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小朋友学钢琴一定要拜厄、车尔尼、哈农全练吗?

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发表于 2021-12-10 07:43:52 | 显示全部楼层 | 阅读模式 IP:北京
看老师安排,有的不一定喜欢拜厄哈农车尔尼。他可能会安排其他的针对性练习代替。毕竟这个是老师个人的喜好,不是一个行业标准。
吕大师,你可以查下视力了,好好的花几块钱买一本音乐表情记号来看看。实在穷你就上个百度。等等省的你又说我冤枉你,我就拿你的图来打脸哈。我尽量轻一点


这是你发的图,左上角呢叫速度记号,Presto是急板。速度是184。何况后面不是四分音符等于88,而是二分音符等于88,正确的速度是多少呢?这么简单的算数题你不会答不出来吧。这曲子是16分音符为主,一拍4个,哪来的一拍8个。你不会32分音符和16分音符都搞不清楚吧


你还是转行吧,你这水平真不适合干这个。


话说,你还没回答 @王天元 小孩激流速度到底是多快,你要不上个视频比一下?你一分钟3000音的创始人,肯定不会输给一个孩子吧

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发表于 2021-12-10 07:44:34 | 显示全部楼层 IP:四川成都
看老师安排,有的不一定喜欢拜厄哈农车尔尼。他可能会安排其他的针对性练习代替。毕竟这个是老师个人的喜好,不是一个行业标准。
吕大师,你可以查下视力了,好好的花几块钱买一本音乐表情记号来看看。实在穷你就上个百度。等等省的你又说我冤枉你,我就拿你的图来打脸哈。我尽量轻一点


这是你发的图,左上角呢叫速度记号,Presto是急板。速度是184。何况后面不是四分音符等于88,而是二分音符等于88,正确的速度是多少呢?这么简单的算数题你不会答不出来吧。这曲子是16分音符为主,一拍4个,哪来的一拍8个。你不会32分音符和16分音符都搞不清楚吧


你还是转行吧,你这水平真不适合干这个。


话说,你还没回答 @王天元 小孩激流速度到底是多快,你要不上个视频比一下?你一分钟3000音的创始人,肯定不会输给一个孩子吧
王天元:激流练习曲加速问题?

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发表于 2021-12-10 07:44:58 | 显示全部楼层 IP:北京
不一定要全练,因为汤拜车哈只是在国内最常用的一套教材序列,欧洲、美国的钢琴教育几乎不用这些书了。
个人建议,在掌握基本识谱能力和乐理知识之后,多练乐曲,培养音乐性更加重要。比如在学完小汤普森(或者菲伯尔,我个人觉得菲伯尔趣味性更好)之后,可以不学拜厄,开始接触小巴赫的前几首曲子、布格缪勒Op.100的前几首曲子都很好。车尔尼599我觉得还是不错的,能帮助小朋友打下比较扎实的基本功。
补充一下:为什么国外有好的音乐教材中国还不引进呢?国内不重视音乐教育是一方面原因,书籍垄断又是一方面原因。隔壁日本就有编排更好的乐理书,并不是没人翻译过来,而是那些印刷李重光的出版社还要赚钱啊。线代教材也是同样的命运,偌大的中国竟没有一本好线代教材。害,有些饭碗真不是不敢动,而是根本动不了。
吕大师,咱都被激流打脸了您还敢拿激流举例子呢?我只能节选这段名台词送给您了——
我原以为你身为钢琴教师,来到知乎,面对诸位琴友,必有高论。没想到,竟说出如此粗鄙之语!值此疑问之际,吕大师又有何作为?吕大师之生平,我素有所知——你世居东南闽省,买下长笛文凭,理当虚心求教,友好交流,何期信口雌黄,坑蒙拐骗。罪恶深重,天地不容!岂不知天下弹琴之人,皆愿生啖你肉,安敢在此饶舌!今幸天意不绝钢琴,大脸猫于知乎曝光你的丑态!四眼匹夫,胖手老贼,待你命归九泉之下,届时有何颜面去见中外钢琴教师!二臣贼子,你枉活而立之年,至今未言有用建议,只会摇唇鼓舌,招摇撞骗!一条断脊之犬,还敢在我等前狺狺狂吠!我从未见过有如此厚颜无耻之人!
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发表于 2021-12-10 07:45:31 | 显示全部楼层 IP:广东阳江
这些东西趣味性低但是效率真的高,而且程度高低区分最明显。
不爱练可以不练,只要不追求效率。
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发表于 2021-12-10 07:45:47 | 显示全部楼层 IP:
车尔尼想全练,不可能滴,可能除了李斯特,也很少有钢琴家把车尔尼的所有作品都刷过的,这老头光练习曲就上千首,非练习曲数量也差不多这些。
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发表于 2021-12-10 07:46:28 | 显示全部楼层 IP:北京
跳过拜厄可以啊。
因为拜厄本来就不是一份很好的教学目的的教材。
它只是一份曲谱合集。
技术的跳跃性大,衔接性没有科学合理的安排。
很少有老师可以单纯依靠拜厄“真的教好”钢琴基础功。

给学生家长提个醒哈。
尽量保证全程钢琴课陪同。
上课的过程里,关注老师的具体教学内容。
钢琴的基本功,是去建立从指尖到肩膀一整条的发力体系。
以大臂,前臂,手腕,掌指关节,手指指节5个发力点构成。
每一个发力点都有一个到数个发力技术。
每一个发力技术,都有各自的运动形式,运动效果,运动极限。
并且应该以公开,系统,数据,逻辑化的形式进行教学。

然后,家长要思考一些问题。
老师的教学,某一种发力技术的教学,到底有没有把相关内容教清楚?
发力技术,是基本功的重要内容。
运动形式不清楚,那么小孩子自己练习,是对是错不知道的。
运动效果不清楚,那么怎么达成的速度快慢,强弱变化,是不知道的。
运动极限不清楚,那么到底这门技术可以解决何种问题,也是不知道的。
就很容易上当受骗。
比如,一首曲目的速度要求,比如肖邦的激流,1分钟88拍,每拍8音。


速度基本来说,1分钟720音左右。
类似与这种速度,包含里面强弱处理的技术指标。
高抬指啊,手指运动之类的发力技术。(包含贴键)。
是不可能有办法处理的。
因为,手指运动的人体运动极限,高抬形式1分钟500音左右,贴键形式是1分钟800音左右。
并且分别在1分钟300音,与1分钟600音,失去基本的弱音处理能力。

这就是弄明白具体相应发力技术的技术指标以及运动极限后,我们可以看到的内容。
到底最终能够带领学生到什么程度,是由具体老师的教学内容决定的。
这个教学内容,一开始就有问题,那么终点或者天花板,很快速就被学生摸到。然后不断地瓶颈。
并且根本不可能通过训练,达到突破瓶颈的效果。


然后提供法律上的一些帮助。
一个是,琴行机构,艺术类培训,不允许一次性收取一个季度,3个月,12节课的课费,超过就是违法。
第二个,是琴行机构,不允许霸王条款,只要家长想退费,随时都可以,按照各个地区不同法律法规,百分70到百分百额度。

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发表于 2021-12-10 07:47:11 | 显示全部楼层 IP:北京
除了题主提到的这三个作曲家以外,还有很多很多很多好的作品值得学习。为啥国内就是不放过这三个老爷子的练习曲呢!?个人认为哪怕多弹弹巴赫也行啊。还有很多名曲的简易改编版都可以拿来给孩子练习,又有趣又有知识点。
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发表于 2021-12-10 07:47:22 | 显示全部楼层 IP:上海
哈农啦是练习手指灵活度的,小孩子不论练到啥程度我觉得都是值得练练的,前十条练习各种手指训练都很明确,拜厄我觉得太简单了,如果基础好的话可以直接跳哈哈哈,车尔尼有的孩子练习了,个人推荐的顺序是先599看老师的安排了哈哈哈
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发表于 2021-12-10 07:48:16 | 显示全部楼层 IP:四川成都
跨度有点大,至少也应该是学完小汤三。不过从进度看孩子天赋应该很好8节课学完小汤1.2。所以也许老师另有安排
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