如何评价阿洗的科学钢琴成人零基础网课？

刘建华 · 发表于 2022-1-4 09:21:14

第二个视频，跳进一定是从间到间从线到线？那我高音谱号C跳到A叫？

石头 · 发表于 2022-1-4 09:21:49

因为时间不多，2个月练到第十课，比较惭愧
这套课程整体对我帮助挺大的
零基础入门，乐理知识，合手难度，曲子的选择都不错.
对于没有什么时间参加线下学习，每天只有11点之后才能练琴的人来说已经很满足了
作为快接近40岁的中年人，可以真正体会钢琴的乐趣，我还是很感激这套课程的.价格也不贵.
非常推荐！

邓邓 · 发表于 2022-1-4 09:22:10

玩具先上：

KAWAI CN37，完整形态完毕

自我介绍：
算是老年人了，搞IT的，科学钢琴学员，非零基础，2018年买的电钢，自学还没有成才。
基本没有练过哈农，最多就2首。拜厄弹到70，然后转到599，弹到35，实在是弹不下去了。
没有去过线下，曾经线上遇到一位台湾的钢琴老师，请教过一些问题。
期间买了simple piano（2年订阅），多半的课程都弹完了。
无意在逛B站时看到阿洗的视频，忘记是哪条了，看了觉得说得不错，查了一下课程价格，也不贵，当时就下单买了。
我不算是零基础，所以进度方面大概是1个月就到了15课，部分学员的问题和辛苦，前2年我已经过了。
课程评价：
本着不吹不黑的态度说的，信不信由你。
1、不采取传统的基本功训练
其实这条和第2条应该是一致的。
不从传统的哈农小汤拜厄599什么的教材开始，怎么选的我这水平还不能知道，反正就是每一课给你点新东西，又不至于太多接受不了，学不进去这样。
以前怎么也没有学会的强弱，在这课程，几课就学会了。
以前不喜欢节拍器，现在也用上了
以前不认真看谱子的，现在也会注意到各种标识符号了
2、能让你产生兴趣
对，和第一条近似，不全是练习曲，各种风格都有，学起来就很有兴趣。比如前面同学提到的剑舞，我也很喜欢的，弹起这首让我就想起了它：

3、有一堆同伙
正好我这个群（不知道其它群是不是一样），真的是来自五湖四海，差点就是24小时都有人在线了，问题除了老师答以外，还有热心的同学帮你忙。
4、有一次检验的机会
自学最大的麻烦，就是你弹错了自己也不会发现。虽然线上学习不可能达到1v1那样（实际是有的，但价格接受不了），但至少每个作业，老师都有帮你检查。有天晚上，半夜了老师还在检查，我的作业应该是12点过才排到，很是辛苦。
自学的时候，遇到坎了，练不动，就放弃了，现在为了达到最好的作业状态，坚持要突破舒适区（阿洗说的），练琴的时间明显多了，当然就有进步了。
推荐么？
如果你是成人，不打算浪费太多时间或是走走弯路的话，我建议试试。

六月桃子- · 发表于 2022-1-4 09:22:37

阿洗理念、知识，行动力，我都很赞赏。
至少我觉得他做了很多我以前想做的事情，我主要是比较纠结。
不否认目前的东西基本很拉垮....很理想主义，
但是比起很多想做没行动力，资源好瞎看不起人，有实力自傲的人起来....我更看好阿洗
人一直不做事情，就不会错，就没有缺点，没人指责，同时也没有价值。
所以知乎上无论是pianof，fazioli，以及1900，他们至少是真的有输出知识，有行动力，适合作为知识普及平台的。
阿洗也一样，虽然年轻、不成熟，经验少，我们这些老人拿着自己擅长的领域当然有黑他的办法，随手能写几千字，仅仅因为我们不做事。没人抓把柄而已......
最后回答一下问题：
我认为阿洗的课程目前一定是不行的，但是我希望他的学员能够坚持，两年后如果他一直不油腻，那么他的课程将是市面上比较上乘的课程。
因为无论多优秀的体系和录课，最致命的不是知识缺乏，而是不接地气，不断的反馈能提高学生的吸收这一点才重要。
比如大名鼎鼎的某老师网络啊风生水起，翻译圈弄完之后开始联系人录课了...但是那些大神们手上拿着几套大型奏鸣曲的大神们，都是录完就不管了，没有反馈这一个环节，录课这种东西说白了就是“躺着挣钱”，你看小红书的jojo那个课一个月卖10w多块....自己一劳永逸。。。
所以啊洗的课程优劣是看他会不会不断更新旧课程，
其次就是能够保持多久的“不油腻”，有激情。

十三月 · 发表于 2022-1-4 09:23:28

6月买的全套60节课程、当时有优惠 899人民币好像、谈一下感受。
我是真正意义上的零基础，就是连简谱都不认识的。对钢琴一直有执念的喜爱，因为疫情原因时间多起来，打算试试看，没什么野心，能谈个简单点的久石让就不错了。那时并不知道有网课，人在土澳也请不起一对一的老师，培训班什么的更没有国内盛行。所以一开始买了最流行的App easy piano, 算是带我入门学习了五线谱，这也就是它最大的功能了。但是这个App有个特别不好的地方，就是程序化机械化的教学，练的不是弹奏能力，只是按对那个音，谈不上音乐性和技巧，就是升级打怪重复。然后吧，最可怕的是它还让你自我感觉良好！半个月或者一个月就可以弹个简单的莫扎特。但是丢开软件，看着五线谱上的符号，自己单独练是什么都不会。我发现这一点后特别彷徨，找不到答案的感觉。
后来在知乎上偶然看到阿洗老师对成人钢琴的一个回答，特别打动我也戳中瓶颈。
就是乐曲表达的强弱，还有很多初学者只关注旋律忽视基本功。
看了一段视频后马上毫不犹豫的买了全套。只能说：太便宜太值了！
60节的课程，目前学到19课3个月，干货满满的！每一节循序渐进都是一个新的知识点，配套的练习曲和知识点结合特别好，每节课控制在20分钟左右，符合成人工作忙不容易集中精力的生活。练习曲的挑选特别好，有部分熟悉的乐曲提高兴趣，也有挑战性比较大的要反复打磨。
我觉得阿洗的课程是确实做到了他说的科学钢琴这个理念。每写完一节课都能看到自己成长，这点很重要！还有就是一些音乐性的处理，哪怕是jingle bell 这样的儿歌都会做要求，养成良好的习惯。
群里氛围也特别好，有不懂的一问，马上有人鼓励解答。

我会一直学下去，非常享受这个过程

阿牛 · 发表于 2022-1-4 09:23:47

学钢琴，也需要知和行。知是音乐+钢琴+弹奏知识，行是熟练应用运用知识。传统教材的路子是把知放到行里，所以知识慢。阿洗的优点是把知单拎出来，所以知识快。
那么为什么传统教材都是知识慢的路子呢？两个原因：1）针对儿童；2）基于过时的心理学。
阿洗还有一个优点，就是据说他的练习曲是按音乐史的顺序。果如此，则这在音乐知识上也是顺理成章的。
阿洗的缺点是他还没有找到加速行的方法。他只是去掉了某些他认为不必要的行而已。加速行的方法没被阿洗找到也正常，因为他只是音乐硕士，不是心理学硕士。说实话，别说心理学硕士，就是博士后也未必找得到。CK的经验是如果开发这种方法论，必须找国外的顶级专家。

胡艳婷 · 发表于 2022-1-4 09:24:20

我也买了阿洗老师的课，我买的时候，有点基础，线下有个老师，我觉得阿洗老师的讲义还蛮用心的，不是光拿一本书，而是从不同教材提取相关的材料，乐曲也是从不同的教材提取，也很好听，这给了成人很大的动力去学习。阿洗老师的教程速度还是比较快的，有些曲子我觉得好难。
不过有个小小的建议，对于那些课后作业，我觉得最好还是有一点讲解，而不是讲完知识点就让同学自己去练，好几次我在群都看到有同学把谱子放出来说该怎么弹，因为左手右手碰巧都有弹同一个音的情况，这种情况初学者真的不晓得咋弹，用左手还是右手？当然我们可以去看示范，但老师的示范有些都比较快，真的看了也没看清。
我也有报其他老师的网课，基本上老师对于作业，都会有讲解，会把难点提出来讲一下。这样会比较好。

空：尘 · 发表于 2022-1-4 09:25:00

先上结论，我觉得挺好的。
然后，我平常真的不喜欢别人只讲问题不讲方法。那位匿名用户说: 从学习成果看，节奏不稳、速度变化僵硬，力度变化、乐句处理基本没有。
那么，上个你的示范演奏视频可好？

king · 发表于 2022-1-4 09:25:28

关注了这个问题几天，我也来讨论讨论吧。
看得出来，阿洗老师对自己的这套课程非常的用心，同样的也非常有信心，这个问题是他自己添加的，但不知道他自己有没有想到问题一出来就面对这么多的质疑，甚至抹黑。第一次做网络课程有问题很正常，有些答主的建议是可以看一看的。可以看到无脑抹黑的答主都是匿名的，莫不是利益相关？阿洗老师也不要见气～
最后来说一说我的体验吧，我觉得阿洗老师的这套课程对初学者还是比较友好的，作业难度循序渐进。但这套课程并不适合完完全全的零基础小白，有些知识点对于老师你可能比较简单，可以一句话马上get，但对于小白的话就完全是在接触一个新的东西，一语概括就会一知半解。课程很理想主义，认为自己讲出来的大家都可以理解，都能懂，可以试着再讲细一些～因为我有一点吉他基础，自己也去看过一些乐理书和视频，所以感觉还比较好理解。（我认为小白和初学者是不一样的，小白是一点都不懂，初学者是稍有了解。）
然后是作业指导，老师有空了就从上往下看，就跟排队一样。我通常发的是整合的聊天记录，老师一般也是两到三天会回复，但上次6天才回复，聊天记录就过期了。。。。。

我后面几乎是秒回补上新的作业视频……然后老师他跳过我继续往下看了，我又得重新排队了……
作业反馈我认为是要当天马上指出来问题的，在练习中出现问题自己是很难察觉的，得不到反馈我就会认为我是对的，我会继续重复这个错误，两到三天其实已经是比较长的了，结果等了6天我又得重新排队。我知道老师忙，也知道老师这么做是为了再顺着看下来的时候不会重复看到我的视频。但我就是很介意。
最后，课程的视频制作还是挺精良的，弹得时候也有同步曲谱，很加分，看得出来是用了心的。期待后面更新的课程～

小玲~ · 发表于 2022-1-4 09:26:14

学到20课的时候我停下来了。
在这之前，这里所有好评答案里的那些感觉，我差不多都有过。有趣，乐理进步快，不用哈农……等等等等。
可是慢慢会觉得迷，如果你用的是真钢而不是什么电子琴或便宜的电钢的话，你会发现技术上你几乎一无所知，几无所进，而且好像技术的重要性的确被这个课程轻视。
很多学员很狂热追求交作业速度和进度，好像真的弹的曲子越多，你的技术会有一个线性上升的进步。但是并不是。
如果真是这样的话，这大概就是一个可以改变钢琴史的革命性教程了。
简单说，如果把阿洗的课改名为“电子琴教程”，真的完全没问题。你把它改为电子琴教程会发现它需要去掉的内容真不多。
但作为钢琴课程，我只能说它对我的确也是有意义的，而且意义重大——它让我踏踏实实回到了线下的基本功学习之路，哪怕是什么哈农，我都弹得非常开心了，因为哈农并不一定要用哈农的练法。关键是你知道你在解决什么问题。
至于线上，你完全可以在知乎上找到真正的钢琴大神分享的基本功进阶之路。你的种种问题，线下老师如果不够给力，在线上其实有很多宝贵的资源已经提供了解决方案。
在真正的基本功进阶里，问题一个一个被解决的感觉，比“会弹几十首曲子”的感觉踏实太多了（其实不可能，几节课之后你就会把之前苦练的指法忘干净，永远只是会当下那一课的曲子，几个月后你会觉得特别空虚幻灭）。
再补充一下，表达得更完整一点：
成人学钢琴，并非完全只有劣势，也是有优势的。这个优势最重要的一点恰恰是理解看似枯燥的训练到底是为什么，它们解决什么问题。在这种目标清晰的练习里，没有训练是“枯燥”的，没有任何一个音、一次触键是会被你轻易放过的。
很多小朋友因为有好老师手把手的指导，比多数大人更清楚这一点，所以他们才会“忍受枯燥”——他们不是笨或者被逼无奈，他们只是比你更清楚他们在做什么。这一点是我看陈曼春教授（中央音乐学院附中教授、附小校长）的课程时的感触。
很多成年人学钢琴，没有去发挥“理解力”这个优势，而是秉持他们已有的惯性，急切追求一个“效果”。他们认为小汤太简单，殊不知如果你是初学者，在成功实现整个手臂的重量自然落于指尖、每一次下指都是一次重量转移的前提下，完成小汤根本不容易。他们把指法当作惟一的难度，并接受“弹多了力量和协调性自然会有”的说法。实际上你连怎么用力都不知道，弹越多可能跑越远。
当然，成年人另一个优势是有了自欺欺人的本事，对速成效果的满意不在话下。
但如果成年人的目标就是电子琴，线上真的就没问题了。阿洗的课在这个向度上够好了。

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