（改了一下问题）长期使用三千多的低端电钢琴代替钢琴练琴 ...

keajoo · 发表于 2021-12-10 14:29:01

泻药。先表明几个态度。第一，我不同意楼上一些回答中关于演奏伤病和乐器有关的论调。不论是钢琴还是电子琴，弹出病来一定是内在方法或习惯出现了问题的外在表现。所以弹坏手了不要怪乐器，更不要怪曲子……第二，一台蹩脚的n手钢琴比一台技术先进的电钢害人得多，有很多不合格的钢琴触感极不均匀，更谈不上音色。第三，电钢的学习重点和钢琴有区别，更适合练练视奏、即兴伴奏、乐队键盘之类，在没有钢琴的日子里也可以作为日常练习的一种临时替代。因此学钢琴的完全没有必要在电钢面前摆出一副优越的姿态，都是键盘亲戚，犯不上。

娃娃 · 发表于 2021-12-10 14:29:45

泻药。先表明几个态度。第一，我不同意楼上一些回答中关于演奏伤病和乐器有关的论调。不论是钢琴还是电子琴，弹出病来一定是内在方法或习惯出现了问题的外在表现。所以弹坏手了不要怪乐器，更不要怪曲子……第二，一台蹩脚的n手钢琴比一台技术先进的电钢害人得多，有很多不合格的钢琴触感极不均匀，更谈不上音色。第三，电钢的学习重点和钢琴有区别，更适合练练视奏、即兴伴奏、乐队键盘之类，在没有钢琴的日子里也可以作为日常练习的一种临时替代。因此学钢琴的完全没有必要在电钢面前摆出一副优越的姿态，都是键盘亲戚，犯不上。

叶子 · 发表于 2021-12-10 14:30:20

危害说不上… 但是有一丢丢影响…
我就是家里一台电钢，因为要练的谱子太多了…
学校琴点一周就六个小时… 这这这这…
不得不在家里搞一台琴了…
如果钢琴的话，
一，练钢琴怕扰民报警，
二，普通的立式钢琴的踏板跟上课的三角不一样…
但是稍微好一点的电钢，踏板和三角一样…（中间的踏板）
三，最重要的是… 买不起钢琴… 哈哈哈哈
所以买了一台电钢在家，现在用得觉得很爽呀！
力度？
正常练没影响, 反正练完普通立式琴再去弹施坦威… 也是要手滑一小会儿的…
而且电钢的键并不比某些琴的键轻哦…
音色？音乐？
我的电钢能做出来的变化蛮多的，基本我能控制的电钢都能给反馈… （当然，我控制的东西很有限）
踏板也能做到很多，当然上课弹三角还是要调整很多的，但是练习用还是勉强够了…
个人认为电钢最大的问题是！
跑不动！跑不动！跑不动！啊啊啊啊啊啊！
电钢下键已经跟钢琴很像了…
但是回弹真的不能跟真钢比…
所以… 跑起来… 心酸酸…
到了需要跑动特别快的地方…
就感觉自己的手被封印了…
但是其实只要好好练了，也没影响…
因为一到上课弹三角琴反而没问题了…
仿佛自己的手被开光了…
瞬间提速哈哈哈哈
另外，我觉得电钢对听觉最大的影响是…
电钢的声音是直的，虽然也会模仿自然消失，但是毕竟是录的音，没有混响的感觉…
像P大说的泛音，有是有，但是效果真的差强人意…
声音并不特别融合，也不立体…
每次上钢琴踩踏板都要懵逼一小会儿…
@pianofanie
话说我以前练琴，最爱干的事情，
就是某个小物件跟某个音共振的时候，我去把它找出来…
然而，电钢琴我弹了一年多了…
一次共振都没有发现…
不过我一向是佛系练琴…
学校毕竟还是有几个小时琴房…
而且平时上课时间也很长…
所以电钢琴看看谱子，练练框架…
对我来说很够用了…
个人认为哈…
长期使用电钢没什么很大的危害，
但是不能单单只使用电钢…
也要有很好的琴可以交替着练…
总之…
电钢无毒… 但不能偏食… 否则会营养不良…

对了，电钢不是电子琴啊啊啊…
我用的是雅马哈YDP163B…
对了，还有很多高端的电钢…
其实秒杀一般钢琴……

Celeste · 发表于 2021-12-10 14:31:03

看了几个答案，大多数都还是比较中肯的。的确，电钢琴有钢琴不具备的一些优势：不扰民，占地小，易维护，易挪动，性价比高等等。但相比钢琴，音色采样不如机械发声来的真实，动态有差距，手感有差距这都是不可避免的问题。
在我看来，强调电钢和钢琴优势的人，最需要的是先了解另外一方，而不是只抱着自己的观念不放，互相掐架。崇尚电钢的人没怎么深入弹过钢琴，崇尚钢琴的人还停留在20年前对电钢的印象，是没法得出个客观的结论的。
电钢的确有缺点，但是@pianofanie （该答主已更正回答，非常欣赏他的态度和做法）在答案中提到的琴弦共振和踏板绝对不是决定性的因素，因为很多电钢完全是做到了这一点的。Studiologic Numa Concert这款不到2W的电钢，应该说在电钢中属于中等价位，琴弦共振踏板共振之类的早已是标配了。
Numa Concert 琴弦共振演示这个演示视频即是琴弦共振的效果，中端琴上一般是物理算法，和钢琴没什么区别。3000的低端琴也会有，不过一般都是全触发，单音触发好像没有。
不过这个答案并不是为了反驳谁，我觉得主要用钢琴的人不了解这些功能都很正常，甚至很多在用电钢的人也不是很清楚。希望这个答案能够给各位一个交流的机会。
顺带一说，

琴弦共振（未受制音器限制的弦跟着现有振动弦共振）
踏板共振（就是所有弦都未受限制一起共振）
踏板（半踏板，3/4踏板，踏板噪音）
配重（和三角钢琴的配重克数基本一样，通过砝码测试可得）
逐级配重（模仿钢琴琴键低音区重一些高音区轻一些，逐渐变轻）
高音区延音（模仿钢琴高音区部分位置没有制音器，可自由延音）
回弹速度（和三角钢琴一样，只要很小的键程就能重复发音，高端型号反应会比立式钢琴表现还会好一些）

等等这些，都是已经运用的，很成熟的技术了。虽然3000左右的低端电钢是不可能包含以上所有功能，但至少最基本的都做到了。那些觉得电钢能够达到“危害”这个级别的人，希望你能够真正的去稍微了解一下电钢琴这些年的发展。还有就是不要拿2W的钢琴和2000的电钢比。
当然了，条件允许的情况下，该买钢琴就是应该买钢琴。客观环境不允许的前提下，电钢也不是那么不堪的选择啊。

微微一笑 · 发表于 2021-12-10 14:31:56

23333，为什么我感觉所有其他答案中提到的“电钢”，要么是“电子琴”要么就是两三千的低端电钢呢？不能以己之上驷，与彼之下驷比啊。

低端电钢确实不能常练，回弹太慢了，感觉非常粘手。软啊啥的倒还好，因为我用过几台Casio的电钢，触键都非常重，但是就是粘，练久了再弹真钢的时候会感觉不太对劲。不过如果你的电钢是LX7或者LX17这种级别的，那么和真钢其实是没啥差别的，因为内部的击弦结构和真钢是一样的，所以手感也差不多，甚至比一万左右的低端真钢的手感还要好一些。

所以泛泛讨论其实没什么意义，长期使用电钢的这个“危害”，还是要因琴而议的。琴的价位，年限，甚至是保养情况才是决定一台琴练起来是否舒服的因素。我在学校琴房弹过一台据说是二战时期留下来的菠菜豆腐，因为时代久远，不少琴键的外壳都剥落了，弹起来凹凸不平，到高音区的时候有时候三根弦都不是同一个音，比如按一个G#可以听到G#，A，G三个音。声音质量远远不如隔壁琴房的普通Yamaha upright。

另外反驳一下@pianofanie的答案，关于琴弦共振，其实不少电钢都是有这个功能的，我自己的这台HP603就有。包括半踩踏板什么的也是能做到的，因为编曲的时候发现CC64 Sustain的信号并不是像低端键盘一样只有0和127两个值，而是连续的，然并卵，大多数采样音源并不支持半踩踏板。

不过这个“对听觉听感的影响”的观点，我还是赞同的。因为我这台电钢除非是E.Piano或者是Clavinet之类的非原声音色，原声比如Grand，Upright的音色外放出来都难以让人满意。而且你要说房间混响，踏板的精细控制，甚至想玩Prepared piano，那肯定电钢还是比不上Grand的。

gL51185 · 发表于 2021-12-10 14:32:06

卸腰
危害还是谈不上的，还到不了那么恐怖的程度……最多只能说是影响。
很多家庭包括专业的钢琴学习者家里都是钢琴+电钢两件套标配。电钢对于大部分人来说最大的好处在于便宜，买不起真钢的就只能选电钢。第二个好处在于可以任意时候练琴，不担心扰民的问题。电钢对于手指机能的训练并不会有太大干扰，跑哈农车尔尼的话只要你的电钢支架靠谱不会晃悠，都没啥影响练就是了，手感上的影响对技术性训练影响的不大。但是对于音乐性的控制来讲电钢就完全不行了，拿电钢练莫扎特或者肖邦基本最后的结果都练得跟车尔尼一样，不过中国这个大环境练成这样也差不多了……
电钢大部分曲子都能练，只是会把所有的曲子都练成一马平川的练习曲。

好日子 · 发表于 2021-12-10 14:32:24

哈哈，跑个题。

昨天去电器店试弹了yamaha clp-685。

我负责任的说，如果你技术过关想录专辑的话，这个价位任何真钢都比不过他。

3万块，贝森朵夫帝王琴音色，你值得拥有！

p.s.看到了@Molho说电钢触键原理，我用一个视频表示赞成。

https://www.zhihu.com/video/966018097455529984
（这是电钢）
再p.s. clp-685手感无限接近真钢。

胡艳婷 · 发表于 2021-12-10 14:32:50

危害远远不会超过你每天不按时练琴，练琴时间不够，工作或上学太忙没时间练琴的危害。：）

ksbbd · 发表于 2021-12-10 14:33:00

总比不练危害小

萤火 · 发表于 2021-12-10 14:33:38

平时大家讨论得比较多的是这几个方面：
1.电钢的手感不如钢琴；
2.电钢的音色变化不如钢琴；
3.电钢的技术训练不如钢琴。
这几点确实电钢琴在钢琴面前会略逊一筹，但是业余爱好者如果只是娱乐也无妨。我要说的另外一点是：
电钢对“听觉听感”方面的损害是更严重、更无形、更不能弥补的！

学了电钢琴后来转钢琴的同学，大多在踩踏板时都会遇到问题，因为他们从来不会听“泛音”。
看我这个例子：

https://www.zhihu.com/video/965954440734437376

当我轻轻地按下c1时，弹奏c会引起c1的振动；
当我轻轻地按下g1时，弹奏c会引起g1的振动；
当我轻轻地按下c1和g1时，弹奏c会引起c1和g1的振动。
这个就是泛音。
电钢琴你能做得到吗？？？

听不到泛音，踏板全是乱踩，纠正起来，比纠正什么手型、技巧难多了。
******************更新补充***************
感谢两位朋友 @如月桃 @dong shi 和评论区里朋友的指正，我也特意去看了一下高端电钢琴，的确某些型号的高端电钢琴有这个泛音功能，那么在这些电钢琴上练习的话应该就不存在我上面说的那个问题。
上方原答案我就不修改了，在此补充说明一下。
至于练习这样的电钢琴对踩踏板是否有影响我不确定，但是自己操作起来仍然感觉到有差异，可能这是主观感受吧，供大家参考。

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