返回列表 发新帖

钢琴如何选购?2021年钢琴选购指南之高性价比钢琴推荐

[复制链接]

108

主题

1185

帖子

1364

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1364
发表于 2021-12-4 10:01:56 | 显示全部楼层 | 阅读模式 IP:北京
芸芸众生中一位普通的不知名钢琴专业爱好者。


钢琴如何选购?

钢琴分为三角钢琴和立式钢琴,从看、听、弹三个方面提供选购意见:
看——外观
外形:
钢琴的外形按自己的审美来就可以。但是以我对钢琴的观察,在大多数情况下,外形、样式比较保守的钢琴和外形张扬而且反传统的钢琴比较,前者更具有保存价值,历史更悠久 ,花里胡哨的外形一看就不太靠谱。
外表:
看油漆的亮泽度,油漆是不是均匀、有厚度、有层次感,有无破损划痕现象。虽然油漆对琴键和音色没有影响,但通过对表面油漆的观察 ,大概可以看出制造的细节和质量 ; 打开琴盖,看黑白键的平整度、光滑度,看琴键与琴键之间的缝隙是不是均匀不松动; 再看底部的踏板,踏板是没有声音的,主要看踩起来是否灵活。
我之前在一不知名小众琴行兼职陪练老师,里面钢琴的琴键松松塌塌,键与键之间的缝隙肉眼可见的宽,这样的琴往往给购买者一种假象:看起来也不错,弹起来无法支撑、锻炼手指力量。
看——内部
击弦机


钢琴内部第一个重要部位:击弦机——心脏,检查击弦机有没有损坏。击弦机里的一个重要部件就是弦锤,听名字就知道,它是用来敲击琴弦的,检查弦锤的间隙是否均匀,一般如果直接看到的琴弦间隙均匀,弦锤的间隙就是均匀的。钢琴的琴弦上面都会裹有一层羊毛呢毡,好的钢琴,羊毛呢毡多而且均匀,另外,还要看羊毛呢毡上有没有明显的印记,如果印记非常明显,说明这架钢琴不是很新,被使用的次数较多,一般新琴是没有什么印记的。


音板
第二个重要部位:音板——灵魂。如果说击弦机是钢琴的心脏,那么音板就是钢琴的灵魂,同时也是钢琴发声的核心部件,音质的好坏主要由音板决定,好音板才成就一架音色纯正的好钢琴。好的音板外观应该是颜色一致、表面平整。


体积与配置
一般钢琴的体积就是钢琴的型号,立式钢琴的体积看高低、三角钢琴的体积看长短(立式钢琴越高越贵,三角钢琴越长越贵)。不同型号(体积)的钢琴,它的弦的排列、音板大小、击弦机都不相同,大型号琴比小型号琴要好一点,琴越高弦越长音板越大,声音更丰满。
虽然琴型号越大琴越好,但是有些杂牌子琴会故意制造虚假琴高去糊弄消费者,琴体是达到了琴型号该有的高度,但是钢板音板都很小,严重影响音色。

这一点对于无法分辨音准的钢琴小白来说可能有点难,但是多听多对比是可以听出来的:
1、余音——随便按一个琴键,弹响琴键后不要放开,听这个音的声音长不长,余音越长越好,如果余音短促、沉闷,建议不要选择。
2、听琴键声音是不是一致,某个音特别尖锐、刺耳,明显不和谐的,这类琴键可能是有问题的。
3、音色——不同类型的钢琴根据材质、油漆厚度、质量等音色也会有所不同。好的音色应该是听起来圆润舒服、不能闷闷的,也不能太尖锐,高音部分要干净清脆。
在试琴的时候,可以从最左边(最低音)依次弹到最右边(最高音),或者直接用右手五指一起从最左滑到最右,看是否具备上面三个特征。

手感好的琴弹起来轻松灵活,每个音自带颗粒感。如果有一定的钢琴弹奏能力,建议购买钢琴时弹奏一些音域较宽广的琶音、或颤音、震音等检验是否符合自己的手感。
选立式钢琴还是三角架钢琴?

外观
立式钢琴:


三角钢琴:


其实最早先有的是三角钢琴,由于三角钢琴摆放比较占用空间,大家就想把钢琴立起来使用,就有了现在所谓的立式钢琴。
场合
立式钢琴一般常用于家庭,属于家庭型的,比较便捷。琴行用来教学、大学里的琴房采用的也是立式钢琴。
三角架钢琴更多出现正式的公共场合,比如演出、音乐厅、剧院、体育场、商场、售楼部、咖啡厅、音乐院校等。
踏板
钢琴共有三个踏板:
左踏板中间踏板右踏板
立式钢琴柔音踏板消音踏板(必要时整体降低弹琴音量。练琴时不想打扰到其他人,可踩此踏板)延音踏板
三角架钢琴移位踏板选择性延音踏板(按下某一个琴键之后,只延长此音)延音踏板
音板
立式钢琴表面只能看到黑白琴键,从图片中也能知道,所有的内部结构都在直观看不到的地方, 音板也在钢琴里面,类似箱型的,所以弹出来的声音总感觉有些沉闷闷的;
通常情况下三角钢琴的琴盖都是打开的状态,音板也能直接看的到,我也很少见到三角钢琴琴盖是闭合着的,弹琴的时候甚至都能直接看到琴弦在跳动,这就是为什么三角钢琴只要弹奏声音就会立马传入耳中,洪亮清晰,简直太治愈了。
击弦机与琴键
我认为这是立式钢琴与三角钢琴最大的不同之处(有一定弹奏水平的人士应该能明显感觉到)。
立式钢琴由于是站立式的,弦锤是竖着垂直于地面,并且琴弦交叉悬挂,按下一个琴键之后,琴弦需要通过反力回到原位才能再次弹奏此琴键;
三角钢琴的弦锤与地面平行,靠地心引力返回,琴键反应速度快也更灵活,并不需要琴键完全返回到琴面就可以再次弹奏此琴键,适合演奏有一定难度的作品(钢琴考级7级以上)。
所以在1秒内连续弹奏一个琴键的次数,立式钢琴约为7次,三角钢琴可以达到11-15次。当钢琴达到一定水平、练习震音颤音以及演奏一些速度快的曲目,三角钢琴奏出的效果能让乐曲更丰富加饱满。


这也是为什么很多专业人士以及大型演奏会偏向使用三角钢琴的原因。
共振空间(共鸣)和音量
立式钢琴是出于节约空间的设计,共振空间自然就小些,音量也相对小些;
三角架钢琴的共振空间大,所以能发出更大的声音,共鸣性更强。
体积
立式钢琴的占地面积比三角钢琴的占地面积小。
立式钢琴:
立式钢琴一般长为150cm,宽为60cm ,长宽相同的情况下,高度有很多差别(一般在108-140cm之间),这个高度一般就是钢琴的型号,比如,你看到某架钢琴型号为120xx,120 就是这架钢琴的高度。家用立式钢琴高度一般选择118-125的比较多。
三角架钢琴:
一架小三角钢琴也达到了长150cm,宽180cm,深度在140-280cm之间。
相同牌子的钢琴型号越大、琴弦越长,音质、音色就越好; 琴体越大,琴弦的共鸣效果就越好,比如很明显的一点,三角架钢琴要比立式钢琴声音丰满的多。
所以买钢琴时,务必要考虑琴的大小,根据钢琴的占地面积和家里入户面积而定。
价格
三角架钢琴比立式钢琴贵,这是肯定的。立式钢琴比即使是最小的三角架钢琴也要便宜的多。
具体价格范围看钢琴档次:
立式钢琴:
一台普通家用练习钢琴3万以内都是可以解决的。
最受欢迎的是2-5万这个价格区间,可以买到很不错的国产大牌如珠江、星海等、日产大牌雅马哈、卡哇伊等、韩国品牌英昌、三益等(纯进口除外
三角架钢琴:
5-10万左右可以买到国产的长江、海伦、珠江等,15万-30万可以买到日系进口雅马哈、卡哇伊。当然还有价位的百万高端钢琴,不过一般个人用也没必要买那么好的,最好的钢琴都在德国,比如德国的斯坦威。
总结:
立式与三角没有哪个比哪个好,更重要的是看自己需求。
家用、个人用(不需要演出的非专业人士)、初学者建议买立式钢琴,节约空间也好运输; 三角钢琴还是比较适合上台演出之类的。当然,如果不用过于操心价格,家中空间大,也不会影响到邻居,更推荐买三角架钢琴:
a、在相同的预算下,三角钢琴无论从手感、音色,更高的演奏水平上都比立式钢琴更胜一筹,我觉得再好的立式钢琴也比不上一台三角架钢琴。
b、对于音乐爱好者来说,一台精美的三角钢琴放在家里更是一件艺术品,能提升档次。
钢琴品牌及型号推荐(品牌和价位)

市面上的钢琴品牌有很多, 钢琴这种大件珍贵物品,认准品牌是第一位。选钢琴就像选汽车一样,钢琴和汽车的品牌差不多,分为国产、韩系、日系和德系。
国产钢琴品牌珠江、长江、星海、海伦,相当于国产汽车长城、奇瑞; 韩系钢琴品牌英昌、三益,相当于汽车品牌现代、三星; 日系钢琴品牌雅马哈、卡哇伊相当与汽车品牌本田、丰田; 德系钢琴品牌施坦威、贝希斯坦相当与汽车品牌奔驰、宝马。
认定品牌后再根据自己的预算,短时间内买到一架自己满意的钢琴不是件难事儿。
国产韩系日系德系
钢琴品牌珠江、海伦、向海、长江英昌、三益雅马哈、卡哇伊施坦威、贝希斯坦
汽车品牌长城、奇瑞现代、雷诺三星本田、丰田奔驰、宝马
这仅是我个人的片面之解,以汽车做例子,让不懂钢琴的小白更深入了解国内外技术领先的钢琴品牌。如果是非专业人士又对钢琴很陌生,那最稳妥的办法就是挑选主流品牌,尽可能的选择历史悠久、传统的品牌,这样的品牌产品质量和售后服务更有保障,也让人更安心。
以下根据品牌和价位推荐一些能满足大多数人且性价比高的钢琴:

国产钢琴
有技术、有规模的国产知名品牌:广州珠江钢琴、宁波海伦钢琴、宜昌长江钢琴、北京星海钢琴。就这四家!其中珠江和海伦是国产一线大品牌,技术在国内都已经很成熟了,除了这四家,其他小作坊牌子不建议考虑也无法入眼。有人可能会疑惑了,雅马哈和卡哇伊国产的也有啊,没错,你听说的国产雅马哈和卡哇伊是合资的,雅马哈国产的是珠江厂代工,卡哇伊国产的有点一言难尽,我并不是太推荐这两款的合资琴,有考虑这两种品牌的,最好直接购买纯进口日产。
预算一万五以内钢琴推荐
珠江+星海+长江
这两款是国产基础款
长江钢琴在2019年被柴可夫斯基音乐大赛选为指定用琴,是第一个登上国际大型音乐赛舞台的中国钢琴,已成为中国对外的"名片 "。长江钢琴的音色、触感都非常不错,这款长江CP-1J 堪称性价比之王,琴童、成年人初学、考级都能满足。
预算一万五到两万钢琴推荐:
珠江钢琴:
预算两万到三万钢琴推荐:
三角琴钢国产的不做推荐,想买国产的就买立式钢琴。
日系钢琴
日本的钢琴品牌也非常多,我只推荐卡哇伊Kawayi和雅马哈YAMAHA,这两种把各自的特点做到了极致,不分是伯仲,没有那个优哪个劣,卡哇伊音色优美柔和,而雅马哈声音明亮爆发力强。
日系品牌属于中高端的琴了,纯进口的价格至少在六万以上,更适合经济条件充足的人。
如果预算不是很充足又想买进口日系琴,可以考虑二手纯进口的,两三万只能买到合资的国产,但是相同的价格能买到一台纯进口的日系琴,还是很划算的。
韩系
韩国钢琴外观设计偏复古:英昌、三益。
亚洲国家钢琴做的最好的两个国家,日本和韩国,英昌是韩国的第一品牌,与国产钢琴品质相当,三益可以参考国产雅马哈。
各种疑虑

一、关于二手钢琴(二手钢琴值得买吗)
a、二手琴是什么
二手钢琴一般是从国外进口的不做任何调整或者别人使用过后有微调的直接出售的琴。
目前市面上的二手琴基本都是日本原装进口过来的,而日本等欧洲国家高端的琴一般具有50到100年的寿命,很多是被买来收藏在家里或者只是偶尔使用,并没有坏。况且钢琴本身就具有保存价值,所谓艺术品,只要保养的好,时间越久越珍贵。
b、二手琴为什么那么受欢迎
近几年二手琴比国产新琴还要受大众欢迎,我个人觉得: 中国对音乐的教育意识越来越深入,父母对孩子的艺术培养也越来越重视,很多人对中国钢琴的质量开始不满足,而一台新的进口日本钢琴需要10万~15万元左右,一般人还负担不起这个价格,二手钢琴虽然是经过使用的,但日本钢琴的平均寿命一般都在100年左右,一般钢琴厂回收过来的琴都会经过专业人士调音、精心整理,这样一来,二手钢琴的音色、手感都与新琴区别不大,有的甚至比新琴还好,关键是价格仅仅是新琴的20%~30%,在1万元~3万元之间,这就是为什么大多数人甚至专业人士选择二手钢琴的原因。
c、二手钢琴建议买吗
有些人可能对二手的东西有偏见,但虽说是二手,二手不代表不好、不代表廉价,当你预算不足又想买高端琴的时候,二手琴是一个非常好的选择。
国外高档进口钢琴的价格普通人买不起, 具有专业演奏级别的钢琴更是让人不敢想象, 原装二手钢琴价格低廉, 但音色与手感比大多国产钢琴还要好,能够用便宜的价格买一架二手原装进口钢琴是一个非常不错的选择。
国内的二手琴基本都是从日本流传过来的,雅马哈和卡哇伊是二手琴的代表,三万左右以内都能买到高端进口钢琴,推荐几款性价比高的日系二手琴:
YUA系列钢琴的弦槌都经过高级技师精心雕琢,键盘手感非常特别,按键平顺光滑,琴键深10.5毫米、琴童初学、考级首选。
U3A系列是雅马哈的成熟产品,做工材料都比较好,总体的音色音质比较明亮,稳定性和耐潮性都非常好。琴高131cm,无论家庭用还是个人用琴都是值得推荐的一款。
了日系二手钢琴,韩国琴也在国内流通,基本都是韩国二手代工,虽然品质一般,一万元以内的预算,胜在性价比。
韩国进口二手琴价格 平均都在一万以内,适合预算不充足想初学钢琴的成年人。 但话又说回来,这类琴只推荐预算极其有限又想买钢琴随便倒腾倒腾的成年人,琴童初学者不推荐用,价格低有价格低的劣势,可能会出现一些音不准、稳定性差的情况,孩子从小就用这种琴,不利于培养乐感。
二、学钢琴能用电钢琴代替吗?——钢琴和电钢琴的区别(发声)
不能。这类问题是琴童家长问的最多的。


两者之间的争议一直不断,但是懂得人也能很清楚的知道二者之间到底有啥不一样。
相同之处:
1、电钢琴和钢琴都有88个键,电钢琴81键的几乎不存在了。
2、都有力度感。
3、踏板数目与功能相同。
4、学习教材、演奏方式相同。(这个仅针对于初学者,有一定演奏水平的人,能感到电钢琴与钢琴之间明显的差别)
区别
发声不同(关键)
关键点就在于发声这里:钢琴是通过敲击琴弦发出声音,打个比方,弹钢琴就好像拿锥子敲击木板一样,按下一个琴键就相当于锤子敲击一下木板,这个过程,我们自己是完全可以亲眼看到的(三角钢琴尤为明显)。
而电钢琴是属于电子发声,它发出的声音是通过把实木钢琴的声音提前录好,当我们按下琴键后,虽然能听到钢琴的声音,但这声音是提前录制好的,这样来说,电钢琴的每一个琴键就相当一个按钮,我们弹电钢琴,只是在机械的按按钮而已。所以电钢的音准固定,不用调琴。
音色(音质)不同
发声原理不同,自然音色也不同。电钢琴的音色是从真实钢琴中录制来的,一直在模仿,但模仿毕竟只是模仿,永远只是努力接近真实钢琴的声音,无法真正做到和钢琴一样。因为不同的触键方法也会影响钢琴的发声音色,并且在录制实木钢琴声音的时候无法把琴弦震动的全部过程都收录进电钢琴里,所以在一些细腻的曲子上、一些细节的处理,只有钢琴能做的更丰富。
手感不同
电钢琴有重量,但对于经常弹琴的人来说,手感依然比较软。
看似两种乐器的键盘几乎一样,但电钢由于是模仿的,不同厂家生产的电钢琴模仿的手感都有可能不同,更没有办法与钢琴比拟了,电钢琴永远只能接近真实,达不到百分之百的相同。就想临摹书法一样,即使临摹水平再高,也无法达到和王羲之的字一模一样。
说到手感又想多提一句,有些杂牌电钢琴的键盘也会做的软踏踏的,电钢没有个电钢样,弹起来像电子琴一样,有些琴童家长,最开始图便宜选择给孩子买电钢琴,一步小心又买到了无良电钢琴,琴键软踏踏的,无疑是在让孩子走弯路。
音准
提到音准,就涉及调琴的问题了。
我认为电钢琴唯一一点好的就是音准固定,不用调琴。
而钢琴都是不固定的,严格的来说,弹一次,音准就会变化一次,只不过变化非常非常小还在本音域范围内,一般听不出来,但是弹琴时间久了,音准变化就会大一些,音准不准,声音听着及其难听影响演奏,这个时候就需要请专业人士或调律师调琴了。经常弹琴,一年至少调两次琴。
搬运
电钢琴相对钢琴轻便的多,一般自己就可以进行搬运移动。而钢琴,一般四个大小伙子抬着也相当费劲,易磕碰。很多时候都需要请搬家公司,新乡搬运一次大概500-800这个价位。
加湿保养系列
钢琴后期保养是个既麻烦又重要的事情,比如,天气干燥要注意给钢琴加湿、天气太潮又要注意给钢琴防潮、钢琴隐蔽处的尘灰处理等,这些同时也都会影响钢琴的音准。
电钢琴则不需要考虑这些问题。
良心建议:
很多孩童家长会想着,孩子还小,钢琴又那么贵,买了也不知道能不能坚持学下去,还不如先买架电钢琴练练......巴拉巴拉等等.......
我觉得,既然打算让孩子从小学琴、给孩子报钢琴班请家教之类的,肯定也是想让孩子在这条路上走的更专业,那倒不如直接买一架实木钢琴,就算暂时买了电钢琴,孩子水平稍微成熟一点之后,弹过钢琴就能明显感觉到两者的差距,肯定还是要换钢琴的,一来二去,不仅浪费钱,而且让孩子走了弯路。虽然现在一些好的电钢琴手感和音色很接近钢琴了,但无法与钢琴画等号,也没有办法培养出初学者对音乐的敏感度,更弹不出钢琴所具备的细腻感和情绪电钢琴的琴键虽然也有力度感,但也不能像钢琴那样锻炼手指的力度和支撑感。
只有好的电钢琴音色才能很接近钢琴,好的电钢琴价格也上需要上万,这价格能买一架性比高的钢琴了,而且电子琴属于电子产品,钢琴比电子琴寿命长,国产钢琴寿命15年没问题,日产德产有至少20年的寿命。从小学钢琴更能培养出气质。
电钢琴我认为一般是专业做音乐的、编曲的,还有录音棚录音的时候用的比较多(因为电钢琴的音是提前录好的,录音的时候音准非常稳定)。
另外成年人,如果对于钢琴不追求高标准的专业学习,当爱好或者是生活调剂; 再或者经济条件和家里空间面积有限(钢琴毕业的小年轻),不愿意另外花费金钱在钢琴后期保养、调音和搬运等方面,电钢琴可以成为一个备选。
三、实体店买还是网上买?
乐器这样的东西是很凭感觉和手感的,对于不懂行的小白应该先去各大品牌琴行店多体验下不同品牌不同型号的琴,心里面有个底儿之后再决定在哪里买。
实体琴行VS线的优劣势:
实体琴行:
看的到实物,但经营成本高,卖家需要保留一些利润,放的也基本都是一些中高端的钢琴。其次实体琴行品牌选择有限,国产的品牌琴行所在市区或许还能有几个店,但是日产韩系德系不能保证你所在的市区都有,看中的品牌型号可能还要跑老远去买。
线上:
线上的钢琴大品牌和型号都比较全面,不管国产日产韩系德系各种型号不同价位优质app搜一搜都能一目了然,而且网上活动多,同品牌同型号的钢琴比实体店要优惠的多。唯一的劣势就是看不到实物也摸不到,只能通过别人的评价参考。
实体店买最好去以销售钢琴为主的大琴行,不建议去以教学为主的小琴行; 线上买最好去旗舰店或者有授权的店。
重要提醒
买钢琴尽可能避开琴行钢琴老师的推荐,老师知道怎么教好学生,但钢琴品牌的质量不会了解多少,一些购琴家长对钢琴好坏不了解,因此素质差的一些钢琴老师会抓住这一弱点,推荐家长去买杂牌钢琴说音色怎么怎么好配置怎么怎么高端(声明一点他们自己是绝对不会买给你推荐的牌子自己用的),说穿了其实是为了自己可以拿到几千甚至上万的提成,违背良心推荐家长购买质量残次的杂牌钢琴!
四、钢琴后续如何保养?
钢琴后期保养这一块儿,并不是盖上一块防尘布就万事大吉了,这种结构复杂又精密的乐器,它的内部零件不比一台跑车少,需要处处精心呵护保养,使用时间(寿命)才能更长久。
1、定期调音
钢琴音准的稳定时长大概3-4个月,经常使用的钢最好半年调音一次,专业用琴,尽可能的3-4个月调一次。
当然这只是理想状态,现实情况并非这样,很多琴被买回家4-5年才调一次音,跑了音的音准和不太动听的音色早已无形之中影响弹琴者的乐感了。
2、定期清洁尘灰
钢琴防尘布大家都知道用,但其他地方的灰尘往往被忽视。
黑白琴键时不时的用牙膏、白醋清洁,之后再用干毛巾擦干以免水分流到琴键缝隙里面,或者直接用干毛巾纸巾擦拭,以保证它的亮度和美观;
如果钢琴内部零件也有灰尘,时间长了沉积的灰尘会影响钢琴音准音色甚至出现杂音,这时建议请专业人士进行清洁。一般调音师为钢琴调音的时候会顺带清洁一下内部。
每次练琴结束之后,记得把琴盖盖上。
3、钢琴上面拒绝放"杂物 "
在我看来,除了节拍器和简单轻薄的琴谱和弹琴用书之外的东西都可称为杂物,放置太重的东西可能会导致琴顶盖变形,像水杯、暖手宝、零食之类的东西不经意间就随手放到钢琴上,水杯里的水一旦留到钢琴里,会使木材变形、生锈、呢粘潮湿.....这些都会影响钢琴使用。
4、钢琴摆放位置
一般大家都喜欢把钢琴贴墙角放置,但是不能紧贴着墙壁,为了让钢琴保持良好的通风和不与墙壁剐蹭,尽量保持20-30cm的距离最好。
还有钢琴最好不要放靠窗放置,避免阳光照进来和淋雨受潮,因为温度忽冷忽热很容易引起木材、音板等变形、裂缝、掉漆等损害。
5、潮湿天气防潮
尽量不要把钢琴放在靠窗户的地方,下雨天大量雨水和湿气很容易进入钢琴(尤其是南方经常下雨); 下雨天最好紧关闭门窗,空调开除湿功能,或者用除湿机除室内湿气。
钢琴有安装防潮管的下雨期间保证每天打开防潮管除湿。


钢琴对干燥湿热是非常敏感的,最适合的湿度在40%-70%之间。如果家里很潮湿, 会导致击弦机和琴键不灵活、生锈之类的。
6、干燥天气加湿
避免干燥最简单省事的方法也是尽量不要把钢琴放在靠窗户的地方,避免太阳直接照进钢琴(注意夏天); 更不要放到离暖气片和空调进的地方(注意冬天)。室内太干燥最好开加湿器或者在钢琴旁边放盆水。


钢琴温度应该保持在18-25度之间。如果室内太热或太干燥, 会导致实木、琴键掉漆、击弦机和琴弦干燥变形、键与键之间缝隙大、松动,影响钢琴弹奏。
潮湿和干燥要保持平衡,不能走极端,出了问题,修起来都很麻烦。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册   手机动态码快速登录

x
打赏鼓励一下!

0

主题

326

帖子

268

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
268
发表于 2021-12-4 10:02:24 | 显示全部楼层 IP:北京
这篇文章是我女朋友写的[看看你]
回复

使用道具 举报

1

主题

350

帖子

52

积分

注册会员

Rank: 2

积分
52
发表于 2021-12-4 10:02:48 | 显示全部楼层 IP:
施坦威比奔驰地位还要高哦,应该对应劳斯莱斯。
回复

使用道具 举报

0

主题

352

帖子

265

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
265
发表于 2021-12-4 10:03:46 | 显示全部楼层 IP:北京
我女朋友应该不知道劳斯莱斯[捂脸],印象中奔驰最贵[飙泪笑]
回复

使用道具 举报

1

主题

306

帖子

239

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
239
发表于 2021-12-4 10:04:10 | 显示全部楼层 IP:福建南平
作者是卖钢琴的还是卖相机的!还三脚架三脚架的
回复

使用道具 举报

0

主题

311

帖子

236

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3

积分
236
发表于 2021-12-4 10:04:40 | 显示全部楼层 IP:北京
个人叫法不行?
回复

使用道具 举报

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册   手机动态码快速登录

本版积分规则

 
 
点击这里给我发消息
点击这里给我发消息
官方微信

招募城市商务合作 电话/微信 18702940294
 
快速回复 返回顶部 返回列表