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电钢琴选购的误区与陷阱

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发表于 2021-12-11 17:20:51 | 显示全部楼层 | 阅读模式 IP:北京
这个是电钢琴推荐: 腾讯文档分享,如果这个在线文档无法解决问题,建议付费咨询。

1. 越贵越好

电钢琴越贵越好,确实是有道理的。但是,好的那部分,并不一定是你需要的!
比如clp765gp,这台琴用的是clp735的键床,clp745的外放,然而却卖了比clp785还贵的价格。是因为外观!单论性能,clp765gp只介于clp735和745之间。
比如ydp103,卖得比p125贵。然而ydp103实际上是p45的换壳版本,性能远远不如p125。同样的,是因为外观。
外观是很贵的!
还有一些买电视送钢琴的型号,一样都是样子货。
外观费以外,还有一种情况,就是老款。
比如clp635,综合来看比不过clp725,但经常卖得更贵。
认准一点,电子产品要看参数定价格。电钢琴过去的几年发展很快,老旗舰甚至不如新中端。
像clp585,键床是带铅块nwx,音源低于clp600系,外放是(40W+30W+20W)*2,无共振箱,无usb audio功能。那综合来看,再算上外观接口什么的,应该与clp725性能接近,低于735。所以,clp585如果卖clp745的价格的话,就没有任何考虑的必要了。
【clp500系的时候,电钢仍然逊色与同价位的真钢……clp600系,有了GT键床,VRM技术下放到了635,电钢超越了同价位的真钢;clp700系,有了新的GTS键床与改进后的GT键床,VRM进一步增强,三角钢琴表情建模甚至可以感知键床的加速度,那么对同价位的真钢就是大幅领先了】(不敢想象未来clp800系、clp900系会有多强……不过我感觉clp800系可能性能提升会减缓了,因为已经领先真钢那边太多,再继续快速发展的话,真钢没法卖了。期待两年后吧)
还有一个典型,nu1x。nu1x价格比clp785还贵。然而看参数的话,音源是clp600系的,键床是砍过的立式击弦机(本来立式钢琴就比不过GTS,还砍了一刀,连GH3X都不如),外放配置低于clp745。综合来看,性能应该和clp725接近(键床低于725,音源略低于725,外放高于725),然而却能卖到clp725近四倍的价格……
2. 中端性价比高

大家都喜欢中端价位,也就是五六千块的电钢琴。因为很多人仍然保持着错误的旧观点,就是电钢琴不如真钢。所以,他们就想,要有八千一万的预算的话肯定买真钢不买电钢,而入门电钢是两三千块,五六千块应该可以买一台不错的电钢了。
这是大多数人的想法,没错,厂家非常清楚。
于是,他们把中端琴的价格都拉高了一千块以上……
以ydp164为例,ydp164的键床是GH3,往低有GH、GHS(p125),往高看有GH3X/NWX、GTS(clp725)。音源是无VRM的CFX,大致也是正好卡在p125和clp725的正中间。按照“越高档的琴性价比越低”的原则,那么ydp164的价格应该略低于p125(3000价位)和clp725(8000价位)的平均值。也就是说,ydp164按性能定价,应该在闲鱼5000~5500,官网价6500~7000。
可是呢?ydp164现在是闲鱼6500,官网8699。clp725的闲鱼价也就8000而已。
厂家认准了消费者“喜欢中端”的心态,在这个价位大肆捞钱。
所以,中端系列完全不推荐。因为性价比不合适!要么省钱买个入门琴,日后再换;要么至少加到高端系列的入门款。
当然,加钱买立式钢琴是更愚蠢的选择。(除非你是调律专业,需要烂琴来练手)
中端系列,yamaha是ydp,kawai是kdp和cn,roland是rp和hp。这些系列共同特点就是不划算。ydp的话建议加到clp725,或者省点钱等p125下一代;kdp建议省点钱买es110,cn建议加点钱上ca28g,rp建议省点钱fp30x,hp建议加钱上lx705。
3. 真实击弦机很重要

首先,不要玄学化、神化钢琴击弦机。钢琴击弦机不是黑盒,是很简单的机械结构。
某些人讲的,都唬得人以为钢琴击弦机内部是不是什么深度神经网络了。
就是一个带擒纵和断连的杠杆而已。
只要杠杆大致等效,就已经90%接近了。
再补上擒纵模拟,即使只能模仿7成,那也已经是97%接近了。
差异是存在的,但这并不影响练习。就算你认为差异影响练习,那也比立式钢琴更接近三角。
至少,从杠杆等效的程度来看,旗舰级键床比立式钢琴击弦机,更接近三角钢琴。
立式钢琴的杠杆长度,大多在21cm。旗舰级键床一般超过24cm,Grandtouch键床则是25cm,相当于中小尺寸三角钢琴(与s3x一致)。steinway d274则是28cm。
配重、惯量是一样的话,那么就是一样的。除非你能感受到击弦机运动所受到的空气阻力。
击弦机结构复杂,是因为它需要传动、它需要击弦。而电钢琴不需要,就可以把一大坨杠杆结构简化成一个配重块。
目前的电钢琴键床,在单音下键方面,可以说已经和三角钢琴非常接近了。差异主要在断连感、擒纵感,但到了旗舰级键床,正常演奏不去刻意留意的话,已经差异很小了。完全不会影响你的演奏。至少,比立式钢琴更接近三角钢琴。
nu1x、nv5s这种立式钢琴击弦机,完全比不过旗舰级键床,甚至比不过阉割版的GTS、GFC这种。
n1x考虑到真实感,也只能说是比旗舰级键床Grandtouch略强。具体强多少,要看你对真实性要求有多高。单论硬素质(回弹速度、传感器精度、键床灵敏度、动态),n1x比不过Grandtouch。
实际上,“真实”并不是一个可定性的东西。因为真钢内部差距就很大。
因为立式钢琴的起键是分段的,击弦机归位迟缓,所以,至少,旗舰级键床切换到三角钢琴,比立式钢琴切换到三角钢琴,要容易得多。
4. 键床越重越好

实际上完全不是。
配重大的琴,容易演奏出动态(也就是音量变化)。但弹起来累人,尤其是对初学者不友好。
配重小的琴,弹起来轻松,但需要更强的手指控制力,不然弹起来就没轻没重。
我一直认为,初学者,不宜用配重过大的琴。先在配重低的琴上把手型、发力方式固定下来后,日后切换到大配重琴上才不容易动作变形,降低受伤风险。
一堆人说GFC和GTS键床过轻。确实,这两个键床是偏轻的,但我认为仍然在合理范围之内。
我的立式钢琴属于平均水平的配重吧。某一次参加演出,演奏用琴就非常重。实际上,弹一小会儿也就适应了。配重属于风格差异,并不会很影响你练习。
即使是那些常年弹电子琴的人,我也没听说他们切换到钢琴有多么困难,电子琴上的练习全都白费。
并且,电钢琴也有很重的,说电钢琴配重偏轻完全是错误的。比如cvp809、clp685,配重堪比很多大尺寸欧系琴了。
5. 舞台电钢比家用电钢好

实际上,这完全是两类不同的产品。不知道为什么突然有人开始鼓吹舞台电钢才是好琴。
舞台电钢的配置很低的。列举一些常见的舞台电钢:
yamaha cp88,键床是nw-gh,实际上就是木质版的GH3,低于NWX,更低于GTS,被GT远远甩在后面。
korg grandstage/sv2s,键床是RH3,大致和GH3持平。
roland rd2000,键床是pha50,对标nwx,低于GTS。
nord stage3/nord piano4,键床是fatar tp40系的,也是和GH3接近。
nord grand,键床是kawai的RHIII,比GH3略强一点,和GH3X差不多吧,低于GTS。
上面这些琴都是一万五往上,甚至有的已经破三万了。然而,它们的键床配置还不如8000块的clp725。(725是GTS)
音色方面调教也完全不一样。舞台电钢才是真钢党说的“会美化音色”的琴。家用电钢则是追求细节量与动态,舞台电钢则是削减动态省略细节。
并且,绝大多数舞台电钢还没有外放。就算725外放再烂,但有也总比没有强。
6. 买杂牌琴就好了,电钢预算最多三千。再贵的琴都没用,一万多买台电钢不如买真钢

拜托……2021年了啊……
入门电钢就是3000价位的,代表型号p125、fp30x。
准入门电钢是2000价位的,代表型号korg b2、roland fp10。
再低的话,还想买88键全配重琴,那只能买玩具琴。
最多三千?最少三千还差不多。
首先你要知道,高端电钢比中端电钢提升非常大。
然后,同价位的电钢比真钢是碾压。是音色、手感的完胜。对于外放阉割的型号,自己外接监听音箱解决外放短板后,外放也可以碾压立式钢琴。
一套超过普通尺寸立式钢琴的监听音箱,3000块足矣。(像mackie cr系、presonus eris的小尺寸再配低音炮,绝对比立式钢琴好。至少低音是能下去的,中音区有质感,高音区有控制力不会炸)
只有大厂才能做出好电钢。因为键床、音源、外放的调教,都是需要经验的。
所以为什么yamaha和roland能做好家用电钢,kawai还要找安桥帮忙。
7. 折中就是理性

现在很多和稀泥的人。他们先肯定电钢“音色”“手感”“外放”的某一两点,再说剩下的点是真钢的优势。
然而事实是,电钢的音色、手感都完美地超越了同价位段的真钢,可以和三倍价格的琴相媲美。通过外接监听音箱,外放也比立式钢琴好。
还有一种和稀泥的方式,是说弹流行可以用电钢,但是想学古典不行。
这种人对流行钢琴充满了偏见。实际上,个人认为,流行钢琴的前期学习与古典是一样的,都是拜厄车尔尼那一堆红皮书为主。
还有一种,说成年人随便学学可以用电钢,但小孩子不行,因为小孩子对触感音色什么的敏感。
但实际上,没有任何证据说明真实的手感影响孩子学习,也没听说过线圈振膜发声更伤耳。真实的情况是,电钢的音色手感更中正(因为直接照着顶级三角做的),外放音量可控。
伤耳的是真钢在小房间过大的音量,以及真钢慢跑音导致的音准感知能力流失,以及没有声学处理的房间导致的声音过浑浊、驻波现象导致的房间嗡嗡叫,从而导致错音被掩盖。
https://www.bilibili.com/video/BV1m64y1e7pf,看看这个视频。这个视频演奏问题很大,要是在立式钢琴上的话,很多问题就糊过去了。然而在次旗舰级的clp775上,都快把底裤扒下来了。

<hr/>先写到这里,待更
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发表于 2021-12-11 17:21:21 | 显示全部楼层 IP:江苏
能帮忙评价一下CN29两年保(含一年注册延保)去年双十二在京东自营买的,65**的价格,算划算的吗?谢谢!
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发表于 2021-12-11 17:21:29 | 显示全部楼层 IP:北京
中端琴就是亏。
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同意!我用了n3x 就觉得其实1x 就足够了一样的键盘 我又都是耳机练琴,多出来的钱就买了个三角琴的亚子 不值得[捂脸]
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发表于 2021-12-11 17:22:21 | 显示全部楼层 IP:北京
我印象中n3x的击弦机配置比n1x更高。
不过我现在n1x和n3x都不推荐,如果喜欢跨界钢琴的话就选隔壁kawai nv10s吧,新品优势。
并且实际我感觉clp785和n1x手感差距已经不大了,并且clp700系的全部型号都可以测量琴键下键加速度,力度精度也更高,三角钢琴表情建模功能可以很好地体现这些多出来的信息量带来的细微触键差异;外放配置785也比n1x更高,音色也更好(尤其突出的是贝森朵夫也有了头模采样)。
考虑到这些,n1x只剩一个4通道采样以及更真实的优势了,但是n1x价格比785贵得太多,785也足够用了。
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发表于 2021-12-11 17:23:01 | 显示全部楼层 IP:
是滴 我的3x都快10年了 也没啥进步 下一个可能会看看Roland KAWAI我个人不喜欢nv10 的音色和触感
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发表于 2021-12-11 17:23:53 | 显示全部楼层 IP:北京
啊不 piano world 老早就有结论了 1和3的键盘和击弦是一毛一样的
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发表于 2021-12-11 17:24:29 | 显示全部楼层 IP:北京
那就等lx800系吧
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发表于 2021-12-11 17:24:59 | 显示全部楼层 IP:吉林白城
用了十年的话应该是n3吧,n3x我查到的是2016年发布的
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发表于 2021-12-11 17:25:08 | 显示全部楼层 IP:
3x[捂脸] 一上市就买了 感觉买了好久啊
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