作为一个老师我谈谈学生学琴，欢迎老师们讨论。

2125326 · 发表于 2020-10-9 21:39:06

我教学10多年来来去去不知多少学生  就碰到两个小学生家人不管他居然自己在家喜欢练的，虽然练的不多这已经是超难得了，只有这类娃离开培训班才会继续吹，但凡要在家人催着才练的离开培训班绝对不在摸乐器，道理超简单因为不学了吗家长也就不再催了，

那种不催也爱练的娃我都免费教的，太对得起我了学多久都行，毫不觉得亏本，甚至有种赚到的感觉，我的付出太值了  我都觉得我比学生获得的满足多。说天山上的雪莲极难发现  很罕见，但喜欢练乐器的娃比天山雪莲更难寻。

小学生5年级以下，大都没手机不听音乐  他的身心世界里其实是没有音乐，没有内需几乎就没有自觉练琴的。中学生有手机有音乐喜欢练琴的比例稍大一点【自己下谱子流行曲】，大学生或成年人自制力好一些练习的比例更大一些，但也多不了那去，现在娱乐身心的东西太多了  随便打开手机都比练乐器有意思，所以我认为不喜欢练乐器是代表了他是正常人。

我就明说即使老师把自己的水平直接输入学生大脑和手他不用枯燥练就会，那普通人也依旧是弹几曲就稀罕够了来朋友了偶尔娱乐一下，这个道理很深  即使专门教学的老师都未必能想通。只有那种为了学业或比赛或演出或练琴有终极理想的人才会发自内需认真练习，只是为了好听或娱乐或丰富生活哪有人会练，对于普通人而言乐器给人的精神享受远远低于我们想象。我们把乐器的快乐理想化了冠冕堂皇的书看多了，现实并不是这样。

在只有电炮收录机的年代  没有什么愉悦身心的东西，啥都没意思  乐器才超有意思，所有学乐器的都是自学都爱练哪有培训班，现在的声光电网络资讯娱乐的时代，传统乐器那点愉悦早跟不上了。有些老师为学生不练琴而感到气氛  哈哈  你认为没人催他应该会喜欢练吗  ，不喜欢练才说明这个学生心智正常啊，如果没人催他在家使劲练我倒觉得这娃要去看心理医生  意识一定是有问题  超出了正常人心理。

eIxgQwRa · 发表于 2020-10-9 21:39:21

在古代  没有电  没有娱乐，一个人在烛光下弹着羊肠弦的古典吉他  几个朋友为围坐着弹着乐器发出难得的乐音  是很高级的享受  满足极了那个时代能发出乐音是物以稀为贵  是奢侈享受，练习指法也超有意思了乐此不疲因为别的都没意思。哈哈哈  现在随便啥都能发出音乐到处都是音乐一点都不珍贵，哪用千百次重复练会后自己用于享受。

不是现代人不喜欢音乐  如果没有手机电脑社会上乐音很少  普通人都会去卖乐器来练获取艺术需求和满足。但现在的时代普通人通过练乐器来获得音乐这个必要性变得很小，正常人不爱磕磕绊绊的练乐器  我认为是天经地义的，是符合哲学人文学动物学社会学的，没有啥比这更正常。

我甚至认为古代人很喜欢画画因为世界上图像表达很少，画画应该是超有意思，有树木或人在纸上是个有意思的事物，乐此不疲的画着很稀罕，老百姓也超喜欢这个事物。现在图像就没多大意思了  普通人应该是不需要的。

levin2008 · 发表于 2020-10-9 21:40:03

如果老师们同意  普通人并不需要练乐器来获得音乐需求  这个观点。
那就对了  来报名的不就是普通人吗，你以为是来了个音乐虫子吗  ，他咋可能通过百十次甚至千百次练会后用于享受，他不是有病吧。

普通人带着孩子来报名  是因为他不知道学艺原来就是磕磕绊绊的重复，家长或学生以为是学会了能经常陶冶情操很享受  哈哈哈，学了就知道  即使逼着娃多年学出来  离开培训班也就不弹了，对于普通人而已乐器能有多大意思。家长报名纯粹是异想天开误会不知情想法简单，但老师们喜欢家长和学生的无知，他要能清醒就不妙了  哈哈哈
。

这个世界真正需要乐器来获得精神内需的比例其实超小，到底多少，把市面上培训班砍掉百分之95  嗯  就这个比例。

redfree · 发表于 2020-10-9 21:40:28

很多老师从不说自己的学生离开培训班就不弹了的话，怕别人觉得自己没培养孩子兴趣不会教，哈哈哈老师们全都心里有数谁笑话谁啊。

绝对意义会教的老师【几乎没有】能把学生对乐器内需培养出了学生离开培训班还多年热爱乐器。这个难度及其的大我认为甚至比造原子弹难度都大，普通人明明不需要通过练乐器获得音乐心灵需求你硬是让他通过乐器来获取需求，这不得是教育大师了。这的懂多少哲学心理学人文学。

倒是有老师把班里各别娃培养出乐器内需的就这也已近很了不起了。

chenlei520 · 发表于 2020-10-9 21:41:24

赞同，古人时间多，因为没有互联网。互联网时代是很方便，但是现代人都说没有时间

redfree · 发表于 2020-10-9 21:42:12

哇你这个老师好好啊

daomei · 发表于 2020-10-9 21:42:46

在这里捧吹说教人学琴只是图一个简单培训出一个“泥巴人”，将他们塑造成为一个个能操起工业的机器人？音乐的存在可以是很多形式，钢琴是一种表达方式，就像语言，有很多种类，也有很多译码，甚至演化到了编程和代码，都是一种演化创新，代代背有才人出。现在人听音乐都会娴手就近手机下载，网搜视频或者音响播放这些哪里能和原音比拟，正是因为人们对音乐的需求日益增多，逐渐强烈所以才会有从乐器走向大众，有乐符走进生活，陪伴你我他渡过每一天，人们靠音乐编写想象力，编织自己的故事，编织一首首传奇经典，表现和传达的东西超越语言，但凡有一种有价值的事物存在总会有跟风的，然而不仅仅如此，钢琴在交响乐团扛下了整个重要声部，要肯定它的存在带来的是正面影响不是负面的，在生活在职业在教学领域都有它的角色，只是并不为了功利，如果是那样不用你挖掘去教，自然会有人闻风而至。回到话题教愿意学得，学得有过之而不及的，那不是自己的成就感么，勤于耕耘最后忙于收获，反而拘泥于传统，一成不变，斩获的不是音乐人生，不是变革，也因该尝试用琴让其它人感受音乐立足指尖的快乐和世界。？

any941 · 发表于 2020-10-9 21:43:34

再来慢慢和你浅谈剖析一下学琴的诸如此类的不胜枚举的案例，首先孩子如果想学这主观能动性就值得家长考虑是否在经济能力范围之内帮助孩子提升自我实现价值，中国有千千万万的琴童，能角逐竞争的也是受过严格艰苦培训和训练的，不是一朝一夕就能戳手可得，也就是说没有勤恳的练习就不会成就孩子一个不一样的明天。

这当中老师的教导和推进起到很大的启发作用，好的钢琴老师一般都指在学术上已经是拔尖的了像是教授或者助教之类等等都能很好的在自我展现的艺术上独善其身，也是音乐文化的一股清流，现在的钢琴领域的教学和发掘都是他们在默默触动和引导铺垫，让莘莘学子们很容易的踏入艺术的殿堂，走进欣赏的国度和界域，领略不一样的世界，开阔眼界追求精神的熏陶，毕竟艺术与人文划为一类，又与之迥异，因此文化和音乐是相互并进的在横向时间轴上亦是并驾齐驱在发展和演变，就像一颗“卷心菜”包裹在其中，囊括所有的知识和转折。它们的革新就是时代在转变，在更替，象征性的人物象征性的作品这可以每一个人都能很恰如其分的感受到，如同身临其境，坐上时光机，这是一种体验，就像你阅读数以百篇的著作每一个都会给你留下不一样的图片和念想。

个人认为音乐带来的节奏感和代入感，也可以映照和反应多维度的思考，从学生角度，他们一定是受益者，有学必有所得，对于效率可以撇开不论，练琴就是严苛没有捷径，不是说三天打鱼两天晒网那样，也不是按部就班，和勤勉总是息息相关或者挂钩，就像俗语说的‘罗马不是一天建成的’而已，当然大部分我很片面的认为这取决去学生的自我意识和精神活动，各方面学生的素质教育就是在生活有良好条件的基础上不愁吃穿而衍生出的一种培养孩子多思考多动手多反馈多参加实践的这么一个想法吧，但是中国在素质教育上还没有一个很好的草稿，至少在我出国之前素质教育也才施行不到3年吧，之后就是减负又是华丽的篇章掩盖了教育的弊端，究其更低，花大把时间大把精力把孩子砸在练琴上很多孩子受苦受累难熬，本来艺术就是如此，没有训责谩骂没有辉煌的未来，‘台上一分钟台下十年功’这很形象了吧。

学琴99.9%是不愉快的，家长也是很多时候拔苗助长，期望值太高，要么就是妄自菲薄，心高气傲，觉得自己孩子一定能出人头地，艺术这根独木桥有什么好出人头地的，并不是很清楚（且有且只是为了培养孩子的兴趣），再有现在的钢琴已经沦为了炫富和造谣生事的地步，很多人以为，练琴会弹琴的好厉害很了不起，那我还觉得那些学绘画，学舞蹈的也很出类拔萃，这没啥可比性，只是说你有这么一个思想涓流可以源源不断的助你成功一直到你没有精力去调剂或再去揣摩和打磨这块石头。

再者，那些教琴的老师如果不是吃这碗饭的或者专长这个专业的可能早就挥手不干，金盆洗手了？当然不是，还是那句话好得老师勤于发现未知的可能，专注于潜移默化，收获与金秋时节，相对于他们素质教育和他们不挂边，因为这本来就是一场毅力和脑力的赛跑，冲过终点收获奖杯，半途而废只能是个瘸子。对于孩子有梦想是好的，实现是要付出极大的努力的，大部分时间上，如果我是教学琴的孩子，还是要做很大的心里疏导的，毕竟练琴的枯燥没处可诉。

jansie1314 · 发表于 2020-10-9 21:44:23

作为老师  我应该发帖说教科书的正能量语------------孩子学乐器能陶冶情操  情感明锐  感悟力创造力想象力得到培养  还能磨炼他耐心和专注即使将来不不上音乐学院也能有与众不同的气质与内涵。。。。。。。。。等等

但我为什么不说这些没用的  而是竟说反话，原因是课本语是想当然的理想化的这些道理谁都知道根本不用发帖，所以我才要说些背后的问题。

老师们有个误区  下意识认为学琴的孩子都是喜欢音乐的，错，是家长的原因或孩子看到其他孩子谁在台上有面子  幼稚简单想法的要学【娃又不听音乐  他咋可能喜欢古典  】，真正喜欢的孩子也许就没有报名  他甚至自己也不知道他喜欢，来报名孩子我就明说是普通人，绝不是比别的孩子喜欢音乐。

如果说兴趣是可以培养的，  现实情况  通过乐器演奏培养出娃永久兴趣的比例是多少呢，  少得可怜对吧，如果不是最后上了音乐学院  试问普通人离开培训班还继续弹的有几人。

老师如果认为普通人学完钢琴离开培训班还会一直弹下去【自己弹新曲子】，那这老师对生活观察能力也太差了  意淫呢。我来说把  大多数基本不再碰  多年后功力丧尽  ，少数很多年学出来孩子离开培训班也就偶尔弹弹那些会弹的  【吃老本】不会练新东西或只练看着就能弹的简单谱子，慢慢的会弹的也开始磕绊了不停地减低难度  说穿了就是些血来潮弹一会何或许就几天或许就几小时然后又变成是偶尔弹两下。只有上了音乐学院的才会为了学业不得不谈，当他毕业如果不是从事钢琴职业  业余生活也依旧是吃老本  也就是不再弹需要练习的东西，水平一年年下降。

一句话大多数人  你要让他觉得弹琴比别的事更有意思是不可能的  乐器给人的身心愉悦远比我想想象的低。我就不信你们没见过音乐学院毕业从事其他职业平时不咋弹的人  太正常了，我说乐器对普通人精神愉悦效力远比我们想象的低  大家咋就想不通呢，这需要高智慧才能理解吗

TejUKCJa · 发表于 2020-10-9 21:44:54

还是那句话  普通学过或学会乐器的人只会为了他人督促或学业或比赛或演出或教学而练琴也就是说来自不得不练的原因把这些原因去掉纯粹为了艺术为了情操为了多彩的生活为了精神越快为了收获技艺那是不会有人练琴的。

普通人弹琴那点的快乐一部手机或电脑就轻松击败，现在的时代有无数令人快乐却不需要丝毫努力的事。只有为了理想或目标的人或万里挑一极个别超爱音乐的才会乐此不疲的练习除此之外绝大多数学琴的普通人并不需要通过弹起获得精神快乐对于普通人而言弹琴的快乐不会大过其他事物，所以人都是尽量选择更令自己快乐的事，道理多简单。

老师们总是给学生学琴各种正当理由  就和舞蹈老师总是给孩子学舞蹈各种正当理由  画画书法武术老师都是这样  真以为普通人需要艺术，或许是屁股决定思维自己把自己都骗了。

学乐器的普通人绝大部分根本不需要艺术或者说他生活中有更多比艺术更吸引他的事物，----------------这句话对乐器老师而言是个天大的智力题  ，下意识还是要给普通人学艺好听的理由  试问你会不会给普通人学画画这么费心的给理由呢。他们画画老师会不会也很同意乐器老师的观点呢  恐怕是他根本不想吧  本能的只想画画对人的好处。我说画画你就本能的也给画画找出很多好理由一线的自己并不局限  ，我在说诗歌文学对人的陶冶你又想到也再给出理由还有5个我不说了  你是不是能在我之都就早就想过呢。

大家把艺术对人的精神效力都想的太理所当然了  其实大众只需要无代价的娱乐和过生活，去郊区玩都比弹琴有意思  这是实话，艺术对他们没什么吸引力【包括学过或学会乐器的】也不是没有吸引力  耳机听就行练太难受，找罪受，普通人不爱练琴是合情合理的。  练琴只对极个别热爱音乐的才有吸引力，课本语才是适用的。

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