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现在练习电钢琴,会把手练坏吗,以后转机钢琴时,还会适应吗?

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发表于 2019-12-18 20:47:41 | 显示全部楼层 | 阅读模式 IP:北京
由于经济条件,暂时买不了机钢琴,只能先练习电钢琴。
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发表于 2019-12-18 20:47:51 | 显示全部楼层 IP:河南郑州

自制电钢琴键盘轮指演示
https://www.zhihu.com/video/1189026595036299264
https://b23.tv/av77112228
补:答主从小学琴,使用电钢练习已达10年,其中7年用的是3000块的便携式电钢琴,技术不敢说多好,但手没问题。目前兼职钢琴调律、维修和键盘整理。
表现力方面,大牌低端电钢的音色变化和动态响应范围就已经超过大多数2w以内的真钢。例如,答主从没见过哪台2w以下的真钢能弹出ppppp,而电钢却很容易做到。
———————————————
听到有人说电钢把手练坏你就问问他是骨折了还是抽筋了,指甲裂了还是腱鞘炎,具体是什么症状,还是听别人瞎说的。
电钢琴手感的稳定性远优于机械钢琴,新出厂时所有琴都符合国标,半年以后机钢手感由于磨损、老化、湿度影响已经阵亡了一大半,而根本没什么人知道钢琴还要做整音。
很多时候你以为真钢手感重就是好,其实是润滑涂层磨没了,羊毛毡受潮了,圆销钉歪了,麂皮硬化了。大部分电钢较轻的手感才符合国标,更适合每天6—10小时的长时间练习,下键负荷超标的机钢更容易导致指甲开裂和出血。空口无凭,自己用砝码测就知道了。
所以使用电钢琴练琴,手感上,首先要选择下键负荷和下键深度符合国标的键盘,其次选择键杆较长,回弹较快的,再其次选择有触后模拟装置的,再其次选择弹簧结构的。一般满足前两点的键盘就是好键盘,转到C级和B级新三角琴较容易适应。D级三角琴键杆达50cm以上,目前没有电钢做得到。

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发表于 2019-12-18 20:48:31 | 显示全部楼层 IP:北京
电钢琴和电钢琴的差别比杨琴和钢琴的差别还大。很多人对电钢琴的认知还停留在电子琴上。
电钢琴这个叫法太笼统了,在最初的阶段,可能厂家只是想设计一个用电子原理模仿钢琴的乐器,但随着电钢琴的不断发展,事情变得没那么简单了,因为厂家发现想用A去完全模拟B,投入的成本不可估量。出于对电钢琴存在意义的思辨,在其内部发生了剧烈的分化,最极端的就是完全抛弃音源和音响系统,靠外置硬件软件工作的键盘,和直接在高端机钢上直接塞入数码模块的机电混合钢琴。
拿键盘来说,首先说明一点,机械钢琴的手感来自击弦机的机械结构对手指的力回馈特征,没有这种机械结构,自然就不可能有这种机械手感,这是理所应当的事。
电钢琴里有回弹速度和触点灵敏度完全不足以支撑高速演奏的玩具键盘,有罗兰这种手感和机钢并不相同,但不妨碍它流畅 精准 舒适的高素质电钢琴键盘,也有卡西欧gp系列的简化版机钢键盘,雅马哈n系列的真实机钢键盘,甚至有卡哇伊aures这种连琴弦 铸铁板 音板都有,拆了电子系统能当机钢用的家伙(雅马哈也有这样的机电三角)。
再说音源,这是电钢琴声音的来源,有两种,一种是录制采样,一种是罗兰擅长的物理建模。大部分厂家用的都是采样,不过因为钢琴的声音实在太复杂了,不同力度不光音量,连音色都完全不同,力度大到一个阈值,音量还会突然剧增,再加上不同情况下琴弦之间互相干涉产生的共鸣,想要完全真实的录制下来可不是一件容易的事,就算都录下来,在回放时芯片也处理不了这么复杂的声音,所以低端琴的采样只有几百兆,采个大概,细节靠算法糊弄,这种琴就没法还原真实的手指操作,可能会让学习者无视掉很多细致的技法,因为在平常的练习中电钢琴没法给这些技法做出回应。而像vsl的软音源,每个按键用11个麦克风做了4000种不同情况下的采样,压缩过的体积还有近300g,这种音源的细腻程度就连专业人士也挑不出毛病。
在最终的声音回放阶段也是八仙过海,各显神通。有用喇叭硬堆的,有精心布置喇叭位置还原声场的,有抛弃喇叭,用振动发生器模拟琴弦直接驱动机钢音板的,还有用音板发声同时保留琴弦提供共鸣的。


总之,键盘素质低,音源粗糙的电钢琴肯定会拖累练习者,好一些的电钢琴可能在转机钢时需要用心的适应一下,但不至于毁人,高端的混合钢琴显然就不需要适应了,毕竟手感和机钢是百分之一百相同的。
不能一概而论啊。
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发表于 2019-12-18 20:49:25 | 显示全部楼层 IP:北京
我告诉你是谁在阻止电钢琴发展。
当年数码相机出来,是谁在说,数码相机没有灵魂,胶卷才有灵魂——是那些洗照片的人,是那些制造胶卷的人。
当年电脑音乐出现,是谁在说,电子音乐没有灵魂,黑胶唱片才有灵魂——是那些卖唱片的人,收藏唱片的人。
然而没有用。现在,数码相机,电脑音乐才是主流。就连大师们,也用数码相机,也把音乐数码化。


其实电钢琴早就已经广泛应用了。只是非音乐圈的人不知道而已。
只是,钢琴圈子特别顽固,营销手段特别厉害,电钢琴暂时还啃不动这块蛋糕。
你说郎朗弹斯坦威是吧,你是否认为,换一台电钢琴,郎朗就会弹成屎? 那就好像泰森下了拳台,在我家巷子就会被我揍扁一样可笑。
电钢琴比机钢,只有优点,没有缺点。
1,电钢不扰民。戴上耳机爱咋练咋练。
2,电钢方便记录,对比练习成果。
3,一台电钢甚至能做到大范围环绕音效,机钢行吗?
4,更不要提电钢多种音色,自带各种便捷功能,什么节拍器啊之类的。
5,电钢基本无需维护。
6,电钢价格亲民(这是原罪)一旦亲民了,就不高端了,不高端了,怎么装逼?怎么获取超额利润?


最可笑的是机钢圈的一些洗地说辞。
1,手感。请问,手感有正确和错误之说吗? 那么,奥运会乒乓球小球变大球,是因为小球的手感错误?简直是令人笑掉大牙。把100万的机钢拿去和3千元的电钢比手感,当然机钢好。但是,他们不告诉你,3千快的电钢,手感不会比3万块的机钢差,10万块的电钢,手感不会比100万的机钢差。
2,每一台机钢都是独特的……啥叫独特???独特不就是音不同么。音不同不就是音不准么?难道艺术要靠音不准来体现其特色???电钢基本不会音不准。工业化生产,可以认为每一台电钢都几乎完全一致,440赫兹就是440赫兹,误差极小。我不知道现在的调音师是靠耳朵还是靠机器,反正,耳朵不如机器来得精确是毋庸置疑的。艺术靠的是写曲子的人和演奏的人,而不是靠所谓的“独特”。
3,什么共鸣之类的,高端电钢完全可以模拟到人耳无法分辨的程度。只是这只是技术和钞票的问题而已。
4,什么不是同一种乐器……确实不是同一种乐器,因为电钢是比机钢全方位先进的乐器。只不过,总有人喜欢崇古薄今的落后思维方式。电钢可以包含机钢,但机钢永远无法包含电钢。
我坚信,机钢的未来,就和黑胶唱片,胶卷一样,成为历史的记录者,成为收藏家的藏品,成为装逼的器具。而主流的康庄大道上,正是电钢,是数码相机,是数码音乐。
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发表于 2019-12-18 20:50:15 | 显示全部楼层 IP:北京
尽量用比较平和的语气重写了这篇回答
先说结论:练习平价电钢不会把手练坏,只是永远练不到能驾驭机钢的水准,以后转机钢也一定会不适应,所有有信心坚持一年以上的人都强烈不建议从平价电钢起步。
不吹不黑,目前市面上的平价电钢手感过于轻盈,不认为是工艺瓶颈,猜测是刻意向初学者的妥协。练这种easy琴的危害在于,练习者容易产生一种蜜汁自信,高估自己驾驭手指的能力,在转机钢时,生理上是一定不适应的,因为力量不够,更大的不适应可能来自心理上。
现身说法,我从96年就开始练电子琴,现在老家还摆着一台雅马哈没扔,作为从电子琴玩到立式玩到三角也摸过不少电钢的20年驾龄老司机,我可以很负责任的说:如今的电钢跟以前电子琴手感上没有本质区别,有进步但没有质变,根本就不是啥新鲜事物。我电子琴考完了七级,又花了一整年时间才勉强转钢琴六级,而且基本功还要再继续恶补,这就是从轻量级转重量级必须要付出的代价。而玩惯了立式再去玩三角远远不用这么久适应。
转行的困难我是有心理准备的,因为那时候就叫电子琴,跟钢琴分的很清楚是两种乐器,现在换汤不换药却改叫电钢琴,就不一定了。这种问题没有扎实练过琴的就不要硬杠了,没有实践就没有发言权,信口胡来误人子弟是极不负责任的行为。
电钢当玩具可以,如果想好好学,一定不要因为一点点经济缺口买平价电钢,二手珠江118跟一手电钢也就差几千块钱,真差这点钱就别学了,不然迟早要多花课时费补回来。
不要比同价位,电钢的折旧跟机钢根本不在一个档次,算会计账同价位电钢比机钢贵五倍不止。机钢三五十年以后断弦都能修,电钢三年后你主板坏了试试?没钱可以买二手机钢,二手你玩腻了还能当二手卖,一手电钢你玩腻了,除非运气好能找到接盘侠,否则你几乎只能当废品处理。
附一段练习录像佐证

三角琴练习
https://www.zhihu.com/video/1187087636430217216

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发表于 2019-12-18 20:50:41 | 显示全部楼层 IP:河南郑州
手练坏不至于,就是弹得糙点,控制没有那么细致。
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发表于 2019-12-18 20:51:34 | 显示全部楼层 IP:北京
只要是达到入门标准以上的电钢,例如casio roland kawai等2500以上的重锤电钢,都不会练坏手。如果买便携电钢,一般送的踏板是开关式的,记得换成多级踏板,每个厂家都会单独卖。
从电钢到立式肯定要适应下的,触感差异较大,到三角也要适应,但时间短一些。如果老师上课用立式,在家练琴用电钢,要注意沟通下。不过入门和初级阶段不用考虑琴的差异。
用电钢练琴也可以多接触些软音源、外置录音声卡和监听音箱方面的信息,好音源加好音箱能有效提升触感。
一条建议,如果只买一台电钢,最好不要买入门款,多看看6000以上的,入门电钢都是品牌商简配过的,总有些地方不太如意。
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发表于 2019-12-18 20:51:58 | 显示全部楼层 IP:
电钢也要买好点的,大厂电钢键盘技术不会差的,毕竟都是以传统钢琴为基准的,手的话坏是坏不了的吧,你应该说的是手感问题,我去试过kawai的电钢,手感竟然和他家三角钢很接近,比较轻松的,反而孩子琴行那些外国名字的琴,手感很重很酸爽,一两万的琴真不如电钢。
另外,
最大的误解是吧电钢琴归类为电子琴。
第二大误解是把手感重归类为手感好。
下图是郎朗在德国的钢琴课,清一色罗兰。
电钢琴是新的钢琴品类,就像当初立式钢琴被发明出来一样。

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发表于 2019-12-18 20:52:51 | 显示全部楼层 IP:北京
不会练坏手,电钢琴也分三六九等,价格从两三千到三四万的都有,有专业要求的话建议选择3触点的电钢,根据消费能力选吧
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发表于 2019-12-18 20:53:28 | 显示全部楼层 IP:北京
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