著名古典音乐作曲家们本身的演奏水平如何？

吉姆 · 发表于 2021-12-9 15:01:42

巴赫的管风琴技术很高。据传当时有一位管风琴演奏家久闻巴赫之名（是作为演奏家的名声，巴赫的作品在他生前一直没有得到应有的评价），来到德累斯顿（感谢
@空间端点指正）向其挑战。比赛的当天上午，巴赫提前到了会儿，便在管风琴上演奏了一小段作为热身，恰好被挑战者听到，一曲结束，挑战者默默的转身回家了。
钢琴发明以后，作曲家一般都会弹，只不过是能不能达到演奏水准的问题。不过柏辽兹是不会弹钢琴的，只会一点吉他和木管乐器。
海顿童年时在教堂唱诗班唱歌，因为唱的好还差点变成阉伶。
莫扎特的钢琴和小提琴技巧都很高（以当时的水平），从小就四处表演。
贝多芬的钢琴技术应该很好。相比于莫扎特，贝多芬极大的加强了钢琴的力度，他本人在耳朵还好用的时候也会演奏钢琴，据说很容易激动，经常弹断弦。
李斯特和肖邦不必多说，那都是顶尖的演奏家。
门德尔松是钢琴神童，九岁公开演奏，不过肯定没上面两位神。
舒曼年轻时立志成为钢琴家，不过因为过于刻苦导致手指受伤不得不放弃。
勃拉姆斯的钢琴技术很高，他的第二钢琴协奏曲首演就是亲自演奏的。应该不会小提琴，所以他创作小提琴协奏曲时就独奏小提琴的技术问题请教过约阿希姆。
老柴曾经给尼古拉.鲁宾斯坦弹过自己第一钢协的钢琴部分，技术应该不错，不过他似乎没有公开演奏过。小提琴应该也是不会，所以他的小协才会那么变态。
布鲁克纳曾担任管风琴师
德彪西钢琴水平很高
拉赫马尼诺夫作为钢琴家是非常有名的，在他的时代是数一数二的，他的演奏以精准见长，错音在他那个时代算少的，留下的录音非常多，既有自己的作品也有别人的。

马凤英 · 发表于 2021-12-9 15:01:54

巴赫的管风琴技术很高。据传当时有一位管风琴演奏家久闻巴赫之名（是作为演奏家的名声，巴赫的作品在他生前一直没有得到应有的评价），来到德累斯顿（感谢
@空间端点指正）向其挑战。比赛的当天上午，巴赫提前到了会儿，便在管风琴上演奏了一小段作为热身，恰好被挑战者听到，一曲结束，挑战者默默的转身回家了。
钢琴发明以后，作曲家一般都会弹，只不过是能不能达到演奏水准的问题。不过柏辽兹是不会弹钢琴的，只会一点吉他和木管乐器。
海顿童年时在教堂唱诗班唱歌，因为唱的好还差点变成阉伶。
莫扎特的钢琴和小提琴技巧都很高（以当时的水平），从小就四处表演。
贝多芬的钢琴技术应该很好。相比于莫扎特，贝多芬极大的加强了钢琴的力度，他本人在耳朵还好用的时候也会演奏钢琴，据说很容易激动，经常弹断弦。
李斯特和肖邦不必多说，那都是顶尖的演奏家。
门德尔松是钢琴神童，九岁公开演奏，不过肯定没上面两位神。
舒曼年轻时立志成为钢琴家，不过因为过于刻苦导致手指受伤不得不放弃。
勃拉姆斯的钢琴技术很高，他的第二钢琴协奏曲首演就是亲自演奏的。应该不会小提琴，所以他创作小提琴协奏曲时就独奏小提琴的技术问题请教过约阿希姆。
老柴曾经给尼古拉.鲁宾斯坦弹过自己第一钢协的钢琴部分，技术应该不错，不过他似乎没有公开演奏过。小提琴应该也是不会，所以他的小协才会那么变态。
布鲁克纳曾担任管风琴师
德彪西钢琴水平很高
拉赫马尼诺夫作为钢琴家是非常有名的，在他的时代是数一数二的，他的演奏以精准见长，错音在他那个时代算少的，留下的录音非常多，既有自己的作品也有别人的。

平底鞋走天 · 发表于 2021-12-9 15:02:25

巴洛克，古典，浪漫时期没有录音技术，那些我们熟悉的作曲家当然没有唱片留下来，我们从当时的文字描述中知道，莫扎特的小提琴和古钢琴演奏技术相当突出，很小就达到演奏家水平给国王演奏，贝多芬的技术应该也不错，经常给鲁道夫大公弹奏自己的新作品，并且教了一些钢琴学生，最著名的就是车尔尼了。
李斯特和帕格尼尼在当时是以演奏技术闻名于世，他们的一些作品在当时除了自己没别人会弹会拉。
当时没有版权保护，纯作曲的收入很少，唯一渠道是受人委托写一些专门的作品，比如说莫扎特写安魂曲。他们的主要收入还是来自于演出，所以演奏水平应该都不差，除非像舒曼把自己的手练伤了，因此他老丈人才不同意他和克拉拉的婚事，作曲的收入实在没保障啊。
到了近代终于有录音技术了，最著名的是拉赫玛尼诺夫，既是演奏家又是作曲家，拉三是以技术难度著名的，他自己有唱片留下来，既有自己的作品也有其他作品，比如这个歌单：
分享新立村交响乐团首席三角铁演奏家创建的歌单「拉赫玛尼诺夫本人录音」: http://music.163.com/playlist/865893861/363792096/?userid=363792096 (来自@网易云音乐)
另一个例子是普罗科菲耶夫，下面这张专辑是他自己演奏的第三钢琴协奏曲和其他自己的作品
分享Sergei Prokofiev的专辑《Great Pianists - Sergei Prokofiev》: http://music.163.com/album/2578265/?userid=363792096 (来自@网易云音乐)

馨^ω^ · 发表于 2021-12-9 15:02:52

拉赫曼尼诺夫的章鱼手，引领无数后人追逐⋯
德彪西的羽毛手，就不是很好理解了。
这里不列举各作曲家的技艺，单说德彪西：
在某钢琴家访谈录里，德彪西的女儿，
听了科尔托，弹了德彪西的作品后⋯
她说：我父亲听得更多⋯
没错，是听，只有听得到大自然的脉搏，才能明白音乐流动的韵律⋯才能弹出象国画般的意韵，笔断意连，有无形的线，穿着那串音符，牵引延伸⋯
傅聪，说：“德彪西的曲子永远没有开头，也没有结束的味儿，是无中生有，又消失于无，像中国画一样的，画一朵花，可以使人看到无穷的花，没有边界，是无限的”⋯

某次用丹拿的新至尊音箱，听这东芝头版CD，上面傳聪说过的话，有所感悟⋯
很难想象如果是德彪西自己弹，又会是怎样的风景⋯
＂纸卷钢琴录音＂这种媒介，使我们有机会不用听炒豆单声道录音，可以较淸楚地听到德彪西弹自己的作品。
纸卷（或称纸带）钢琴长什么样？外观与普通立式钢琴差不多，关键部位见下图：

这不是某宝上，纸带八音盒的原型吗？送过（或收过）这礼物的同学，笑了⋯

当然，真身结构要复杂许多⋯一个世纪前，大师们的键位、力度、时间、踏板等重要讯息，以打孔的方式记录在纸卷上：

从下面视频可看纸卷钢琴自动演奏的模样：

https://www.zhihu.com/video/920978205907779584
这视频，是一场纸卷钢琴音乐会，其中一曲是德彪西弹自己的作品＂更为缓慢些－圆舞曲＂⋯
百年后，通过纸卷自动演奏钢琴重放，声音的清晰度，有如时空穿越，窥探大师的动人风采⋯

上面这些纸卷，被各唱片公司转录成CD，有几张CD还上过TAS发烧榜⋯德彪西弹自己作品的录音有下面一张：

该Dal segno 唱片公司发行的纸卷钢琴录音CD，我买过多张，里面有二十世纪初，多位作曲家弹自己作品的录音⋯
分享 Claude Debussy 的专辑《Debussy Plays Debuss...》https://www.xiami.com/album/471615058?_uxid=EED1DE3F4D796294D13E849C558ADC0E (分享自@虾米音乐)
作曲家弹自己的作品：
是＂寒波澹澹起，百鸟悠悠下＂⋯
境界⋯
一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一
11月13日更：
从自己收藏的唱片库里，选出有参与纸卷钢琴录音的作曲家录音，拍图并重听⋯
先选出拉赫曼尼诺夫的两张录音：

上面橙色封面，是拉赫曼尼诺夫弹自己的作品，听第三首《野蜂飞舞》，感觉琴弦都要冒火了：

下面绿色封面，是他弹别的作曲家作品⋯
这录音TAS上榜，声音的质感比上面德彪西的那张，要好很多，CD也容易买到⋯
听过这CD后，再看这图：

哦，据说他的手可能与一种名为马凡氏综合症(Marfan Syndrome) 的遗传病有关，患者其中一个征状是修长的四肢及手指⋯
但，手又大、又灵巧，这象有病吗？⋯
英国钢琴家塞瑞尔．史密斯在其自传中记载，谢尔盖·拉赫曼尼诺夫左手可以弹奏由C、降E、G、C、G等五个音组成的C小调和弦，右手则可同时弹出C、E、G、C、E五个音⋯
上面他弹的《野蜂飞舞》，听过之后觉得：
人比人，气死人⋯
《时间之窗》都上TAS榜了，是最能代表他的录音了吧？
未必⋯同行有时比乐评更了解他，特别是一些同行＂黑＂他的话语⋯神准（尽管你未必喜欢听）⋯
傳聪在一次访谈里说到拉赫曼尼诺夫：＂我觉得他的音乐就像是糖水，加很多的糖，甜、腻、甜俗。受不了⋯＂
上面《时间之窗》的录音，＂得益＂于TELARC公司＂冷静、干净＂的录音风格，很难听出傳聪所说的＂甜＂，直到我找到这张：

如果不看内页，不知它也是纸卷录音，也很少有人说过⋯这张较冷门的大K公司录音，使拉赫曼尼诺夫的＂章鱼手＂，开挂了⋯触键深、力量大，电光火石般的节奏震撼力，使人眩目⋯这才象＂巨手＂嘛⋯
听这录音，感觉象我今年年夜饭上开的一支酒：浓郁的花香气息，与绵密柔滑的洒体相互映衬，香甜丝滑的口感与略带辛辣、沉厚有劲的宏大架构，互相碰撞⋯
兴奋、陶醉，话题滔滔不绝⋯

听第四轨肖邦夜曲，＂打蛋器＂感觉强烈（尽管这真是肖邦吗）⋯
然而兴奋过后，我又拿出傳聪弹的肖邦夜曲，一首首地听⋯傅聪的夜曲，象在品一壶极品的铁观音，使人不想说话，专注地思考⋯静静地回味⋯
我既爱酒，也爱茶⋯
待更⋯感谢悦读
（本文视频及图片来源网络)

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一叶回答音乐类汇总

叶子 · 发表于 2021-12-9 15:03:23

巴赫早年是一位管风琴师，
海顿在宫廷里除了作曲指挥还要训练乐手莫扎特自小以“神童”著称，欧洲巡演、为宫廷皇室演奏。
贝多芬以钢琴家身份打入贵族系统并成功出道。
小天才门德尔松9岁便以钢琴家身份开音乐会。
舒曼虽然手废了、但演奏水平还是在钢琴家之列。
帕格尼尼、肖邦、李斯特就不说了吧...
勃拉姆斯么....应该比他的老师厉害。
格里格的妈妈从小教他钢琴，考入萊院。
马勒在15岁时便以优异的钢琴成绩考入维院。
拉赫、普罗都是非常优秀且突出的钢琴家。
总之，伟大的作曲家对于器乐、即便不入演奏级别也都是非常精通。

狂奔De蜗牛 · 发表于 2021-12-9 15:03:58

看到这个问题，让我想到了理查施特劳斯。
学习音乐，无论是器乐还是声乐，老师每天都要叮嘱我们一定要学好谱子上的东西，无论是音符还是表情记号，都要严格按照作曲家写出来的去做，然后要考虑个性化的处理。
然后有一天我听到了一张理查施特劳斯给自己的艺术歌曲伴奏的录音…… 我的三观就全都被颠覆了…… 他完全没按照自己写的表情记号去弹，这也就不算什么了，但歌曲“秘密邀约”的开头明明是一小节前奏，被他弹成了两小节，怪不得歌唱家们都喜欢在这里等两个小节，原来根源在他自己这里……
所以我觉得其实作曲家自己演奏水平好不好并不重要，真正的问题是他们到底会不会按自己写的谱子那么弹……

白皖 · 发表于 2021-12-9 15:04:24

说点大家不一定知道的：
比才以歌剧闻名，但鲜为人知的是他的钢琴技术也十分了得。有一次他和朋友去李斯特家，李斯特弹了一首他的新作——当然了，非常难——并自信满满的说：“只有我和彪罗才能把它弹下来”
在朋友的怂恿下，比才坐到钢琴前，把刚才那首曲子最难的段落重复了一遍。他当时甚至都没看到谱子，只凭记忆和听力。
李斯特大为震惊，把谱子拿给他。比才把这首曲子生机勃勃地视奏了下来。李斯特不得不说“现在我们有三个人了。而且我得承认，我们其中最年轻的那位也许是最有才华的。”
转自《不朽的钢琴家》
未完待续

好日子 · 发表于 2021-12-9 15:05:13

录音技术是19世纪末才开始出现的，最早能买到的商业录音大概在188X年，不过这接近于考古，电气录音在1930年代的普及使用才使得一系列高质量的录音能够传承下来，而在这之后的古典音乐作曲家最出名的几个也就拉赫玛尼诺夫、普罗科菲耶夫、肖斯塔科维奇几个人（排名不分先后，名单不全）。所以你问的著名古典音乐家演奏的音频，那确实是没有。
然后就是所谓的技术好坏的问题，需要纠正的一个观点是，以前作曲和演奏是一体的，基本上没有哪个演奏家是只演奏不作曲的，而且很长一段时期的风尚是自己弹自己的曲子，并且也改别人的曲子。理解了这个，也就自然回答了你的问题，贝多芬、肖邦、李斯特、勃拉姆斯这些人演奏自己的曲子当然是毫无问题的，至于一些当时的演奏大师比如塔尔贝格、莫谢莱斯，虽然以演奏闻名但也是优秀的作曲家，到后期安东·鲁宾斯坦等巨擎也写有自己的曲目。
当然，凡事都有例外，也有以下特殊的情况：
1、舒曼：舒曼的手就由于他自己瞎搞瘫痪了，所以他写的曲子都是他老婆克拉拉舒曼首演的。
2、莫扎特：有没有发现莫扎特的曲子里很少有三度音跑句？原因很简单，他弹不出来于是不写。
3、各个作曲家（兼演奏家）也有赞扬别人演奏水平的情况，比如肖邦李斯特商业互吹，肖邦说他妒忌李斯特演奏他曲目的方式，而李斯特反过来说肖邦演奏的高贵和典雅。
20世纪以来，开始有一批人把前人的曲目奉为经典并神化，认为前人的曲目是神圣不可侵犯的，然后就延续到今天这样的情况。

-WyShan · 发表于 2021-12-9 15:05:18

巴赫是演奏管风琴和大键琴为名的，技术应该不差，只是肯定不是帕格尼尼或以后的炫技派
海顿不是以钢琴演奏为名，他先学声乐，然后靠当宫廷乐长谋生，大部分时间跟王公贵族，乐手打交道，当然他也当过钢琴老师，但顶多是业余级左右
莫扎特老早就能器乐公演，而且能钢琴小提琴，没一个程度技术是不行的。
克莱门蒂能跟莫扎特拼琴技，足见他真实水平至少在莫扎特和贝多芬之间。
贝多芬本来就是以钢琴演奏出名的，而且又是老父吆喝下督促，技术不会差到哪里，只是耳聋影响发挥水平。
舒伯特就差些，他家境和条件问题导致他接受音乐教育有限，更不用说他最难的流浪者幻想曲都不愿意弹奏。
门德尔松母亲是钢琴好手，自然教出来的孩子技术不会差，而且也是9岁登台。
舒曼练坏手指，估计水平有限
勃拉姆斯技术水平就非常高了，第1，2钢琴协奏曲能够公演就知道他水平了。
德彪西能专业地弹奏肖邦第二叙事曲，舒曼，贝多芬等奏鸣曲，充分体现他水平就算跟布拉姆斯等没多大差距
肖斯塔科维奇能参与肖邦国际赛事，自然技术不低于肖邦了，普罗跟拉赫现在有录音遗留下来。
普罗技术能弹奏钢协3这么难的曲子，但不能驾驭托卡塔，而他跟拉赫技术差距肯定明显，否则他最伟大钢琴家排名明显靠后
肖邦，李斯特，拉赫，斯克里亚宾之类这类靠炫技的演奏家就不言而喻了。而斯克里亚宾技术不如拉赫，也不差于肖邦吧
个人感觉他们硬技术水平如下
顶级：李斯特拉赫（各时代技术顶尖）
准顶级：肖斯塔科维奇布拉姆斯巅峰肖邦普罗德彪西斯克里亚宾（能演奏高技术的曲子）
标准上级：贝多芬（本来水平能更高，靠多次公演奠定实力，但耳疾导致水平不能往前一步）
公演标准级：巴赫莫扎特克莱门蒂
业余级：海顿舒伯特（非炫技派，钢琴学习不够系统，后者更有写出自己驾驭不了的曲子）
不入流：舒曼（练砸手指）

加油宝贝 · 发表于 2021-12-9 15:06:02

可以看看这本书
Brahms留下过一段录音，但是高糊……

著名古典音乐作曲家们本身的演奏水平如何？

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