设为首页收藏本站 官方微信

钢琴世界

 找回密码
 立即注册

只需一步,快速开始

扫一扫,极速登录

手机动态码快速登录

手机号快速注册登录

查看: 2293|回复: 18

我报了个钢琴班,8880元,上了两节课,要求退款合理吗?

[复制链接]

637

主题

1383

帖子

2660

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
2660
发表于 2019-11-11 19:15:02 | 显示全部楼层 |阅读模式 IP:北京
我是喜欢纯音乐的人,也喜欢钢琴,一直想学,之前一直没有条件学,我在广州上班,前段时间我去上珠江新城一家叫“梦想钢琴成人钢琴"的琴行上了一节钢琴体验课。给我上体验课的老师给我推荐了套餐,8880元有六十节课,半年内上完。她说算下来也就是一百多一节课,比别的琴行便宜了!我当时没想那么多,加上也是很想学钢琴,就决定学半年那个套餐,还有更贵的那些我没选,因为刚毕业不久也不够钱,所以付款方式选择了信用卡分期。 …
打赏鼓励一下!

0

主题

342

帖子

254

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
254
发表于 2019-11-11 19:15:56 | 显示全部楼层 IP:
这个机构我刚好知道,在珠江新城附近
一个主推“圆你儿时钢琴梦”只教成人钢琴的企业
说实话啊,其实学钢琴最好的是找大学老师和独立老师。
任何琴行和教育企业,除非是公办的(如公办少年宫)或者是有品牌靠山的(如广州大剧院少年班,广州交响乐团少年班),统统不如独立老师。
为什么呢?你想啊,场地成本,设备成本,水电运营,每一样都要钱吧?你每节课课时费又就那么点儿,老师拿到手上的是多少?
这个企业我有个师妹之前去过,没多久就跑了,因为一节课只有30块钱的课费。
而且想深一层,能忍受一节课30块的老师,水平得差成什么样。。。。
你花8k~9k买的课程,最后1v1手上终端只能收到30块/节,那他提供给你的也只有30块/节的质量。
你找个好点的独立老师,每节课两三百,但是提供给你的也是每节课两三百的输入,而且还没有一些乱七八糟的销琴,销课,假惺惺的沙龙,假惺惺的讨论会,多好?
你还不如多走两步去星海找个本科生教你呢。




更 :
对了,顺手提一嘴,少年宫的老师是真的靠谱,但是虽然说老师愿不愿意靠谱教也是个问题,但是去少年宫基本不会踩雷。
为什么这么说呢?因为有一次我在和少年宫(广州一宫还是二宫)谈项目的时候发现少年宫的钢琴主任老师和古典吉他主任老师是星海音乐学院附中的老师,而附中的老师有多牛逼业内的应该都知道。。。。
回复

使用道具 举报

0

主题

337

帖子

267

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
267
发表于 2019-11-11 19:16:32 | 显示全部楼层 IP:北京
实名反对 @吕卓然 的回答。
该答主引用了国务院于2018年8月22日公布的《关于规范校外培训机构发展的意见》。这个《意见》针对的是“校外培训机构”,而“校外”的培训机构的对立面就是学校。也就是说,这个《意见》是规范在校学生离校后参加培训机构的各种问题的。
一、总体要求
(一)指导思想。以(贵乎认为这三个字是敏感词从这里就可以体现贵乎的智商感人)新时代中国特色社会主义思想为指导,深入贯彻落实党的十九大和十九届二中、三中全会精神,全面贯彻党的教育方针,坚持立德树人,发展素质教育,以促进中小学生身心健康发展为落脚点,以建立健全校外培训机构监管机制为着力点,努力构建校外培训机构规范有序发展的长效机制,切实解决人民群众反映强烈的中小学生课外负担过重问题,形成校内外协同育人的良好局面。
你看,从这个《意见》的第一条第(一)点就可以看出,这个《意见》针对的是中小学生在校外培训机构参加辅导的问题。
其实大家可以翻一翻这个《意见》全文,通篇都是讲中小学生参加课外辅导的。
然后题主说道
我在广州上班
可见题主很大概率不是中小学生了。
也就是说,本案中这家钢琴培训机构是对成人提供钢琴培训教学服务,并非对中小学生提供培训,所以应该并不适用该《意见》。






该答主又引用了《广东省民办非学历教育机构退费管理办法》。请注意的是,该《办法》是广东省教育厅在2003年发布的,并非是在上面的《意见》发布后发布的。
这个《办法》关于退费的规定在这里:
第五条  属下列情形之一的,教育机构必须退回全部费用及其利息并承担其他合理费用:
  (一)筹办期招生的;
  (二)处以停止招生的行政处罚期间招生的;
  (三)超出办学许可证规定范围招生的;
  (四)超出收费许可证规定范围、标准收费的;
  (五)教育机构刊登、散发虚假广告(简章)的;
  (六)教育机构未按约定向学生提供教育服务的;
  (七)因学校要求学生转学或转专业而造成学生退学的;
  (八)由于教育机构违背诺言,教学管理混乱,致使教学质量不保,或使学生不能正常学习的;
  (九)教育机构跨学年收费的;
  (十)因教育机构其他违反国家有关教育法律、法规的行为或校方造成的其他原因。
所以题主如果要求这个钢琴培训机构退回全部学费,那么题主就得证明这个钢琴培训机构有以上情形。而绝不是如 @吕卓然 所述,在没有证据的情况下就确认钢琴培训机构应当退回全部学费。
可能 @吕卓然 觉得这个钢琴培训机构违反了上面国务院那个《意见》,已经一次性收取超出3个月的学费,已经是违法行为。但是首先上面也说了,本案应该不适用《意见》内容。其次,依照《办法》规定,钢琴培训机构只有在超出收费许可证规定范围、标准收费,才应该退回全部学费。如果它的收费许可证就许可它一次性收取半年的学费,那么它就不符合《办法》规定的应当退回全部学费的情形。所以问题的关键还是,得看这个钢琴培训机构有无收费许可证,是否可以一次性收取半年的学费。
这个《办法》全文都是在讲怎么退费的,符合什么情况可以要求如何退费。大家可以看一下题主如何适用这个《办法》。如果题主没有证据能够证明其符合该《办法》中列出的情形,那么只能适用下面这一条了:
第七条  学生因其他原因退学,如按学期收费或学制不足半年的,开课前申请退费的,退回收取的80%学费、住宿费;完成1/3学时及以下的,核退50%学费、住宿费;完成1/3以上-1/2学时退学的,核退30%的学费、住宿费;完成1/2以上学时退学的,不退学费、住宿费
按照题主陈述,她是上完第一节课才要求退费的,也就是“完成1/3学时及以下的”,按照该《办法》就只能核退50%学费、住宿费了。
另外,这个《办法》也规定了适用范围。
第三条  经教育行政部门批准成立并领取《办学许可证》的民办教育机构招收的高等教育学历文凭考试、自学考试和非学历培训的学生退费活动,适用本办法
所以面对成人提供钢琴培训的教育机构是否适用该办法,可能还有值得商榷的地方。请诸位指正。
回复

使用道具 举报

0

主题

331

帖子

251

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
251
发表于 2019-11-11 19:17:31 | 显示全部楼层 IP:北京
刚又看了一眼,是套餐8880元,所以也不存在他们忽悠你了,是你自己认为60节主课,你应该为自己的行为买单。所以他们是合理的,只是老师的原因的话,可以参考我给的换老师建议。
我觉得无论怎样都应该做一个讲道理的人,看了下聊天记录,对方的语气还是可以接受的。
首先分期,你不占优势,其次他们要求收违约费百分之三十也是合理的,因为你们已经签订合同,既然签订合同,就算百分之三十不合理,但是你签字了,不合理也变成合理了。
至于课程一开始不知道对方是否忽悠你,让你以为8880元就是60节钢琴主课,还是你自己这么认为,或者你们这过程中从没提到过乐理大课,导致后来的他们说平均下来也就100多一节课,我觉得这个话是没有问题的,因为确实8880元60节课,平均下来就是一百多,只是你们没去细聊这60节课原来包括大课和小课。
其次,他们的课程安排,想学好钢琴,这么安排是合理的,小课钢琴搭配大课乐理可以让你更好的学习钢琴。想学好钢琴,乐理很重要。
最后价格方面 20节一对一大课 如果是一个有资质的好老师,我觉得收300一节课,不过分,这里就20*300 6000元 8880-6000 =2880  
2880/40=72元一节的乐理课。72一节课的乐理价格也合理。并不是大课就不值钱,只要是一个好老师的课无论大小课都是可以的。
所以给你的建议就是,继续学下去,因为除掉违约金和分期利息,对你来说不划算,相当于你损失了三千元左右。你既然选择了这家钢琴培训,代表你也是认可它的,只是觉得老师没经验和沟通交流不到位,其次他们面对你无理的退费要求并没有也无理,所以你可以好好跟他们沟通换一个好老师,尽量的让你交的学费利益最大化。经过这事也是他们和你沟通没到位,所以我相信他们也很乐意给你换一个更好的老师。至于乐理大课你也可以跟他们协商上课时间。
补充一点,新来的老师并不等于没经验。
其次跟好老师上课,一节课等于跟一般的老师上几节课。说简单点,就是好老师会让你不走弯路,学到真东西。一般的老师可能就会让你弹些没用的东西,而你作为一个零基础的学员,也是无法分析哪些有用哪些无用的。这个就是好老师的重要性了。这个跟初学者或者高层次的钢琴学习是无关的,只是跟你自己的经济水平有关而已。
最后举一个例子,学习月亮代表我的心这首流行钢琴曲,跟一个一节300元的会教的好老师,可能两节课就学会了,也就是600元学会一首曲子,但是跟一个一般的老师可能需要10节课,一节课至少也是150了,那就是1500元。这样你就知道有没有必要跟一个贵的老师了,有时候跟一个贵的老师学反而是省钱和节省时间,时间比金钱重要。
回复

使用道具 举报

0

主题

360

帖子

281

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
281
发表于 2019-11-11 19:18:08 | 显示全部楼层 IP:北京
你们这些人,根本不是觉得合不合理,而是你们根本就是想880元学到十级,肖邦贝多芬上手就来,上了两次课发现自己学的没别人快,没别人好,甚至仅仅是因为想买什么东西刚好缺钱,所以要去违背合同,违背条约,退呗
什么人没遇到过,遇到过学了课程三分之二,自己在抖音看到钢琴教学视频,觉得自己能够自学,所以要求我们退全款的奇葩,理由是琴行女人太多
总之在你们眼里,不是东西不值钱,也不是东西贵,而且你们就觉得,这个世界上所有资源就应该低价供你们使用罢了
钢琴?玩具而已,摸摸就出声音凭什么那么贵,20.30一节课都贵,99元必须教会梦中的婚礼,什么难?是你不想教
架子鼓?随便乱敲敲而已啊,一两百元过个瘾比较合适
吉他烂大街了,我就学几首弹唱,指法都一样的。哎呀两三百行了吧
画画,也就用你们点颜料钱,画出个人脸要多难,这样我自带颜料,教我画个人脸,我给你两百,唉怎么我这都一个月了画的也不像啊退钱
其实说那么多干嘛,不就是想免费学东西
回复

使用道具 举报

0

主题

331

帖子

251

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
251
发表于 2019-11-11 19:18:49 | 显示全部楼层 IP:北京
以价钱来说,三四百一节课,真不算坑你——但前提是老师的水平ok。
至于一百多一节课还一对一的?我劝你干脆把这钱省下来算了。说的难听点,在校大学生家教辅导要这个数了。
回复

使用道具 举报

0

主题

339

帖子

257

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
257
发表于 2019-11-11 19:19:06 | 显示全部楼层 IP:北京
哎呀,付款前怎么不问问清楚呢?比如说上课时间,上课形式,具体内容……
有很多培训机构这种课程都是不能退或者要扣一定的违约金的,虽然是不合理的霸王条款。
前尘往事莫再提起,客观的说,负责和你调解的人态度还不错,我建议你先跟她好好谈一下,这样对双方都好,实在谈不成功,看看最初的课程协议合同,如果对方没有写不能退款的话,只能找法律来解决了。
回复

使用道具 举报

0

主题

340

帖子

243

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
243
发表于 2019-11-11 19:19:24 | 显示全部楼层 IP:
特么的。一进来就看到有给这种琴行机构洗地的了。
相应的法律法规。
实际上这家琴行违法经营了!
或者说这家梦想成人钢琴公司。违法经营了!
他们的合约本身,就是违法的!
校外培训机构一次性收费不能超3个月 政策严管下好未来调整发展方向  校外培训机构一次性收费不能超3个月 政策严管下好未来调整发展方向
一次性收费不得超3个月,教育行业将面临新一轮洗牌_培训  一次性收费不得超3个月,教育行业将面临新一轮洗牌_培训
培训机构收费一次不能超过3个月,之前多交的可以退吗?  培训机构收费一次不能超过3个月,之前多交的可以退吗?
事实上,教育部门早就留意过这类事情,也曾发布过消费警示:不少培训机构往往通过“读几百课时送几百课时”、“一次缴学费满几万元赠几百课时”等促销手段,诱导消费者提前消费、超量消费、盲目消费。很多学生家长容易冲动消费,一次性缴费数千甚至数万。但学生家长如果因不适应授课方式或培训效果未达到预期效果,而提出终止合同,仅差额退款就会导致数千甚至更多的额外损失
“有些培训机构不遵守规则,通过各种手段赚钱。虽然最后经过我们调解,机构能退款。但是退款会比较麻烦,容易引起纠纷或争吵。针对现状和教育部的规定,我们现在也在积极与相关部门沟通,接下来也会加强这方面的管理、整治,保障学生和家长的权益。”相关负责人透露说,预计教育部也会出台各类细则,确保《意见》的顺利实施。
啧啧啧啧。
艺术类培训包含其中。被查处的东西,艺术类培训包含其中!


66节课?
超额收费了。
光光这个合同本身就是违法!
某民办非学历教育机构退费管理办法 - 百度文库  某民办非学历教育机构退费管理办法 - 百度文库
广东省民办非学历教育机构退费管理办法 - 百度文库  广东省民办非学历教育机构退费管理办法 - 百度文库
以上全面违反了。
就是广东省的非民办机构退费管理办法。
最新的。


别的都不说了,就是真正的法律,已经是整个行业,习以为常的违法违法违法违法。
这种事情还要忍?
别忍了。
具体的法律条文,以及相应的是否有对于艺术类培训有检查什么的都一目了然了。
就是包含了艺术类。
某些人洗地,还想说什么艺术类不包含其中?
去他娘的不包含其中,那么这算什么?
违法就是违法。
这个合同在建立之初,就是希望把人的注意力勾引到合同上,而不让人知道哪怕是这种课时本身,在建立这个合同的时候,都是违法违规操作了!

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册   手机动态码快速登录

x
回复

使用道具 举报

1

主题

325

帖子

267

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
267
发表于 2019-11-11 19:20:10 | 显示全部楼层 IP:北京
这个课不是一般的贵。就算找个好点的老师一对一好好上都没这么贵,学钢琴最重要就是老师好,基本功好好学,其他都是屁话。
你自己是有责任的没有好好问清楚课程就报名了,当然我觉得琴行方面肯定不会特地去强调里面有超过一半是大课啦。
退全款几乎不可能,能退80%很不错了
回复

使用道具 举报

1

主题

350

帖子

52

积分

注册会员

Rank: 2

积分
52
发表于 2019-11-11 19:20:51 | 显示全部楼层 IP:北京
合理啊,不合适就退呗,看你这个琴行的退费规则吧
回复

使用道具 举报

 
 
点击这里给我发消息
点击这里给我发消息
官方微信

招募城市商务合作 电话/微信 18702940294
 

QQ|钢琴世界 ( 陕ICP备16012637号-2 )

GMT+8, 2024-5-19 11:03 , Processed in 0.544144 second(s), 63 queries .

Powered by 钢琴世界 PIANOWORLD.CN

Copyright © 2015-2022, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表