成人学习钢琴，如何把握节奏，改变通过肌肉记忆弹奏？

zhoujingli · 发表于 2021-12-28 09:05:40

第一个是怎样数拍子的问题，第二个是视奏和指法问题。第三个是手指机能问题。第四个是乐理学习主动性问题。第三、四问题我都写过解决办法，这里不多说了。
第一个问题，训练跟着节拍器数拍子，不弹琴。数一拍有很多种方法。你贴的谱子是44拍。那么数八分音符的方式可以是，1+ 2+ 3+ 4+这么数。圈里的节奏可以当成切分节奏练。跟着节拍器打熟了再到琴上练就可以了。
第二个问题，就是训练认音熟练度，我有过一篇回答发过一些训练app，下一个，平时没事多练练就好了。
指法问题如果初期不熟悉，建议跟老师在每个音符上标注指法，自己多体会。
第三，关于教材问题。你老师教的太少了，建议换些自学起来比较容易的教材。
菲伯尔钢琴基础教程偏古典，头几册都是固定手位，内容讲授也很细致，进度不快，可以试试。
巴斯蒂安成人钢琴教程、快乐钢琴基础教程都是成人入门经典教程，偏流行，进度比菲伯尔快点，成人自学起来也很容易。
总之，推荐的这些教材，对成人来讲自学都无障碍，进度合理，你提的节奏、识谱、指法等问题书上也会一点点讲，再加上老师给指点下，也就很容易解决了。

xo8CcA · 发表于 2021-12-28 09:06:17

第一个是怎样数拍子的问题，第二个是视奏和指法问题。第三个是手指机能问题。第四个是乐理学习主动性问题。第三、四问题我都写过解决办法，这里不多说了。
第一个问题，训练跟着节拍器数拍子，不弹琴。数一拍有很多种方法。你贴的谱子是44拍。那么数八分音符的方式可以是，1+ 2+ 3+ 4+这么数。圈里的节奏可以当成切分节奏练。跟着节拍器打熟了再到琴上练就可以了。
第二个问题，就是训练认音熟练度，我有过一篇回答发过一些训练app，下一个，平时没事多练练就好了。
指法问题如果初期不熟悉，建议跟老师在每个音符上标注指法，自己多体会。
第三，关于教材问题。你老师教的太少了，建议换些自学起来比较容易的教材。
菲伯尔钢琴基础教程偏古典，头几册都是固定手位，内容讲授也很细致，进度不快，可以试试。
巴斯蒂安成人钢琴教程、快乐钢琴基础教程都是成人入门经典教程，偏流行，进度比菲伯尔快点，成人自学起来也很容易。
总之，推荐的这些教材，对成人来讲自学都无障碍，进度合理，你提的节奏、识谱、指法等问题书上也会一点点讲，再加上老师给指点下，也就很容易解决了。

玲珑及各大 · 发表于 2021-12-28 09:07:05

肌肉记忆是好事情，头脑思考才是糟糕的事情！
就好比骑自行车，你需要的是感觉，而不是理论。
节奏要感受律动，靠晃，别坐得想个蜡烛一样，要有律动，像黑人音乐家，像郎朗，像马克西姆，像理查德，像海上1900一样晃起来，高手都会晃，律动律动，不会动怎么行，先会晃，再弹琴！要夸张的晃，在晃动中寻找动平衡。使劲晃，玩命晃，Beat it！弹琴的目的就是晃，不晃不弹琴！
别听那些教小汤599的幼儿园钢琴老师的，他们是贩卖紧张焦虑但，成年人弹的不是儿歌，而是内心深处的声音，先有音乐，后有五线谱，五线谱成形才两三百年，而音乐从人类上古时代就有了，你学自行车的时候，从来不需要几个符号什么的，一样道理。
成年人的问题是习惯“差不多的”思考，这是个Bug，思考对理解乐理有用，但对演奏来说是双刃剑，思考要形成条件反射才行，零耗时，一秒的时间都没有！
用你的内心感受音乐，用身体感受律动，用耳朵聆听，别用脑子去思考，等你思考清楚拍子都过去了……
成年人还有一个Bug，就是怕错，乐队排练的时候，节拍一起，中间不管是谁，错就错了，不要反复琢磨错的部分，要尽快在下一个节拍进来，过去的就过去了，这就是音乐的哲学，节奏的哲学。
节奏是最重要的，比旋律和声还重要，而突破节奏的关键是律动，Just 晃！Rock you！
搜索优酷：黑山节奏训练
唱两周
总结：
一，学会摇晃身体唱节奏非常重要，一等重要，希望对你有启发。
二，不要陷入乐理知识的头脑思考里，乐理要条件反射，学会他，抛弃他，就和学自行车一样，心中无车。
最后，你应该走流行钢琴的路线，别视奏儿歌了，你内心深处没有那些（西洋古旧死板腐朽贵族的东西，上不了现代舞台，连公司年会，亲朋聚会都用不上的辣鸡）。
学学刘瀚中，林文信，官大为，陈俊宇这些台湾老师的视频，肯定会更对你路子和胃口。目前大陆也开始出现这种风格套路的老师了，只是还没到规模火候，键盘中国有几个版主老师还有很多一线录音棚的编曲和乐手是真心不错的，夫夫老师就很厉害又接地气，建议多去键盘中国看看大家都在说什么，保证受益。
其余大陆的多数音乐学院和琴行的老师嘛，习惯摆谱，追求个考级，599,299,849,740之类的鬼东西教到，BB指法，姿势，而不管乐谱有多陈旧逆耳，有应试教育的阴影，太严肃吓人了，皇帝穿了新装，咱也不敢说，咱也不敢问，真心不推荐教“成年人车尔尼”那种人，那是误诊，基本不用指望对症下药因材施教了，弃医，弃疗吧。

QQyv · 发表于 2021-12-28 09:07:57

看了题主的问题发现与我正在学习的启蒙钢琴教学法有很多共通之处，同时我本人也教过不少成人学生大家的问题普遍相似。
1.节奏问题
首先节奏需要数拍子，但是很多人在数数的时候并没有保持在一个均匀的速度上，当你意识不到这个问题的时候不管怎么数节奏仍然是不稳的。我学习的教学法体系原则是，节奏是一个需要去感知的内容而不是单纯数数，所以我们会让小朋友训练时一边拍手一边数（或者有一些其他的动作游戏之类的）。而节拍的内涵并不是手掌拍在一起时发声的那一下，而是整个手臂手掌运动直到这一个动作结束，才是这一拍的时值。或者也可以配合一些其他的动作去数比如简单的指挥手势，用肢体和大脑配合去学习节奏。
关于附点
建议一定数小拍子。比如两个八分音符前面一个音有附点，就把他们拆成四拍数，所以这两个音的时值在数的时候应该是123 4. （抱歉多年学音乐数学太差，在数字的解释上可能会有些奇怪…）
所有附点都应该数小拍子❗️
关于肌肉记忆
也是成年人学钢琴的普遍问题。当我们在教小朋友的时候，我们尽量不让他们低头看手看键盘。在熟悉键盘基本位置并且曲子没有大跨度的情况下，不需要盯着手和键盘看。保证弹琴的时候眼睛盯着乐谱，大脑将乐谱信息反应到琴键上再控制手去完成的这一系列动作。这样弹琴的时候大脑与肢体各部分协作的过程才是练琴的主要部分，避免肌肉形成习惯从而完成整个作品然而仍然对谱面内容不熟悉。
关于四五指
可以找一些简单的训练例如哈农，什密特。强化手指独立性。避免无脑刷手指练习，注重练习过程中肢体和大脑以及听觉的感受。保证每一个音的音质均匀并且有质量。如果其他手指的音质可以保证的话，分辨一下弱势手指的音质与他们的区别并模仿（同时也注意关节塌陷的问题）。当你的音质好的时候你会发现手的问题也能迎刃而解，因为发力动作如果出现问题，是不可能出现好的音质的。
关于乐理
基本节奏等直接反应到乐谱上的乐理知识必须了解，但是这些都可以通过在学习作品的过程当中学习到。基本音乐符号也可以通过百度或者音乐符号词典了解到，多做记号多看看自然会熟悉。
再深的乐理知识我觉得取决于个人学习意愿以及对于你学习钢琴过程中的影响程度。无疑乐理知识会帮助钢琴学习，但是也异于个人情况，毕竟也需要不少时间去系统学习。可以和自己的钢琴老师聊聊听听他的意见或者看看自己有没有兴趣深入学习之类的。
写了这么多不知道能不能对你起到一些帮助。成人在学习钢琴过程中最大的问题是练习和坚持。你在学习过程中发现了不少自己的问题说明有认真思考并且想认真学习，这种态度我挺佩服的。相信你会有更大的进步。

燕子q8 · 发表于 2021-12-28 09:08:51

首页改一下目标，能弹自己喜欢的就行这样就可以了。至于拿谱就能视奏这难度很高！
另外对于你说节奏的问题就是来节拍器，不太清楚你怎么练琴，开节拍器从慢到快这样就不会出现抢拍了。
另外说下你开节拍器反而不行说明是自身节奏略有问题，更该开了，要从慢到快，细扣才可以，放慢了你才能找到问题，不然一开始就快会忽略细节的。

雨中的伞 · 发表于 2021-12-28 09:09:19

成人学流行钢琴，全网最好的中文教程，从零能看懂，并适合成人的，竟然是30年前的台湾林文信老师的。（台湾的流行音乐这么强，不是没有道理）
另外整个中国，99%的地方是没得学的。大部分城市只有古典钢琴课，小县城也有。你想学只能从拜厄练起。从网上学，质量层次不齐，不好分辨，所以真正的零基础成人，想学流行钢琴，可以说非常难受。
但是台湾，美国，日本，都有大量的流行音乐钢琴教学机构。中国也只有个别大城市有这个条件，这个差异的原因，不清楚是什么造成的。

成人学习钢琴，如何把握节奏，改变通过肌肉记忆弹奏？

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