更新，钓鱼原问题：想买一台高端电钢，请问卡西欧GP510 ...

bushuang · 发表于 2021-12-3 15:53:16

谢没人邀。GP500、GP510比较相似，说说使用1年的感受。
利益相关：GP500用户，使用1年。
GP500/510的键长是小三角的键长，手感比立式更舒适，反应也较灵敏（但反馈不足）。音源采样是三角的音色，这比起同价位的入门琴是要好听一些（但因为没有音板，且因为采样源的原因，对于触键的反应较缺乏，说人话就是，音色电子味重、过于干净）。
但作为入门来用，一来不需要调音维护，音色音准稳定；二来可以插耳机使用，也可以外接音源。对于同价位立式琴确实是有其优势，这对于初学者很友好。
缺点也比较分明：1）极度简化的键机无法提供机械琴的触感（不论是立式还是三角，都没有可比性，就是电钢的触感）；2）声音实在太干净，电子味太重，对于机械琴上的不同触键的很多音色是表现不出来的；3）可以作为同价位机械琴的另一个选择，但跟机械琴真不是同一回事。
以上是感受。如果您觉得都比较了解，权衡过了，那么GP510是可以买的。
PS：什么？您说GP500/510这货跟200万施坦威比怎么样、是不是很像？您的意思是10来万的思域（哪怕70来万的TYPE-R）跟威航比怎么样、很像吗？
嗯，都能跑140km/h，都能搭个人。但其他还有什么可比的，您认真的吗？
<hr/>补充下我的GP500，有图有真相。最近打算出掉，换雅马哈N1X。有兴趣欢迎私聊。

<hr/>更新：
GP500已出，N1X也到了，可以继续练琴了。
多叨一句：有人纠结这个N1X没有音板，键偏轻，音响素质低，音色还是数码味，有各种各样的缺点不足。
这些是要承认的，是的没错，没有一款完美的产品，除非没有任何限制条件。
不过，我是比较清楚我的需求和条件：我每天都在晚上9～12点才有时间练琴，家里放不下三角，预算不能更多了；而我老师是用雅马哈G2/C2教学。为了最大程度接近G2/C2的触感，且同时满足练琴时间、空间、预算限制，我觉得在能力范围能买也应该买到最好的，也就是N1X了。我的最大需求和目的就是练琴，而不是拥有最好的琴，在这个限制之下，买能买到的最贵的，其实也就是在省钱、省时间。
题主如果考虑清楚了，也可以买。雅马哈、卡哇伊的跨界琴都不错，卡西欧也挺好的。但就是，不要跟机械琴去比较，没有什么可比的，产品定位真不一样。

拓域新疆巴 · 发表于 2021-12-3 15:53:35

谢没人邀。GP500、GP510比较相似，说说使用1年的感受。
利益相关：GP500用户，使用1年。
GP500/510的键长是小三角的键长，手感比立式更舒适，反应也较灵敏（但反馈不足）。音源采样是三角的音色，这比起同价位的入门琴是要好听一些（但因为没有音板，且因为采样源的原因，对于触键的反应较缺乏，说人话就是，音色电子味重、过于干净）。
但作为入门来用，一来不需要调音维护，音色音准稳定；二来可以插耳机使用，也可以外接音源。对于同价位立式琴确实是有其优势，这对于初学者很友好。
缺点也比较分明：1）极度简化的键机无法提供机械琴的触感（不论是立式还是三角，都没有可比性，就是电钢的触感）；2）声音实在太干净，电子味太重，对于机械琴上的不同触键的很多音色是表现不出来的；3）可以作为同价位机械琴的另一个选择，但跟机械琴真不是同一回事。
以上是感受。如果您觉得都比较了解，权衡过了，那么GP510是可以买的。
PS：什么？您说GP500/510这货跟200万施坦威比怎么样、是不是很像？您的意思是10来万的思域（哪怕70来万的TYPE-R）跟威航比怎么样、很像吗？
嗯，都能跑140km/h，都能搭个人。但其他还有什么可比的，您认真的吗？
<hr/>补充下我的GP500，有图有真相。最近打算出掉，换雅马哈N1X。有兴趣欢迎私聊。

<hr/>更新：
GP500已出，N1X也到了，可以继续练琴了。
多叨一句：有人纠结这个N1X没有音板，键偏轻，音响素质低，音色还是数码味，有各种各样的缺点不足。
这些是要承认的，是的没错，没有一款完美的产品，除非没有任何限制条件。
不过，我是比较清楚我的需求和条件：我每天都在晚上9～12点才有时间练琴，家里放不下三角，预算不能更多了；而我老师是用雅马哈G2/C2教学。为了最大程度接近G2/C2的触感，且同时满足练琴时间、空间、预算限制，我觉得在能力范围能买也应该买到最好的，也就是N1X了。我的最大需求和目的就是练琴，而不是拥有最好的琴，在这个限制之下，买能买到的最贵的，其实也就是在省钱、省时间。
题主如果考虑清楚了，也可以买。雅马哈、卡哇伊的跨界琴都不错，卡西欧也挺好的。但就是，不要跟机械琴去比较，没有什么可比的，产品定位真不一样。

萤火 · 发表于 2021-12-3 15:53:53

音源和实际真琴是两回事。
没有高下，真的完全是两个领域的事情。
同一台琴，采集音源的方法和成本不同，音源质量都是不同的。音源更多时候是作为一种低成本和稳定性好的音乐制作手段而存在的。
最好的音源是软音源，运行在电脑上，因为可以无限制的增加体积，所以可以尽可能的多采样以增加细节和真实程度。（当然也有1000多GB但很烂的音源。）
硬件音源由于容量限制，普遍在50～300m之间。好处是方便好用（不用电脑），内置处理器和引擎。
电钢是硬件音源，可以外接软音源。

回到话题。
其一，硬件音源有很多，采样于施坦威的硬件音源也有很多，但这和施坦威本身的声学效果无关，你只能通过音响和耳机得到真琴的复录，等同于听CD。越好的硬件音源，结合有多重力度感应的键盘，可以让你在电钢上作出大的强弱变化和更丰富的音色变化。（强弱比较好理解，音色变化举个例子，一个好的施坦威音源应该能做到复刻出施坦威渐强后金属音逐渐出来的过程）
Casio的GP主要的钢琴音源有三个：汉堡、柏林、维也纳（分别采样于Steinway、Bechstein、Bosendorfer），质量中规中矩，并不算是特别好的音源，只是可以说合格。在硬件音源里比较出名的品牌是Nord。
其二，GP510的键盘也还原不了施坦威的触感，这个键盘叫Natural Grand Hammer Action Keyboard一个做了简易击弦设计的模拟键盘。

具体情况可以参考此回答：https://www.zhihu.com/question/405140382/answer/1321090809

结论是比不了200万施坦威真琴，但在这个价位同级竞品有自己的定位。

农村人 · 发表于 2021-12-3 15:54:18

高三从GP500弹过来，学校有施坦威。音色有以下视频链接参考，并且《成都》、《手掌里的人生》、《相爱恨早》等歌曲里的钢琴就是施坦威在录音棚实录的，可以对比一下。
邱夏琳（16岁）新作钢琴三重奏《流动与碰撞》演奏者: 刘舒（小提琴）、李静莉（大提琴）、邱夏琳（钢琴）_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ干杯~-bilibili题主放的视频外录的，我觉得作为电钢采样表现已经非常好，内录音色应该是更不错。
手感我可能不配说，钢琴辅修部分课时及期末考试都弹过施坦威三角（具体价位不懂了），我说实话，没有想象中那么好，可能我的水平太菜不配吧。
所以个人觉得卡西欧GP对于非钢琴方向的日常练习者来说OK。但如果考虑性价比的话，GP310足够了（已订缺货）。
更：后来着急买了GP510，手感和采样都极度舒适。真就爱不释手。

玉婷 · 发表于 2021-12-3 15:54:50

谢邀，不高端，不怎么样，不像。
很多德国学生家都是电钢，其中不乏雅马哈CLP675甚至685这种比真钢琴还贵的。前一阵疫情加钱上门上课突然就懂了很多平时很难改的问题都来源于总弹电钢很少弹真钢。

一说电钢就“世界名琴的音源”，显然是对钢琴这个乐器一窍不通。音源音色再好，变化模拟的不像有什么用。
钢琴之所以叫Pianoforte就是因为能强能弱，能做出细腻的音量和音色变化！而音色和音量是对应的！

一个状态正常的榔头用比较轻的力度敲击琴弦声音小，同时音色也柔，大力敲击声音大，同时音色也更尖锐。真钢琴这方面理论上是无极的，力度和音色也是无极匹配的，施坦威和雅马哈的自动演奏系统已经可以做到1024级力度，人耳基本听不出区别。但绝大多数电钢琴的力度分级非常不均匀，经常稍微多给一点就特别强，音色更是只有几种变化，经常弹一个mf就出现了fff的音色。如果再加上基础音量调整不对，简直是灾难！
这几点世面上只有卡瓦依NV系列和雅马哈N系列这种比入门级真钢琴贵的多的做的还不错。或许卡瓦依CS11也可以算在内？有个朋友买了一台但我还没弹过，钢琴系的师妹说很棒。
再说了，音色采样再好，也只是通过几个扬声器传出来。而钢琴的发声是琴弦带动一百公斤的铸铁板、一平方米多的音板、乃至整个外壳共鸣发声，声音的质感是几个扬声器没法比的。雅马哈N2、N3（X）都是有共振板的，像卡瓦依直接用了钢琴的音板发声。

电钢和静音钢琴做的最好的是雅马哈和卡瓦依，并且他们的旗舰产品是领先对手至少两个时代的，而这两个传统品牌反而没看到卡西欧铺天盖地的软文宣传。

静听风玲 · 发表于 2021-12-3 15:55:04

首先，视频绝对是大师音色... 接下来分享我日常使用过的电钢琴对比如下
Gp510实际体验对比gp300，发声均匀度提升明显，键盘顺畅，阻力有些变大，音响效果提升明显，实际练了2个多小时，感觉日常练习不成问题，但是键盘的力度均匀度还可以加强。
对比nu1x，键盘手感较轻盈，稍有松散感觉，键噪小很多，外放低频都不是很好，不够沙，有些突兀，高频各有千秋，nu1x在我从深圳搬到上海，现在黄梅天，已经有个别琴键出现机械噪声，510待观察，不过其木质材料少很多应该不会有太大的变化，nu1x主控2.1仍会出现某个音爆鸣现象，跟演奏时的踏板使用和手指粘连有关，力度均匀度nu1x更好些，nu1x键盘对比优质立式琴，还是显得有些过于沉重，不是很顺。
对比Kawai ca15，15没有共鸣模拟，15的键盘更加松散却更重，15的力度变化较为均匀，外放效果不理想，15是款良心琴，但综合实力还是比不上510这种的。
对比星海118(94年北京)，一般来说电钢琴发声均匀度不如调整好的立式琴，但力度变化却要强过118这种琴，并且118在我使用的几年里，音色手感都会随着温度湿度变化而发生巨大的变化，时常出现琴键抬不起来的情况，经常需要调整。
对比00年法产pleyel肖邦纪念款120，pleyel如丝般的键盘流畅度和银色华丽的高音，饱满的中音，沙哑含糊的低音，层次清晰的共鸣和强弱明显力度反馈，是一件乐器所能带给演奏者的理想的舒适弹奏体验，但是在经过几个没人的冬季供暖后，键盘还是会出现一些形变，为了保持这种琴的性能，每年要花费数千进行季度调音，机械调整，保持湿度等维护，并且每次搬运都会是一次损伤。
综上，中国普遍的公寓居住条件不允许原声乐器的重度练习，甚至二胡的声音都能传到几个楼梯口外的人家，选择电子乐器是折中的方式。钢琴演奏者需要在任何琴上都能演奏，但是必须要在优质的琴上练习，练的就是手指灵敏和对力度的掌控。电子乐器已经发展的远远比我的星海118好得多了，从个人经验来说逐步升级不如一次到位，毕竟练习不能对付，然而对于音色来说，钢琴演奏或者练习时的正确力度反馈才是最重要的。

微爱联盟靓 · 发表于 2021-12-3 15:55:37

这个音色跟斯坦威挺像的
都是钢琴声音

王诗妍 · 发表于 2021-12-3 15:55:46

呃……我刚买了510，花了人民币大概4万左右，国内应该更便宜。这个琴无论是音色还是琴键的手感，我都挺满意的，性价比不错。但是我不认为它可以和200万的施坦威比......毕竟一分钱一分货，当然我并没有弹过200万的施坦威。

余生常欢笑 · 发表于 2021-12-3 15:55:58

电钢和机钢比的是便利，易用，环境友好度，别比声音和手感。其实手感还好说，声音永远别比。三角钢琴那个声音，我估计用套20万的hifi可以模仿一下？

但是，没别墅买什么机钢。

杨昌敏和杨 · 发表于 2021-12-3 15:56:41

幸好我自认水平不够，分不出来斯坦威的和高端电钢的高下来。之前看b站A叔的视频，他用电钢和用斯坦威录出来东西，我反倒是觉得电钢更对我的胃口。
从上面答案能看出谁在裸泳了。
鲁宾斯坦+斯坦威都能说不行，我想真能分出来的也没多少人了。反正感觉他们也找补不回来了

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