二手5-8年三益和20年卡瓦依相比购买哪个更好？

cy4080 · 发表于 2021-12-3 18:02:01

这是我工作室上一批用的教学琴，正好是卡哇伊k48，买的是60年代的琴，如果老板和你说是80年代的，那么不好意思，他是奸商，这个年代琴的稳定性已经很难保持了，联系可以选购80年代后的卡哇伊如bl系列，价格不高，稳定性也很不错。

杨昌敏和杨 · 发表于 2021-12-3 18:02:41

这是我工作室上一批用的教学琴，正好是卡哇伊k48，买的是60年代的琴，如果老板和你说是80年代的，那么不好意思，他是奸商，这个年代琴的稳定性已经很难保持了，联系可以选购80年代后的卡哇伊如bl系列，价格不高，稳定性也很不错。

旅行 · 发表于 2021-12-3 18:03:06

恭喜你遇到奸商了。
kawai的No.K48，生产始末年份：1961-1966。是kawai日本原装第二代大谱架立式钢琴。（第一代是始发于1956年的No.380、No.480）。如果是琴龄20年的kawai日本原装进口钢琴，也就是1997年前后生产制造，这个年份的kawai日本原装在国内市场比较少见，原因是价格并不便宜，二线三线城市的二手市场几乎买不到，一线城市的少数商家有货。
韩国samick三益（1958年建厂），是韩国第二大钢琴制造商，上世纪50年代和韩国第一大钢琴制造商youngchang英昌（1956年建厂）成为韩国最早建立的钢琴厂商。韩国钢琴产量提升是在上世纪70年代，钢琴厂商品牌众多，到90年代亚洲金融风暴时期大幅减产倒闭。2000年之后，韩国本土只有youngchang英昌、samick三益这两个品牌年产量很低的在做部分型号。
韩国产钢琴，60、70年代开始仿制日本yamaha、kawai的设计风格，甚至连型号都抄袭。

【韩国youngchang英昌U3，70-80年代产】

【70年代制造的韩国英昌U3内部】

再来看看1970年日本yamaha雅马哈生产的U3F:

英昌u3外观几乎copy了雅马哈的U3

1970年产U3F

1970年产U3F

到了80年代，日本yamaha官方禁止韩国人再山寨他们的型号，于是韩国人的钢琴一改画风，外观非常花哨：

实则是密度板，将木屑纸屑掺入工业胶水，灌入模具内高温定型，再贴上印有木纹的纸、塑料贴花，最后喷漆，从视觉上比较像欧洲纯实木雕花钢琴。但是，仿制毕竟是仿制，真正德国纯实木雕花钢琴的气场是无法copy的：

1881年C·Bechstein贝西斯坦，德国柏林制造。

手工雕刻实木兽爪琴腿

象牙乌木琴键。

1897年施坦威steinway

韩国钢琴由于在技术上无法和日本原装钢琴抗衡，就在外观和成本上做文章。从80年代开始，韩国钢琴干脆连木屑都不用，直接纸质废品回收再加工密度板做钢琴外壳，音板也不再使用单层实木，而是三层复合木音板。低成本，加之夸张唬人的外观造型，迅速占领多个国家的中低端市场。

密度板外壳。

日本二手琴与韩国二手琴的琴键对比。

韩国制造的钢琴，正常使用情况下，只有40年左右的寿命，而日本制造的钢琴，不少1920、1930年生产的yamaha还能演奏。而很多70年代生产的韩国钢琴已经报废。
在韩国本土二手市场，日本二手钢琴是主流，而韩国生产的二手钢琴，琴龄在1997年之前（20年以上）的韩国琴是不能在韩国本土再次销售的。
由于90年代中期，韩国钢琴大幅减产倒闭，市场上年代新的韩国二手琴非常少见，绝大多数都是70、80年代生产的韩国琴，这类韩国钢琴，在韩国的家庭卖给韩国的钢琴回收商，琴龄超过30年的一律需要“倒贴钱”，也就是垃圾清运费。韩国回收商将钢琴运到他们的仓库，再打包装入集装箱，运到韩国港口，装上国际货轮，平均一台钢琴卖给中国人的价格不足1000元人民币（全是运输成本，韩国回收商賺的是韩国国民琴主的垃圾清运费），但是中国海关对进口二手钢琴的征税标准一直在涨，像一架FOB（离岸价格）韩国二手1000元的钢琴，进入中国要缴纳
1500-2000元的关税，拉到国内的二手琴厂，翻新成本也要1000元左右。琴厂批发给琴行、培训、老师，他们再
8000-13000卖给消费者，非常暴利。

（韩国60、70年代产二手钢琴）

在中国的二手市场，能遇到琴龄20年以内的韩国钢琴，概率在千分之一。早在2007年，韩国英昌三益已经不在韩国本土生产立式钢琴了，所以，琴龄10年以内的韩国原装琴不存在。
国内一线城市几乎没有人购买韩国二手钢琴。原因：1、一线城市的消费者大多见过世面，会看钢琴的外观用料以及音色手感；2、房价高，买个低端货配不上自家房子；3、一线城市不少消费者去过日本欧美，也会翻墙，知道好的二手钢琴在发达国家同样价格不菲。
国内二三线城市在当地买不到优质二手琴的原因：1、经济水平和眼界有限，把预算定在10000元以内，已经把路堵死了；2、当地商业环境不好，商家思维模式老套，总想一口吃个胖子，半年不开张，开张吃半年；3，几乎没去过发达国家，不了解名牌钢琴的国际行情。
二三线城市消费者去当地实体店琴行（二三线城市惯用模式：砸重金租赁商业街门市，装修也砸钱，卖的商品虚高暴利），或由无良老师带领买琴，1万多，买个快报废或已经报废的韩国二手翻新琴，成本只有4000元，被琴商和老师賺去6000以上。
一线城市消费者，找现货量大的二手琴商，跑到城市郊区仓库（租金便宜，没什么装修），3-5万买个年代新的日本二手精品钢琴（刚从集装箱拆卸，原始状态清晰可见，不比专卖店6-10万的新原装进口日本琴差多少），由于一线城市市场透明度高，3万多买个日本二手琴，商家賺
1000-2000都是很正常的。
在二手钢琴市场没有像今天网络信息如此透明的时期，有不少奸商，将韩国70年代的钢琴改成日本yamaha。（一架70年代的日本立式，进货成本1-2万/架，国外订货-----清关到货再做外观喷漆翻新，周期2个月，卖一台只有几百元的利润）

韩国英昌改yamaha

改琴盖logo很容易

NO.U2的铜字也好弄

背档，yamaha六十年代就用铝合金了，logo也只在最右侧。韩国英昌背档80年代才用铝合金。这个改标琴的弱音帘是后加的，logo圆标也换了，攀带绳（图片最下面红白绳）也换新。

圆标、铜字、黑色字母数字，改的再像，铸铁板改不了。

来看yamaha雅马哈真正70年代U2G的图片：

雅马哈u2g正面，注意踏板的样式，和英昌改标的踏板相比，前者露馅儿了。

正品雅马哈u2g，注意看：铸铁板上沿螺丝，铸铁板细节。

正品的铸铁板右上方型号、编号。注意背档：铝合金，背档logo纸贴在右侧。（假货图片请自行往前翻）。

正品U2G击弦机。

回到正题，能把60年代老kawai说成琴龄20年的商家是没上过小学还是人品有问题？
能把翻新80年代垃圾韩国琴说成用了几年的商家是不懂钢琴（确实不懂）还是 …… ？

如果非要这两个琴选一个：kawai的no.k48。注意：1、绕道钢琴背面检查音板是否有裂痕；2、让琴商打开琴的上门板检查内部击弦机是否完好；3、琴弦和弦轴是否氧化严重。还有一些鉴定方式，欢迎订阅我的youku频道，每个视频都仔细传授鉴定钢琴的步骤。
no.k48，状态没啥大问题，买回去再用个30年以上没问题，价格超过9000就算了。
韩国samick，最多给4000。买回去用个10年左右就该扔了，故障率高，后期维护费用高。

【说一线城市二线城市，没有丝毫地域歧视的想法，我也是二线城市出身到一线城市创业的，只能说一线城市的环境有利于成就我的事业，这些年随着网络信息越来越透明，也有不少二三线城市的消费者来北京或直接网购物流高端二手钢琴，其中不乏几十万的二手施坦威。前面说的也只是反应绝大多数的各地行情，客观公正，不以偏概全，才能对得起知乎这个平台】
希望所有中国消费者都能买到物美价廉的钢琴。

＠微笑^O^ · 发表于 2021-12-3 18:03:56

我建议您最好再核实下，以我的孤陋寡闻，我是没见过立式琴上标注 K.KAWAI 的。

果果 · 发表于 2021-12-3 18:04:03

说实话，卡哇伊k48这个琴有些老了，不过要是和韩国琴比的话还是可以吊打的，韩国琴真的太垃圾了，和国产琴有一拼。
每次调韩国琴和国产琴的时候，真的和调日本琴两种心态啊，瑟瑟发抖好吗？心累啊！雅马哈卡哇伊再老的琴都差不多是可以修的，这国产韩国老琴我是真的不想修啊，都对不住我的时间啊！

九染大名 · 发表于 2021-12-3 18:04:32

谢邀！选喜欢的音色吧，20年的kawai，正常使用的情况下状态应该还不错。

萤火 · 发表于 2021-12-3 18:05:01

这个商家确实有点过分了。三益5-8年根本不可能。
像是300的型号 80 90 年代的琴，另外kawai 大谱架的K系列是60年左右的产物，距离现在60多年。
别麻烦了。
以后会总出问题总维修的！

A蓉城婚礼 · 发表于 2021-12-3 18:05:26

希望可以曝光这个商家。对于雅马哈，卡哇伊年代是十分好查的。上网直接就能搜索到。有年代编号对照表。二手钢琴就怕碰到这种奸商。
老K系列是日本60年代生产的。个人并不推荐。便宜是便宜，但就买了个牌子，没什么意义。
其实对于客户买日本原装进口二手雅马哈卡哇伊个人建议预算别低于15000。甚至最好在2万以上买一些稍高端的型号，年代比较近成熟时期的产品。这样才更有性价比。
预算如果低一些。还想要好一点的话，建议是雅马哈卡哇伊旗下的副牌。或者日本二线，比如说阿波罗，阿特拉斯这种。

钱要花在刀刃上。一般找我买琴的客户。尤其是外行一些的，我直接会给他发一分日本钢琴年代编号对照表。这样省事。也更好让客户去比较。

習慣沉默 · 发表于 2021-12-3 18:06:01

图图片上三益是 sm300系列，价格6500左右卡哇伊没看出来型号年代你肯定搞错了 sm300的年代要20年＋同价位的卡哇伊恐怕要50年左右鉴定完毕你被忽悠了

六月桃子- · 发表于 2021-12-3 18:06:40

二手琴还是应该谨慎些的注意琴的具体状态最好可以对比下kawai或者雅马哈的新琴

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