为什么多数钢琴家弹大量的贝多芬舒伯特肖邦舒曼，李斯特却 ...

风骨傲气 · 发表于 2021-12-18 20:54:33

有一部分是个人喜好另外一部分我觉得来自现实压力，就像学生期间大家练曲子围绕着期中期末考一样
钢琴家的压力来源于开音乐会
还不止是开一场音乐会，开完音乐会之后还要变着曲目单再开。
李斯特的曲目好听，效果也好，观众肯定喜欢听但是演奏一首效果很好的李斯特代价是什么呢
（一阵成千上万的音符高速运转）
才过去十分钟。。
（再演奏一首炫酷的技巧型曲目）
又才过去十分钟。。
那一场音乐会持续两小时，得演奏多少首李斯特，得有多好的体力才能演奏完这么多曲目，得有多好的发挥才能尽量少的出错。
在有限的练习时间又要填满2小时的曲目里，加入古典时期奏鸣曲变成了更好的选择。不管在快速的识谱，背谱，练习，音乐时长，完成度上都比选李斯特要轻松很多。
而且钢琴家能被称为钢琴家也并不需要演奏炫技曲目来赢得认同
如果是大型钢琴比赛，一定会有人选李斯特。但是对于需要音乐会的钢琴家，选李斯特就是等于给自己找麻烦和埋雷 -> 演奏的好（钢琴家就该是这样）演奏的不好（技术遭到质疑）
我觉得这就是最简单的原因

恶霸 · 发表于 2021-12-18 20:54:50

有一部分是个人喜好另外一部分我觉得来自现实压力，就像学生期间大家练曲子围绕着期中期末考一样
钢琴家的压力来源于开音乐会
还不止是开一场音乐会，开完音乐会之后还要变着曲目单再开。
李斯特的曲目好听，效果也好，观众肯定喜欢听但是演奏一首效果很好的李斯特代价是什么呢
（一阵成千上万的音符高速运转）
才过去十分钟。。
（再演奏一首炫酷的技巧型曲目）
又才过去十分钟。。
那一场音乐会持续两小时，得演奏多少首李斯特，得有多好的体力才能演奏完这么多曲目，得有多好的发挥才能尽量少的出错。
在有限的练习时间又要填满2小时的曲目里，加入古典时期奏鸣曲变成了更好的选择。不管在快速的识谱，背谱，练习，音乐时长，完成度上都比选李斯特要轻松很多。
而且钢琴家能被称为钢琴家也并不需要演奏炫技曲目来赢得认同
如果是大型钢琴比赛，一定会有人选李斯特。但是对于需要音乐会的钢琴家，选李斯特就是等于给自己找麻烦和埋雷 -> 演奏的好（钢琴家就该是这样）演奏的不好（技术遭到质疑）
我觉得这就是最简单的原因

余生常欢笑 · 发表于 2021-12-18 20:55:36

李斯特是非常伟大的作曲家，但这并不代表他所有的作品都能达到非常高的水准
他的b小调奏鸣曲，旅行岁月，叙事曲，部分练习曲都是优秀的作品（可能有遗漏，但这些算是是公认的优秀作品吧），所以大部分的钢琴家对这些曲子还是有所涉猎的
但是要知道钢琴作品浩如烟海，其他的作曲家同样也写出了大量极具艺术深度的作品
例如
舒曼：幻想曲，奏鸣曲，幽默曲，童年情景，狂欢节，交响练习曲
贝多芬：五首后期奏鸣曲，五大俗
巴赫：哥德堡，平均律，意大利协奏曲，英国组曲
肖邦：前奏曲，叙事曲，谐谑曲，船歌，幻想曲
普罗：三首战争奏鸣曲
勃拉姆斯：奏鸣曲，狂想曲，op116~119
当然不能列全，想表达的意思是对演奏家来说，对不同风格曲目的把控和曲目量同等重要，与其去花很多时间苦练一些李斯特写的没那么好并且技巧艰深的曲目，不如去练一些巴赫，舒伯特，贝多芬一些更具艺术价值的曲子（当然这不意味着这几位的音乐更加容易。。。）
而且的话，对于演奏家们来说，要想提升自身的演奏水准，那就注定要对有限的曲目进行深入的研究，因此曲目量也不会特别特别大（世界上只有一个李赫特，也只有一个霍洛维茨）

和谐一家 · 发表于 2021-12-18 20:56:10

因为李斯特的作品精品率达不到贝多芬，肖邦的程度，钢琴家只选他最好的作品来弹。

胡艳婷 · 发表于 2021-12-18 20:56:42

李斯特是伟大的作曲家≠别的作曲家不伟大≠他大部分的作品都伟大
钢琴家技术hold得住他的作品≠钢琴家有无限的时间
有人讨厌肖邦烦俄派也会有人喜欢肖邦不烦俄派
加之演奏过的某位作曲家的作品数量从来都不是一个衡量钢琴家的标准亦或钢琴家（狂热粉丝除外）所需追求的目标
Q.E.D.

刘建华 · 发表于 2021-12-18 20:57:39

我举个例子，霍洛维茨你去听听他的李斯特，他的b小调奏鸣曲，梅菲斯特。（晚年版本，我觉得这俩首从技术从面最能体现）奥博姆山谷，费加罗的幻想。（全方位，奥博姆山谷真的吹爆，刷新我对李斯特的部分认知）毫不夸张的说霍洛维茨的李斯特完全刷新了我对李斯特的认知。从技术从面来讲，戴上耳机，开启音效（网易均衡器拉满）仿若李斯特下凡！你仿佛看到了李斯特演奏时让成千上万妇女为之发疯的场景。
但是代价是什么？这些曲子大多都是他的终身演奏曲目，（霍洛维茨早年弹过不少曲子，但是五十岁几乎没再碰过，真正保留下来的更是屈指可数）这意味他几乎花了一生时间去雕琢这些曲子，去不断提升。
而这是什么钢琴家？郎朗曾说在当代有录音时代技术层面巅峰，其他钢琴家终身难望其项背的钢琴家！
所以霍洛维茨的李斯特并不多，仅仅三十多首能找到的。

雨中的伞 · 发表于 2021-12-18 20:57:46

啊，Leslie Howard应该是录了全集吧
有这么一两位钢琴家去做这件事情就好了啊，毕竟每个作曲家肯定都有非常优秀的作品，也有一些相对不出名的作品。大多数钢琴家肯定都是首选演出符合自己风格，同时也有深度的作品，很少会去追求某个特定作曲家的作品数量吧。
至于李斯特本人，他优秀的作品非常优秀，也确实被大多数钢琴家演奏（例子不用我举了吧hhh），但是有的听起来也确实一般般，而且难度还大，性价比不高，所以嘛。

张丹妮 · 发表于 2021-12-18 20:58:19

感觉是因为难，怕玩儿现了。

拓域新疆巴 · 发表于 2021-12-18 20:59:17

个人体感是1)他之后的钢琴作品更难(技术，背谱)。
拉赫普罗斯克里亚宾巴伯斯特拉文斯基，重大比赛拉赫的协奏曲，普罗的奏鸣曲协奏曲，彼得鲁什卡几乎就是标配。
2)同时期有个写旋律更好听的肖邦，以及肖邦的各种光环。
3)音乐会/考试，奏鸣曲时间更容易撑起来。
4)学科要求曲目学习要全面，那巴洛克时期的作品逃不掉。
5)“全套”会让人听上去觉得特别厉害。全套肖邦，全套贝多芬奏鸣曲会让人觉得你很全面。全套超技？“你的技术很棒”，言下意你可能只有技术棒。对，吃力还心塞。

为什么多数钢琴家弹大量的贝多芬舒伯特肖邦舒曼，李斯特却 ...

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