限
附录:技术考察巴赫复调作品选于:
十二平均律上、下册
英国组曲
法国组曲
帕蒂塔
托卡塔
意大利协奏曲BWV971
半音阶幻想曲与赋格BWV903
a小调前奏曲与赋格BWV894
a小调幻想曲与赋格BWV904
c小调幻想曲与赋格BWV906
a小调幻想曲与赋格BWV944
法国序曲
(二)期末考试
(1)        一年级
a.古典奏鸣曲快板乐章(可用变奏曲代替,但不得演奏协奏曲)
b.乐曲一至两首(相同或不同作曲家均可)
c.曲目时间在13-15分钟之间。
(2)        二年级
a.奏鸣曲快板乐章(可用变奏曲代替,但不得演奏协奏曲)
b.乐曲一至两首(相同或不同作曲家均可)
c.曲目时间在15-18分钟之间
(注:在一、二年级考试中,超时者系主任有权终止演奏,或选听部分曲目,演奏曲目顺序可自行安排)
(3)        三年级
a.采用独奏会形式。
b.曲目应在古典、浪漫、近现代作品(包括中国作品)中选择两个以上不同时期的作品。
c.曲目时间为35-40分钟,由系考试委员会提前抽选考试曲目(考前两周上交考试曲目)
(4)        四年级毕业音乐会
学生准备的音乐会的曲目时间总量不得少于45分钟;
考前2周报曲目,考前由系考试委员会抽选其中35—40分钟曲目参加音乐会演出。
具体曲目不限,但风格应包含两个时期以上,其中必须包含大型作品。
那么,音乐学院的学生和业余爱好者有什么差距?

1.完成曲目质量不一样。业余爱好者虽然都能完整无误地演奏下来这些曲目,但是音乐学院的学生普遍处理得更精细一些。
2.合奏、协奏曲数量不一样。音乐学院里有更多机会与其他人合作,有些的能和乐团合作协奏曲,有些能和别人合三重奏、四重奏。
3.音乐学院里人脉圈子要更广一些。因为毕业后如果要走职业道路,有人带还是很重要的。
*************
吕大师成天在下面胡说八道,大家注意擦亮眼睛。
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发表于 2019-9-26 13:37:54 | 显示全部楼层 IP:北京
—-问题回答在后面:平时吕大师说说分钟几千音,五点发力法等等,我从来都没有意见,因为有一些原理他没说错,但是因为他自己没实践,也无法演奏,纯粹处于纸上谈兵的阶段,我还觉得蛮可惜。跟其他人吵架对喷也不管我的事。结果今天这个回答里面的吕老师的答案就显得太无知了,自己没见过的就说别人不存在还一杆子打翻一船人,妥妥三季人跑不掉了。音院钢琴系专业滑水的肯定有,我手上就有学生从来不练琴专业考试60都不及格的人(普通学生能顺利弹下来都不会低于80,连滚带爬混下来得也能及格。但是考学的时候他也是考进音院钢琴系的啊,拿他有什么办法?——
回答问题,另一位研究生同学,已经把学校里面大致努力的同学学习状态描述了。我说一点数据型得解释。
首先水平和人数是有比例的,呈金字塔状,所以说音乐学院的最高水准可以是很高的,但是一个学校这个水平的人在钢琴系一个年级就是1-2个 顶多。 然后往下面人就越多。一半以上是很普通的水平,里面还混有个别纯粹滑水的。
这样举例:音乐学院钢琴系钢琴专业50-100分,音教系钢琴就只能有40-60分。因为一考试,比如一个年级70个人。90分以上得每个年级一般1-2个。得80-83就会有20-30个,85-87又是20几个。88-89能有几个人。如果打优良中差,一个年级得优也就1-2个。良和中就会很多。而音教系,最好的差不多能摸到钢琴系最普通的得尾巴,也是金字塔,这样的人在音教也不多,大多数是比钢琴系底线还要低。我说的是同样大家都学习得情况,不考虑特例,特努力的对比特水的没有意义。
                 普通师范高校和音乐学院音教系差不多,但是普通师范的文化课更好,有些人只是因为学得太晚了,也有可能有人可以达到到75-80分。但是上限有限,人数极少,一个学校也就1-2个。  这个就算相对真实的比例了。
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发表于 2019-9-26 13:38:08 | 显示全部楼层 IP:北京
翻译一下某大师的回答。
清华北大是垃圾学校。看起来厉害只是因为学生在高考的时候就被筛选出来了。毕竟至少680才上得了清华北大。
上了清华北大之后这些学生就只会混吃等死,鸟用没有。变成了一个个废物。
至于清华北大的教授,更是屁都不懂。任何一个清华北大的教授,都没教过启蒙,没教过加减乘除基本功,所以他们更没资格教大学课程。
至于考试,无非就是背背题。读死书,没有用。


——————————
笛卡尔说,越学习,越发现自己的无知。
反过来理解,井底之蛙往往局限于自己的世界之内。围着跳多高,跳多远的基本功打转。却不曾想到,大量的青蛙早已打牢了基本功,用他们的基本功跳出了井底。进入更广阔的世界学习,深造。而在井外的世界,青蛙们谈论的已经不是跳一米或是跳两米的问题,而是站的多高,看的多远的广袤天空。
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发表于 2019-9-26 13:38:27 | 显示全部楼层 IP:北京
大致看了一下吕大师说的,抱歉由于生理恶心没办法全部看完。
吕对于中国的音乐学院及艺术院校的教学体系很不满,可能是他对琴行的教学体系充满信心,我不敢妄自揣测,瞎猜的。
本人央音的,钢琴系从没有推崇过什么野蜂飞舞,更没要求一分钟几千几万个音,本科及研究生不会强调基本功因为附小附中已经解决了。
附一个教学计划,我并没有在本科一年级到研三发现在299难度左右的曲子,如果教学计划保密的话,请联系我删掉
另外好像吕大师对于我校的钢琴教师很不屑,我觉得周,吴,韦,杜,卞,陈,黄,鹿  等等及哈音的元    等等有话要说,也许我校的客座教授郎 ,巴lbym等等大师也有话要说。
还有想说的是,一首作品快不快和难不难关联没有特别特别大,而且现在也不会推崇完全以难度来看水平,更看重的是作品完成的质量,霍洛维茨弹的童年情景了解一下?

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发表于 2019-9-26 13:39:17 | 显示全部楼层 IP:
实在不敢恭维楼上的回答。没有恶意,只是好奇问一句,楼上的吕老师应该不是音乐学院出来的吧?
本人本科研究生就读于武汉音乐学院,单说音乐学院的教师水平,武音官网有所有钢琴老师的介绍,你们可以自己去了解。
再说学生质量,我本科研究生,考前都是扎扎实实6到8小时,老师的要求很严格,因为我们要考的是音乐学院,要求的专业性很强。基本功是老师第一看的,你基本功不行,就回去老老实实练。我考本科考研究生都是脱了层皮才考进来的。
并不是我们考进来的水平就很高,而是我们需要这么高的水平才能练出来。当然我们面对考试,那段时间的确只专心练那几首曲子,但我考本科考5首大曲子,研究生考7首大曲子。你以为很少吗?我当时每天练6个小时,即使快考试了,还是觉得练时间不够,练不完的细节。
所以楼上说音乐学院都是跟考前水平有关,我真的作为音乐学院的学生表示很委屈,我们拼了命的练琴,上课,为了提高自己的水平。进了音乐学院,我们也在继续拼命学习,练琴,进步,为了毕业后不给母校丢脸。
虽然不是每个学生都是这样练过来的,但钢琴系的同学,跟我类似的学习经历至少是大部分。
我们本科要求学习巴洛克 古典 现代 印象主义时期的作品,几乎所有同学都对巴赫 莫扎特 贝多芬 海顿 勃拉姆斯 德彪西等等有过系统的学习。
你说什么水平,我真的很难用语言形容。至少我们了解作曲家 了解曲目的理论知识 和声曲式 了解曲子的创作手法 了解作品中的重难点,如何练习……等等等等,很多很多。我相信这就是音乐学院更专业的地方。
我们老师对我们要求很高,很严格,很负责,上课内容也很细致,我们非常喜欢我们的专业老师,也热爱我们的学校。
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发表于 2019-9-26 13:39:24 | 显示全部楼层 IP:广东惠州
看了一下某位姓吕的大师的发言,大意如下:
1.正规音乐学院的老师大部分都是骗子
2.正规音乐学院的学生大部分都只有车尔尼299的水平
3.童子功只是音乐学院老师用来骗小孩子学钢琴的说法
4.只要跟着他学习五点发力法,一个成年人每天练半个小时可以成为钢琴家
我不知道什么人会相信这些可笑至极的话,我女儿现在读音乐附中的初一,他们同年级的孩子都是740以上甚至肖练的水平了,注意不是弹出来而已,而是高质量完成。至于音乐学院的老师是不是骗子,在知乎这里吹牛谁不会,开一场独奏音乐会什么都证明了。至于吕大师极力想否定的童子功,我们却看到古今中外的钢琴家几乎都是童子功且科班出生,但吕大师说的每天练半个小时成为钢琴家的成年人,我们倒是一个也没看见过。
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发表于 2019-9-26 13:39:56 | 显示全部楼层 IP:
真的是吕大师无处不在。
吕卓然的回答真的看不懂。就是说演奏水平高的,基本功都不行。反而是基本功好的,都无法考进国家的顶级学府???
音乐学院的老师不会教小孩子???国际国内拿奖的小孩子,指导老师都是乡村教师?
至于车尔尼299,您没有开玩笑么?这个年代弹299连上音附小都进不去好么。
音乐学院的钢琴老师常年活跃在舞台一线,吕大师的专场音乐会呢???就靠弹点通俗作品过完这辈子了?
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发表于 2019-9-26 13:40:11 | 显示全部楼层 IP:北京
反正我会狠狠的夸奖吕大师的,咱先答题。
杜宁武与沈惠莲老师,毕业于朱莉亚音乐学院,世界顶级音乐学院。
沈老师,一场音乐会连弹五首普罗科菲耶夫钢琴协奏曲。


https://www.zhihu.com/video/1152893167526383616


咱们再来看杜与沈的双钢琴视频《山河起舞》这首曲子的作曲人是杜宁武老师的父亲,杜钳老师。
沈惠莲&杜宁武-双钢琴演奏《山河起舞》_腾讯视频

顶级音乐学院出身的夫妻二人配合默契,音乐浑然天成,行云流水。


本人作为星海的小渣渣,想说一句虽然他们是学校的老师,可他们也曾是顶级音乐学院毕业的学生,并且多年来依旧对专业有着不懈的追求与目标。杜宁武老师甚至学习指挥,并顺利开了一场音乐会。
这对夫妇在我们学校钢琴系人眼里,都称他们是“神仙弹琴”。
天天跟着这样的老师学钢琴,咱说难听点,寺庙旁边的猪都会念经,何况能考进音乐学院钢琴系的,哪个不是厉害角色?


然后我们再说吕卓然吕大师——拳打九大音乐学院,脚踢中国钢琴。
那吕卓然大师做为五发力点的创始人,那我们也来欣赏一下吕大师的作品。
大脸猫:吕大师演奏视频展请问今天吕卓然大师练琴了吗?
没有…吕大师不需要练琴,技术还提莫不会退步。
吕大师今天跟人斗琴了吗?发视频了吗?
吕大师的视频看多了对身体不好。至于斗琴,吕大师需要跟你们这些渣滓证明技术?笑话,吕大师乃行业斗士,真正的钢琴大师。
那吕大师天天干嘛?
疯狂在知乎答题误人子弟啊~

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发表于 2019-9-26 13:41:07 | 显示全部楼层 IP:吉林松原
谢邀~本来这个问题比较基础不想回答,肯定有很多人可以回答。但是看到那个吕什么的又到处胡说了,实在是气不过。必须要让大家了解到音乐学院的真实情况!
首先说明,我自己只是天津音乐学院的钢琴系研究生,从附中开始接受专业钢琴教育,初中高中每天至少5小时的练琴时间,我不否认会有天天不练琴的学生,哪个学校都有不努力的学生,但那是极少数人,大部分学生都很努力。到了本科和研究生一样努力练琴,因为我们有音乐会要开,三年两场音乐会,不练琴怎么开?还有专业考试,初中开始每年四次专业考试,一次考试至少5—10分钟的曲目量,都是要达到可以演出的状态。你说光这些,我们就比普通院校的多练了多少曲子了。
再一个,说到老师,确实也有个别老师不那么上心教学,但是音乐学院里大部分老师都桃李满天下,我老师的学生有很多都是当代青年钢琴家和教育家,很多都在国内外音乐院校担任教授的。附中的时候我的老师上专业课完全凭心情,最少一周一次课,随时等着老师通知上课,多的时候一周四次课都有。一次课少说45分钟,上一个半小时那在正常不过了。你说就这样练,要是还不如普通院校的学生。。。那不可能,傻子都练成了 囧
那个吕什么的居然还说299程度 开玩笑吗?考音乐学院附中的时候练习曲程度都已经要求到莫什科夫斯基了!还有很多人弹肖邦练习曲的!他还说音乐学院里的老师不教基本功?拜托!附中的老师难道不是音乐学院里的老师吗?非附中的学生能考进来的基础也不会差啊!难道考音乐学院没有门槛的吗?你以为谁都能考啊?音乐学院的考学曲目要求练习曲是要弹肖邦练习曲、德彪西练习曲、李斯特练习曲等这些程度以上的练习曲,一个基本功不扎实的人能弹得了这些曲子嘛?先不说弹得好不好,我估计弹都弹不下来。吕什么分明是在偷换概念,他这就好像希望大学能够教大家1+1=2一样。
但是,确实有些基础不如附中的学生也考上了音乐学院,那是因为他们提前跟音乐学院的老师上课,老师给他们提高了,这提高的内容里就有如何训练基本功。每个老师都会有训练基本功的方法,只要原则正确,具体形式不需要一致。连中国钢琴之母——周广仁先生都说过,基本功有很多方法去练,不一定非得用同一种。我亲眼见过很多非附中上来的同学在老师的指导下突飞猛进,那你说,我们的曲子都那么难了,基本功不过关能弹好吗?真的是搞笑!居然质疑这点。
最后再说一点,普遍音乐学院的学生都练了二十多年琴了,在曲目量、演奏技巧、触键音色、音乐表达、音乐风格把握、演出经验、音乐史、音乐教学上都跟普通院校的学生不一样。
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