周琦与姚明的差距在哪里?

ylzhang · 发表于 2019-11-11 19:13:30

周琦与姚明的差距在哪里?

含羞草 · 发表于 2019-11-11 19:14:06

姚明笑起来很好看！
周琦看起来很好笑！

借风拥抱你 · 发表于 2019-11-11 19:14:31

姚明是真的爱篮球。
   记得有一篇姚明火箭前队友的采访，大意是：他看见姚明在训练日里的训练后惊呆了——姚明就像后卫一样拼命的训练，而且数年如一日。
   他又补充：因为NBA的很多中锋，并不是特别热爱篮球（别和普通篮球爱好者比，是相较NBA后卫），他们只是从小长得高大，就踏上篮球之路，教练告诉他，打入职业就能拿工薪阶层一辈子也赚不到的钱，所以他们就被动的训练。直至打入NBA后，凭借着身高天赋，倘若又有过人的运动能力，他们只要练好体格和力量就能拿个中产。
   END
   很多人会问“他们怎么不继续训练成为超巨，拿顶薪？”
   当你成为亿万富富后，你有自己的朋友圈、家庭，你还可以玩很多东西——游艇、豪车、或者电脑游戏，你还需要参加各种活动、社交。训练和钱的边际效用都已经很低了——拼命训练大概率还是成不了超巨；年薪能不能再多几百万美金已经不是那么重要了。
   所以通常只有小个子才会疯狂的热爱篮球。因为他们从小学一路打过来，不时时刻刻保证自己的身体和技术，以及真的热爱篮球，他们不可能打入NBA。所以后卫多出偏执怪。
   姚明对篮球的热爱就像偏执的小个子。
   而周琦就是他所说的“不怎么热爱篮球的大个子”。老天爷赏饭，加上基本的训练，就能比百分之99的人过的好。

陈红梅 · 发表于 2019-11-11 19:15:25

谢邀。
从个人数据角度看：
姚老板CBA时代的数据。
来源：
姚明CBA生涯数据:堪称得分机器命中率超六成五姚明雄霸CBA撼八一王朝两项纪录或成千古绝唱（侵删）
00-01赛季，姚明创下了13次的CBA单场封盖纪录。同时是篮板和封盖榜的第一。01-02赛季，总决赛最后一场，姚明拿下21投全中，44分21板7封盖。整个季后赛拿下了场均37.7分+20.2篮板+3.5助攻+3.7盖帽的数据。从个人能力角度而言，他已经在当时的CBA实现了统治。
周琦：

16-17赛季的数据比较精确。这里放上16-17赛季CBA的数据。
以上为得分排序。
篮板排序。
盖帽排序。
这里必须要说明，跨越时代直接比较数据是没有意义的。两个人所处的CBA环境差别很大。但是我们也要看到一点。周琦的整体表现出了盖帽之外，并没有太多出彩的地方。即便是抛开外援只在国内球员里对比，他也没有真正占据优势。得分他排在第60，篮板排在第26，盖帽排在第二。不说统治CBA，他都没有全面压制联赛里的本国球员。
数据来源：
CBA联赛技术统计_中国篮球数据库_篮球-CBA_新浪体育_新浪网从球队角度看：
姚明在CBA的最后一个赛季带队战胜八一。八一当年在CBA是怎样的存在？从CBA建立开始直到00-01赛季，八一队六连冠。而终结这一切的就是上海队。姚明去了NBA之后，02-03赛季八一队又拿到了八年里的第七冠。（接下来进入宏远时代，宏远三连冠，然后易建联去了雄鹿。）
而周琦在新疆是什么情况？

另外，说点儿CBA之外的。
2000年悉尼奥运会中国男篮vs美国姚明表现抢眼_腾讯视频（侵删）
2000年奥运会，20岁的姚老板请卡特和佩顿吃了火锅。后来KG回忆说梦四队内打赌，先隔扣姚明的人赢100W美金，然而没人得手。总共6场比赛姚明场均10.5+6+1.7。似乎也不怎么亮眼？但是别忘了当时男篮还有巴特尔和王治郅。同时对阵立陶宛，姚明单场也砍下了23+7。
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1623737199328228360&wfr=spider&for=pc（侵删）
总之：个人认为，单纯用数据比较姚明和周琦是不准确的。但是数据至少能说明一个问题。那就是放在各自的年代里看，姚明已经准备好了进入NBA。带领上海队夺冠是他在CBA统治力的体现。而在新疆夺冠，显然不能证明周琦统治了CBA，我们甚至很难说他在当年的国内球员里独占鳌头。（当然这与CBA的大环境和球队对他的定位都有关。）所以个人认为我们不能因为他们去NBA之前都拿到了冠军，就把两人放到一起比。个人觉得周琦和姚明的差距是全方位而且肉眼可见的。我倒真希望周琦能奋发图强，几年之后用个人成就来打脸。只是目前看不到这种迹象。

李英焕 · 发表于 2019-11-11 19:15:36

回应一下评论区对周琦吃鸡蛋饼不以为然的。
1、四五年前的老图旧事了。
是多年前的旧事没错，但这么多年过去他也一直没改，在火箭期间依然有偷吃的传言，屡教不改。这个图虽然老，但是很典型，拿来说明问题我觉得没什么毛病。
如果觉得只是一张老图太过单薄，那我就再放个新的。
2、偶尔吃那么一点有什么影响？那么多nba巨星不也都有吃垃圾高热食物的新闻？
首先，偷吃代表着自律性差，这就是在态度的范畴里，我说的也是他的态度问题，并不是说他因为吃了这个鸡蛋饼身体就垮了。
其次，是有不少nba巨星也吃垃圾食品，逛夜店，生活放纵。但无论怎么说，生活放纵对运动状态必然有负面影响，这是毋庸置疑的。只是这些巨星天赋异禀，放纵的生活对他们的影响看起来没有那么明显而已。周琦和他们起点就不同，他们挥霍得起，周琦也挥霍得起？而且像霍华德、奥多姆、泰劳森这些人，状态的下滑真的就没有生活放纵的因素？哈登和卡戴珊厮混那段时间又被喷成了什么样？
最后，题目是周琦和姚明的差距，所以周琦对比的对象也是姚明，然而姚明在国内期间受限于大环境，这些方面还没有那么严格，但进入nba接触到更先进科学的管理办法之后，一直到退役，什么时候放纵过？
--------以下原答案-------

不说天赋和技术。说下对于运动员这个身份在态度上的差距。
姚明在09年西部半决赛G1和科比对撞之后，被队医和教练组要求回更衣室检查并治疗，走在过球员通道的时候，姚明两次转身要返回赛场，都被周围的人拦下来了，但姚明急切的表示自己没事，强烈要求返回赛场，最后队医见阻拦不得，让姚明扶墙做屈膝动作，大致确认没有明显伤情，就同意姚明返场。
现场的大屏幕也实时播放了球员通道里的情况，所以在姚明走出球员通道的时候，客场斯台普斯响起了山呼海啸的欢呼声，那场球姚明也一个人锤翻了湖人的三大内线，上演了王者归来。
还有之前一年，在受伤那场的赛后新闻发布会上，姚明哽咽着说：无论如何请保住我的奥运会。
至于周琦，看图吧。
15年集训期间偷跑出来买鸡蛋饼

注意看易建联和赵继伟
第二张图也是知乎上的问题，不是很火，有兴趣的朋友可以去那边看一下，也有答主说的更详细些。

花开富贵 · 发表于 2019-11-11 19:15:42

虽然姚明以前经常被认为是父母给了一副好身板，但身体条件反而是二者差距最小的，姚明有着无与伦比的身高和惊人的协调能力，周琦作为大中锋，运动能力也很出色。
姚明是真的努力，要么不练，要练一个技术就绝对练到炉火纯青，半截篮、勾手、篮下脚步等等这些完全靠勤奋的技术，姚明都练满级。周琦呢，不能一味否定他，如果曾经没有苦练他也不可能达到现在的水准，周琦曾经做到过的努力程度，绝对是比大多数拿他玩梗的键盘侠要强得多的，那个强度一般人盯不下来。严于律人宽于待己是互联网特色，老键盘侠了。
但是，周琦在获得了一定的成就之后，就满足了，没动力再进一步了。姚明则是一个非常擅长自我鞭策的人，他在反复证明自己之后依然在不断进步，这种精神力量强大到你有时候会忘记他本来就拥有无与伦比的身体天赋。
周琦的年龄存疑，这一点也无须讳言，他在青年队所向披靡的时候其实是占了年龄的便宜，以前就跟一些行业内的朋友讨论过，改年龄这玩意儿就是彻底的短视行为，长久来看是甜蜜的毒药。打比自己小几岁而且可能练球比较晚的孩子，身体、技术方面都有优势，容易产生自己很强的错觉，到了跟真正同年龄段的球员交手，就很容易被打自闭。打外国人屡屡吃瘪，打本国联赛叱咤风云，趋利避害是人的天性，都愿意蹲在舒适区，所以周琦当然更愿意在CBA拿着高薪争着冠军刷刷数据好好过日子，能不断走出舒适区挑战自己的那就是姚明这种人了。
CBA球员的生活很轻松吗？也不能这么说，还是要比较，但是就拿到的钱和付出的努力来讲，想干这行确实也没有更轻松的地方了。
姚明去NBA，非常渴望证明自己，他甚至背负着一种民族使命感，他不仅要证明自己可以，还要证明黄种人、亚洲人、中国人可以。周琦没有这么崇高的理想，他就是去镀个金，其实选秀完就开始归国倒计时，只是围绕他的商业运作在背后不停转动。姚明的成功，带动了国内一大批篮球媒体人奔小康，不算商业运作这块的大佬们，就单单记者而已，苏群、杨毅、王猛们都是靠着姚明一步步达到了现在的地位。周琦的出现，让许多当代媒体人非常渴望复制苏杨们的道路，所以在周琦还没出去的时候，仅仅是可能报名选秀就让全国媒体都盯上了块蛋糕，开始做各种准备，找周琦的父亲谈，明里暗里给好处，一个什么成就都没有的年轻人，受到的待遇却是空前的，堪比早早在国际赛场和CBA都证明过自己统治力的姚明和易建联，只能说每一片雪花都有责任。说到这个再插一个小故事，当年某互联网企业想约郭艾伦做个专访，郭艾伦说听说你们家出了个100寸大电视啊，给我弄一个呗，管体育的领导只好想办法给弄了一台，后来周琦那边知道了，也说哥给我也弄一个啊，要送周琦就要发货到新疆，这个物流难度大家都知道，最后费了很大力气，才找到一个跑新疆的车队愿意帮忙带过去，但是费用不菲。说这些事表达的意思是，姚明、易建联们一步一步打出成绩，赢得了荣誉和地位，而周琦他们这些年轻人，则是因为这个时代尤其是媒体人的投机心理，早早地就成了“球星”，围绕着空洞而刺眼的光环。配么？不配，但你不去舔，总会有人上赶着抢着舔，说难听点，再不济在CBA当个地头蛇，也还是有这么多球员捧着他们。
我也曾经以为挑战NBA的中国球员会越来越多，但是渐渐醒悟，我们处在一个祖国形势一片大好的时代，我们甚至口口相传“以后不用学英语了，全世界都在学中国话”，我们人均战狼。我们可以看到一些边边角角的夏季联赛、训练营名单之类商业痕迹的运作越来越多，美国人赚中国人的钱，中国人交了钱拍照片发新闻抬高球员的价值，球员去涨涨见识、认识一下差距可能是唯一收获，这些事情咱们很难去评价对错和好坏，但是作为一个球迷，我觉得中国男篮的全方位断层已经摆在这里了，周琦这一代人的“不争气”，既有自身原因，也是时代造就，下一代也许走的是不同的道路，比如自费从NCAA打起，球员们有着更为成熟的商业运作和更清晰的规划，但眼前仍然是一片漆黑，也许是姚明曾经带来的光亮太大了吧。

叶子 · 发表于 2019-11-11 19:16:21

虽然姚明缺少很多硬荣誉，从总冠军到mvp，各项数据王乃至一阵一防。
但无论怎能说，姚明是当时火箭队的核心之一，攻防两端的大杀器，而火箭在西部实力基本稳定在四五名，联盟内也是稳稳的前十。
如果只按照战绩来说，姚明大概是联盟前15的球员，即便结合个人实力历史地位传奇性等诸多客观主观因素，姚明最差最差也是保底联盟前25的球员。（此处可能产生误解，排名是指姚明打球时现役排名，不涉及历史地位）
在中锋这个位置上，即便你把邓肯小斯算做中锋，奥尼尔算历史地位，霍华德只看数据，姚明最差最差也是前五的中锋，事实上姚明在那段时间保底是前三中锋，更多的是一二名的水平。

在400人的联盟里，姚明是毫无疑问的，最顶级的那一批人。
如果姚明进入自由市场，毫无疑问会是整个夏季的焦点。
如果火箭尝试交易姚明，则一般认为火箭要进行重建。
如果姚明受了伤，所有人都会说火箭的赛程蒙上了阴影。
如果教练管理层说要把姚明放到发展联盟，所有人都会以为今天是四月一日。
如果没有那该死的伤病，如果火箭替补席上有哪怕一个能用的中锋，如果控球后卫能达到联盟平均水平，如果亚历山大不那么抠门.....

好了，现在回到开头，试着把姚明替换成周琦。

BYjz · 发表于 2019-11-11 19:16:52

竟然被和谐了。波兰铁锤周真棒。

娃娃 · 发表于 2019-11-11 19:17:02

姚明如果不去NBA，一直在CBA打，那就是当年张伯伦在NBA的数据，拉塞尔在NBA的冠军数。

风雨中的美 · 发表于 2019-11-11 19:17:08

就问题而言，很简单，全方面碾压：
中国打过NBA的内线，多多少少都有比姚明强的地方：
王治郅巅峰时期投射能力和运动能力强于姚明，进入NBA前防守的判断和单防能力也略有优势，护筐能力弱于姚明但是协防补防效果更好。
巴特尔力量有绝对优势，在FIBA规则之下，牵制力和破坏性大于同期姚明。同时能单手放倒姚明十次（划掉）。
易建联爆发性更好，速度更快，攻击手段相对多样化，机动性强了不止一星半点。
但是周琦没有，他是被姚明全方位压制的；
内线的基本功不提了；之前鼓吹的全面性和投射能力无非是时代不一样，有了需求就有了展现的机会。本来速度+臂展，防守按说更有优势的，但周琦对于防守的判断几乎是漏勺级别的（盖帽是身体素质体现，周琦补防协防都相当别扭，对传球路线的预判也是灾难级别的），这也是为什么他在火箭打不上球：火箭不需要他吃饼，要么当高炮台+护筐，要么当防守延阻的头排兵。但作为炮台他几乎只有空位投射能力能够勉强到中锋普通水准，稍有对抗，投射就变成灾难级的。护筐就是之前说的，站桩站不住，补防协防节奏一塌糊涂，这样一来，火箭裁掉他理所当然。
而姚明不一样，很容易被忽略的是姚明顶级的护筐能力：稍微看看奥尼尔、霍华德甚至詹姆斯面对火箭的时候出手次数、出手选择和命中率就很能说明问题了。同时姚明的补防意识也在水准之上，罗伊那个经典的绝杀里，姚明反应比麦蒂还快。至于投射能力，关键不是你射程多远，而是在高对抗的情况下，你的射程内稳定性如何，周琦没有这个东西，姚明有，而且是NBA历史级别的；这就是为什么对付姚明要靠绕前+协防，因为单防姚明很容易被他的力量和身高打爆。
简单的总结：姚明和周琦的差距，用NBA标准来看，就是MVP竞争者（还达不到候选人）级别和发展联盟主要轮换阵容的区别，也就是说姚明这样的球员，一年能有一两个算不错了；周琦这样的球员，每年有好几十个。
顺便说一下个人觉得其他几位球员没有达到姚明成就的原因（抛开天赋）：
王治郅：大范甘迪还是老尼尔森说的很明白了，不思进取，安心当炮台；防守能力适应不了NBA（想想姚明从被丹皮尔打爆到单防奥尼尔才用了多久）。以及，场外的影响。王治郅理想的模式，是能够加强护筐，同时利用投射能力拉开空间，开发持球单打，利用好大个子里出类拔萃的投射制造进攻端三威胁。
巴特尔：速度太慢，进攻手段太单一，防守太差。几乎没有横移和机动性这种东西；对了，他是NBA live 05里唯一一个不能扣篮的中锋。巴特尔没有什么太理想的发展规划，只能说是个专款专用的球员，时代一过，就没有什么价值了。后期无球可打，很大原因也是大家不再需要一个肌肉棒子去硬扛奥尼尔了，哪怕只是几分钟。
易建联：定位模糊，没有好的经纪人和教练团队。对西班牙的经典一战，易建联是证明了自己世界级内线的实力的，但是他在NBA的规划太乱了；第一支球队雄鹿就是一帮散兵游勇，去了篮网又是重建尴尬期（要是基德还在肯定不一样），奇才时期已经失去培养价值了，易建联从来没有在一个成熟的体系里去找寻自己角色地位的机会，职业生涯早期没有遇见过好的教练和球队大哥（里德和哈里斯…不提了），等到技术定型了，他需要大量球权的打法已经不可能被满足了。另外沟通交流也有问题，这个不多说。易建联当年是被截胡的，如果能到老尼尔森的勇士，成就应该不会输给比德林斯；说白了，他应该努力成为一个基里连科一般的球员，而不是一心一意当持球点或者大个子射手。
周琦：菜。上述三个人的缺点大多数他都有，优点…心理素质强大？公关团队好？

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