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2021.09.14家用电钢琴预备知识与推荐(旧的不再更新了 ...

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发表于 2022-9-19 20:51:41 | 显示全部楼层 | 阅读模式 IP:
本文分成五部分:


  • 预备知识
  • 目录
  • 推荐正文
  • 不推荐以及一些特殊有争议的型号
  • 关于真钢琴的看法
私信问我问题的,如果我直接回复了本文的链接,说明我认为这篇文章已经说得很明白了。需要我做无意义的重复的话,请来付费咨询,我的时间也是有限的。

我也不是厂商内部人士,也不了解渠道。所有这些内容,都靠是自己试琴、对比、测试、查参数、查说明书、查论坛、问熟人使用体验。说白了,我也不过就是一个爱好者而已,信息来源是滞后的。

欢迎大家收集那些真钢党、舞台电钢党、跨界钢琴党的论点论据,发在评论区里,方便我逐条反驳。

成天说我卖琴的人,你们什么时候看见我推荐店铺?什么时候看见我引流?就是付费咨询我也不会推荐渠道。
不会认为我能恰到yamaha/kawai/roland/korg这些大厂的饭吧??
预警:本文挺长的,有很多重要的文章视频链接。想选到好琴那就得多学习。

没办法,想要选到最合适的型号,那就不得不去多学习一些知识。
【重点】这份链接讲了,好琴究竟好在哪里。看完之后,就知道我为什么一直在低价位推荐电钢琴了。不光是电钢,真钢也可以按照这个链接来选购。即使是没弹过琴的小白,只要能听出音色的亮暗,一样可以选琴。

抱歉预备知识太长了……正文比较短……但没办法……
我也想插入一些图片,然而钢琴世界这个编辑器,插入图片后编号就会重新开始……
知识密度较大,新人请仔细认真逐句阅读。

如有问题,可以评论区留言。共性问题我会补充进文章。
不要问我某型号怎么样,市面上的大厂电钢我都考虑过了,不在推荐列表里的就是不推荐。

伸手党请来付费咨询,不过基本都是基于这篇文章。理论上看完这篇文章就可以解决至少95%以上的电钢琴选购问题了。
最好不要ios端(ios端要抽成30%)。渠道/店铺推荐的问题我会拒绝回答。
<hr/>第一部分:预备知识:(正文在后面)


  • 电钢琴的发声流程:

    • 键床与踏板产生指令(midi信号),
    • 音源收到指令后,实时输出数字音频信号,
    • 解码与放大电路将数字音频信号转为模拟信号并放大,从而驱动扬声器/耳机接口
    • 扬声器耳机振膜振动,转化为声音

  • midi是什么:midi就是键床踏板等控制器产生的指令,单位是事件。

    • 一个可能的midi事件是这样的:(从上个指令)经过xx个时间单位后,将xx号琴键,以xx的力度按下。
    • 可以看出,midi不包含声音信息,不能直接送给外放系统发声,也不能转换为mp3/wav这种音频文件。想要让midi文件发声,必须挂载音源(硬件的、软件的)。音源收到指令,调用采样或者建模算法,实时生成音频信号。
    • 电脑端可以直接打开midi文件,是因为操作系统内置了一个小巧的音源(称作GM,GeneralMidi音源,很老,质量很差,就是一些老rpg游戏的味道)

  • 评价一台家用电钢琴,需要考察下列几个方面

    • 键床
    • 音源
    • 外放(功放与扬声器)
    • 连接性(usb to device接口、usb to host接口、五针midi接口、耳机接口、双6.5mm输出接口、输入接口、蓝牙接口)
    • 外观(重量、尺寸、做工、美观)

  • 关于键床,可以参考这篇:【3250字】评价一款电钢琴键床机械结构的标准(个人观点)。我大体上将键床分为六档入门<中端<中高端<老高端<新高端<旗舰

    • 不同品牌之间无法比较,只能大致分档次
    • 同一档次内无法比较,风格差异,萝卜青菜各有所爱
    • 风格偏好是确实存在的。如果有风格偏好的话,对手感的认知偏差半档甚至一档,都是是正常的。
    • 键床的工作原理:琴键按下会依次触发2~3个导电橡胶开关(称之为触点开关,简称触点),键床测量这些开关的通电时间差,来代表下键速度,再根据厂家调教,映射到1~127(整数)的midi velocity值。

      • 【如果是midi2协议,则为1~65535,精度更高。但个人感觉对于家用电钢没啥意义】
      • 因此也产生了问题:两个触点之间的平均速度,与击弦槌的飞出速度,并不是完全等价的。

        • (所以需要尽量把测量下键速度的两个触点靠近,且都摆放在击弦槌飞出位置附近,但触点更近意味着对传感器精度的要求更高。同时引入第三个触点来表示起键)
        • clp700系,使用了midi cc88作为力度的扩展精度,从而做到了超过16000级的力度变化。(不确定到底是127*127还是127*128)。同时,clp700系的键床还使用了cc19来表示下键加速度,这应该是属于“三角钢琴表情建模”的一部分。同时还利用复音触后事件的出现时机(注意是出现时机,而不是事件的值,事件的值被固定为了18),配合上音尾事件来表示起键速度。参考这个:yamaha clp700音色细节_哔哩哔哩_bilibili


    • 想要实现力度检测至少需要2触点。但是原声钢琴通过擒纵结构实现了一个特性,琴键未完全抬起时再次按键也可以触发一个弱音,2触点键床调教不好的话会无法实现这点,称之为“丢音”。通过引入第3个触点就可以从根本上解决丢音问题。

      • yamaha从中高端的gh3键床起,roland从入门的pha4s起,都用了三触点。(kawai的RHC键床好像既有2触点版也有3触点版,但从RHIII开始就都是三触点了)
      • 如果你的所有触键都是等琴键完全回弹后再按,那就不存在丢音问题了。不过你很难弹出轻柔的快速轮指(因为轻柔就必须慢下键,速度必然提不上去)

    • 跨界钢琴是使用真实击弦机的电钢琴。

      • 一些跨界钢琴宣传中使用的光学传感器,同样是测量开关的通电时间差来代表下键速度,只不过不需要去按压橡胶触点开关,可以做到传感器与键床结构没有接触,从而得到键床结构本来的手感。
      • 关于挤压橡胶开关对手感的影响,有人认为很大,有人认为可以接受,有人认为很小,见仁见智了。跨界钢琴虽然使用了真实的击弦机,但敲击的不是琴弦,导致琴槌回到击弦机的时机和速度都不一样。(你可以试试把立式钢琴打开,在琴弦处放一块布,会影响手感的)。所以可以做到完全一致的下键触感,但是触底和回弹手感仍然和真实的三角钢琴不一样(如果能做出与琴弦弹力接近的阻挡板,让击弦槌打在这样的弹力板上再回弹,那才可以说手感一致)。(不过,就算是三角钢琴内部也不同啊……只要这个手感误差小于三角钢琴内部的偏差,就可以无视掉)

    • 模仿立式钢琴的手感是最愚蠢的行为(个人观点)。立式钢琴从诞生之初本身就是三角钢琴的妥协。所以我无法理解那些使用立式钢琴击弦机的跨界钢琴(例如yamaha nu1x、kawai nv5s)。立式钢琴键床天生就更加迟钝(相比于同样工艺的三角钢琴键床),杠杆长度也更短(短于旗舰级家用电钢)。按照我对于键床的排序的话,入门<中端<中高端<老高端<新高端<旗舰,立式钢琴键床下限无穷低(甚至有些琴能否正常回弹都是问题),正常水平应该在中高端附近,最好的立式钢琴击弦机也就是个老高端电钢键床的程度,即使是那些很贵的立式钢琴也达不到新高端的程度。要知道,一台新高端键床的clp725闲鱼上只要8000块。
    • 关于擒纵模拟,电钢琴并没有真正的擒纵结构(部分跨界钢琴除外)。擒纵模拟就是让下键过程不是直上直下,而是中间有段落感,会让手感中段“变脆”。擒纵模拟如果调整不好的话,个人认为不如没有。

      • 某些入门键床的擒纵模拟……真的是不敢恭维……
      • 有些人认为,有段落感的琴键更容易去控制力度,有些人认为琴键带有段落感会影响力度控制,见仁见智了。

    • 关于杠杆长度。杠杆越长,琴键根部的键程与琴键外侧的键程越接近,琴键根部越好按。可以通过“侧面打光看影子”的办法粗略比较杠杆的长度。就像这个链接【1502字】里的图片做的这样。立式钢琴的杠杆长度做了很大的妥协,这也是立式钢琴手感不好的原因之一。
    • 关于逐级配重,即低音区琴键更重,高音区琴键更轻。逐级配重是将88个琴键分区或者分组,组内的配重一致,按照组号从低音到高音区逐渐递减配重。如果88个琴键的配重全部都不一样,那么这就称为“线性配重”(相当于逐级配重每组只有1个琴键),可以理解为最精密的逐级配重。

      • 逐级配重更符合钢琴演奏的需求,目前所有家用电钢键床都是逐级配重的。
      • 但如果涉及到舞台演奏中的音色分区(比如设置左边的几个八度为钢琴,中间的几个八度为弦乐,右边的几个八度为lead音色),这时不同的分区就会有不同的手感,会令人困扰。(所以很多高端的舞台用琴都用的平衡配重,即所有琴键配重是一样,保证所有分区手感一致。)


  • 关于音源,不同厂家的审美风格相差甚远,音色风格见仁见智。甚至如果某人就是喜欢某个品牌的话,这个品牌的入门音色可能对于他来说也比其他品牌的顶级音色还要好。

    • 可以去网上找一些试听视频。注意选择码率高的(视频网站一般右键可以调出视频统计信息,从而查看实时音频码率)、内录的(没有环境声音干扰)
    • 厂家的音色审美也是会根据消费者的反馈来调整的。现在不能直接按照以前“yamaha味精味/糖水味、roland电子味/金属味、korg就一个字硬”这种简单的语句来概括了。
    • 人的审美也是变化的。我从最开始是坚定的yamaha党,后来听腻了又喜欢上了roland的音色,现在发现还是yamaha最对我的口味。据我的粗略调查,大部分人的音色审美都会随着时间而改变,并且改变后又变回去的也占了相当一部分。
    • 关于复音数。如果不叠加音色的话,单人用复音数128就绝对够用了。更大的复音数是让你双人演奏、边播放midi边演奏、叠加多层音色用的。
    • 关于音源的参数,如果对音色敏感的话其实无所谓,试琴感觉好就是好。管他内部用了什么技术实现的这个效果,消费者其实没必要了解那么多。
    • 关于如何试琴,看这个文章好的钢琴到底好在哪里?。以及还可以看这个很烂很长但有干货的视频到了琴行/乐器展现场,钢琴手该如何试琴?_哔哩哔哩_bilibili

  • 关于外放,只能亲自去试试了。个别型号网上有对比(例如本文正文讲到高端电钢部分有我录的clp7系外放对比,改天或许我应该去多录一些型号),但没有良好的回放设备的话也没用。

    • 关于扬声器个数:小尺寸扬声器一般有更好的高音表现,大尺寸扬声器一般有更好的低音表现。使用单个扬声器很难覆盖低音到高音,所以外放较好的琴会使用多个大小不同的扬声器(4个/6个/8个)。一般来说,2个扬声器就是单分频(左右声道各有一个扬声器),4个扬声器就是双分频(左右声道各有一个低音扬声器一个高音扬声器),6个扬声器对应三分频,8个扬声器对应四分频。n1x/n3x/nv5s是例外,这两款琴为了让声场更接近三角钢琴,声道数超过了两个(在三角钢琴的多个点位采样,然后在电钢琴的对应位置回放)。2扬声器没法听,4扬声器听个响,6扬声器以上才合格,6扬声器+共振箱/音板才算优秀。
    • 关于功放功率:这个功率不同厂家标的不一样,有的是峰值功率,有的是在某个音量下的平均功率;并且不同类型的功放的声音转换效率也不同。但是功率确实是相当地影响外放水平,尤其是低音。(想要好的低音效果,必须是大功率功放,配上大尺寸扬声器或者共振箱或者音板)(功率每翻一倍,音量增大3dB)
    • 家用电钢琴的设计,一般是先设计一款顶级型号,然后再砍配置,砍出各个价位的机型。外放往往是最先被阉割的,非旗舰型号的外放一般都不会配好外放。所幸,我们可以通过外接监听音箱来升级外放。监听音箱的摆位,一般是两只监听音箱和人位,这三个点摆成一个等边三角形,调整倾斜角度使高音头对准人耳。立式电钢的高度一般比较合适,可以直接垫一块减震海绵(淘宝搜音箱垫)放在琴上。这样做虽然不美观,但是相比于直接加钱上更高端型号,可以便宜不少,还可以享受diy搭配的乐趣。
    • 关于外接监听音箱的连线

      • 首先检查你的琴是否有双6.5mm输出(L/mono、R)。如果有的话,直接接两根大三芯的线即可。【注意,双6.5mm输出是两个接口,一个左声道一个右声道。phone接口(耳机接口),是一个接口输出两个声道】
      • 如果没有的话,那就从耳机接口(phone)接线。然而耳机接口是一个孔输出两个声道,所以要用左右声道分离线。根据你的琴的耳机接口输出是大三芯还是小三芯,搜索“大三芯转双大二芯”或“小三芯转双大二芯”,通过转接线分离左右声道。【注意这种接线方法可能存在潜在的阻抗匹配问题,可能会引起底噪偏大、电平过高等现象。务必小心】
      • 如果你的监听音箱是连接在调音台上的,且你的调音台支持3.5mm立体声输入(aux输入),那你可以选择一根线从耳机口连到这个3.5mm立体声输入孔。但这种方式不是很推荐,3.5mm接口并不是可靠的接口,易生锈易磨损。
      • 注意检查你的琴是否有“立体声优化”“头模双耳采样”这样的耳机听感优化功能。这个技术是针对耳机的优化,对音箱来说是负面效果。一般来说,琴在检测到耳机口被占用时会自动开启这个功能,外接音箱时请将其手动关闭。所以需要熟记关闭此功能的快捷键。
      • 关于外接音箱的选择,大致分成三种。便携式电钢摆位很容易,但立式电钢的话摆位就要花点功夫了……

        • 一对小尺寸监听,配一只低音炮。代表,presonus eris e3.5/4.5+sub8。优点是这两项可以拆开买,即使是暂时不买低音炮也有提升,并且小尺寸监听可以直接放在琴上。缺点是低音炮摆位是个大问题,并且接线是琴接低音炮,低音炮接小尺寸监听……如果低音炮摆在琴凳下面的话,走线会很头疼。低音炮如果摆在琴后面的话,还必须得留出足够的空间(低音炮基本上不能贴墙),并且低音炮对声学环境要求较高。但如果能解决好摆位问题,这个效果应该是最接近立式钢琴的。
        • 一对大尺寸普通监听,例如presonus eris e7xt。优点是接线容易,缺点是音箱摆位得与人位拉开距离1米以上……琴估计是要放在路中间了……如果拉不开距离的话,那就会明显感受到高音与低音的位置不同。音箱高度建议与琴键接近就好,摆低一点然后仰角就好了。
        • 一对同轴监听,高音和低音单元在同一位置。不过即使是同轴监听,放在琴上的话也还是很丑……并且还有一个问题,音箱尺寸大了,功率也大……功率大了,底噪就大……具体型号推荐我不太熟,还是问问其他懂的人吧,总之需求就是便宜+频响差不多平衡就行了。
        • 如果家里没有很好的声学环境的话,那没必要买很好的监听。好监听的最大优势是音色准,然而没有合格的声学环境就发挥不了。所以个人推荐presonus eris、mackie cr这种,便宜的带点监听味的音箱就好了。
        • 不要用“键盘音箱”。这是路演用的,是配合乐队用的,并不适合练琴用、独奏用,声场完全不对。你需要的是监听系统。



  • 耳机听感优化:使用音箱时人的单只耳朵可以听到两只音箱的声音,而使用耳机时只能听到一个声道的声音,导致有很强的头中效应。具体内容可以参考刘老师的这个通俗易懂的回答:【1277字】耳机和音箱在实际使用中有什么区别?,其中这个外链中的两个技术对应下面的两个技术。

    • 头模双耳采样。电钢琴检测到耳机孔占用时,切换到使用人头录音录制的采样,构造出超级棒的声场。我第一次尝试的时候,甚至以为我的耳机接口没有插进去,以为是外放,一摘耳机吓到了。关于头模双耳采样,可以参考这个视频【45秒】,请把手放在桌面上,想象你面前有一台琴
    • 立体声优化器。在软件层面,每个声道引入一定比例的另一个声道的声音,并调整相位与均衡器。(也有硬件电路实现的,不过电钢琴上直接软件实现)这个效果做不到头模双耳采样那么震撼的真实感,但也可以一定程度地改善耳机练琴时的声场。

  • 关于连接性,需要仔细阅读说明书。内录与接口常识相关,可以参考【25分钟建议快进】电钢琴内录(超越某个史上最全)

    • usb to device接口,即u盘接口。注意,有些琴只能录midi文件到u盘,有些琴可以录制wav文件到u盘,甚至可以直接保存mp3格式。有些琴说支持音频文件,但实际上只支持读取u盘中的歌曲播放,不支持录音保存。
    • usb to host接口,即打印机接口。一般为usb type b 2.0类型(打印机方口)。可以连接到主机(host端,一般为电脑,手机/平板电脑配合otg线亦可)。同样要注意,一些琴的usb to host接口只能传midi信号,一些琴还支持传数字音频信号,称之为usb audio功能。(这是我最推荐的录音方式)。如果有玩软音源的需求,有usb audio的琴不用额外去配声卡,整体接线也省了很多力气。
    • 五针midi接口,建议优先使用usb to host接口。如果你的声卡也有同样的五针midi接口可以使用这个接口。或者直接某宝上买双五针midi转usb的线就好了,几十块钱的事。
    • 双6.5mm输出接口注意这不是耳机接口!双6.5mm接口是一个左声道(L/mono),一个右声道(R)。只接L/mono接口,为把左右声道混合成单声道输入,只接R接口,则只输出右声道。这个接口是连接监听音箱,以及舞台表演使用。如果没有这个接口,连接音箱就必须从耳机端连线,需要分离左右声道且有阻抗匹配的潜在问题。
    • 耳机接口分为6.5mm以及3.5mm的。6.5mm的接口更牢固,3.5mm的接口更常见。某宝上可以买到转接头(注意转接头是消耗品,接触不好时就要更换。经常使用耳机练琴的话,可以直接去一些单价低但需要运费的店,一次买他很多个)【注意,两个6.5mm耳机接口就是两个6.5mm耳机接口,不是双6.5mm输出接口,一个单声道一个立体声完全不一样的】
    • 输入接口分为三种

      • 第一种3.5mm立体声输入,直接从手机/MP3等设备的耳机接口,连一根3.5mm音频线即可。这个接口没有放大电路,所以无法直接连接麦克风。(实际上部分设备的3.5mm接口是带有幻像供电可以连接驻极体麦克风使用,但是没有发现有这种功能的电钢琴型号)
      • 第二种单6.5mm单声道输入。可以连接一个动圈式话筒。(注:琴的话放都是听个响,请选择容易驱动的麦克风)
      • 第三种双6.5mm立体声输入。可以从其他设备的耳机接口输入(需要一分二的转接线),或者直接连两根6.5mm线(连接另一台有双6.5mm输出的设备),也可以连接一只动圈麦克风(无法连接两只动圈麦克风)。

    • 蓝牙接口,分为蓝牙midi以及蓝牙音频输入。注意,很多琴只支持蓝牙音频与蓝牙midi其中一个!

      • 注意,所有的琴都不支持蓝牙音频信号输出。即,所有琴都无法使用蓝牙耳机/音箱。
      • 10ms以内人对延迟感知不强;20ms就可以明显感知到了;超过50ms就完全没法弹了。而目前的蓝牙音频技术,甚至连100ms的延迟都做不到,时不时延迟会飙到1000ms。如果想要无线耳机练琴,还需要等待科技的进一步发展。
      • 关于蓝牙midi,win10的较新版本有适配,不过适配非常糟糕……ios和mac适配相对完善,不过延迟仍然比usb midi大得多,已经达到可闻的级别了(可能是我买的太便宜了?希望有蓝牙midi用户来讲一讲体验)。
      • 即使你的琴没有蓝牙,一样可以通过五针midi接口或者usb to host接口,外接蓝牙midi适配器来使用蓝牙midi。只要你的琴有3.5mm音频输入,那就可以连接蓝牙音频接收器来使用。
      • 结论:蓝牙接口远没有你想象中的用处大,主要用处就是当蓝牙音箱。实际上,电钢琴的外放只在琴凳处效果较好,距离一远效果就不行了。但近距离的话,为什么不直接连有线呢?

    • 踏板接口,立式电钢很少有去额外接踏板的(自带三踏板了)。便携式电钢,则需要注意是否可以接三踏板,以及是可以接“独立的三踏板”还是只能配合木架使用三踏板。
    • 无线wlan接口,我没有用过,不予评价。这需要额外买配件,感觉用的人很少。

  • 多功能电钢,即单功能电钢与编曲键盘(电子琴)的混合产品。

    • 你可以理解为带自动伴奏的电钢琴,也可以理解为88键全配重的电子琴。
    • 电子琴=编曲键盘,即可以自动帮你完成织体填充的键盘。具体解释参考【3分31秒】什么是自动伴奏?
    • 个人观点,玩自动伴奏,键数不要超过76。更多的键数没用(自动伴奏已经帮你解决了),且会把弯音轮、调制轮、摇杆变得离人更远,难以操控。

  • 舞台电钢,和家用电钢完全是两码事。舞台电钢的卖点是音色分区叠加,华丽不容易误触可靠的面板与操作逻辑这些。【2分27秒】这是cp88的overview,注意这是跟着伴奏弹的,关注演示员展示的重点,看完上面的链接大概就知道啥是舞台电钢了,以及支撑舞台电钢高售价的是什么。(人家都是拿旋钮换音色的)

    • 舞台电钢的纯钢琴性能只是非常小的一部分,并且舞台电钢是真正的有“音色美化”的问题的。纯比钢琴性能,比不过同价位的单功能电钢。
    • 舞台电钢的手感一般来说不讲究擒纵结构的模拟,由于经常使用分区大都也不会去做逐级配重。(具体做不做要看厂家审美,比如cp88的nw-gh键床就没有擒纵模拟机制。nw-gh键床可以理解为木质版的gh3键床)
    • 舞台电钢一般没有外放。(一般没有,那就有例外,比如rd88就有外放,不过只能听个响)
    • 舞台电钢属于超小众需求,普通人就买家用电钢即可。即使你是舞台使用,也应该优先考虑合成器或者电子琴。

  • 合成器,不解释了,小白别选就行了。就算合成器性价比再高,如果只是当做家用电钢来弹的话也是亏的。【2分36秒】放一个视频感受一下合成器是干什么的吧。
  • 关于型号末尾的字母代表外观

    • p125B、p125WH,这个B代表black,WH代表white,代表不同的颜色。
    • clp765gp,clp795gp,gp代表grand piano,代表三角钢琴外观
    • clp775PE,PE代表钢琴烤漆抛光(polished ebony,抛光乌木色,俗称黑色烤漆)。还有PWH(polished white),代表白色钢琴烤漆抛光。

      • 关于烤漆,烤漆的优势是磕了碰了可以补漆,外观也更像钢琴一些。
      • 不过烤漆需要更呵护,时间长了随着磨损光洁度会下降,且烤漆款一般会比普通款尺寸略大几毫米,重量也会重3kg左右。


  • 关于键噪,实际上真钢键噪更大,只不过被夸张的音量掩盖住了。键噪分为两部分——

    • 第一部分是正常键噪。电钢琴的键床是一个杠杆,每次按键触底,都是一次对减震棉的敲击。机械钢琴同样也有键噪,只不过被巨大的音量掩盖住了。键噪的大小,与键床本身与安装键床的琴体都有关系。一般来说新琴键噪会比较小,样品琴或者使用得比较多的琴键噪会更大(减震棉已经被敲薄了)。这时候如果有动手能力就换一下减震棉。注意,减震棉的材质与厚度,会影响触底的手感。减震棉过厚,甚至会影响触点开关的正常工作。
    • 第二部分是做工精度引入的键噪。这是入门键床的通病。入门键床加工精度低,各个部件缝隙大,会有互相碰撞的声音。如果想规避这部分键噪,加钱上更高档的键床就好了。一般加到中档键床就有改善,中高档键床基本就没有这部分噪声了。随着琴的使用,零件缝隙会变大,这部分键噪也会变大。

  • 目前的电钢琴,用钢琴的评价标准,大概和3倍价格左右的真钢,综合体验相当【这个还是挺客观的,3倍不夸张。比如clp785这台两万多的琴,比五六万的琴明显好,和七八万的琴差不多,和十万往上的三角钢琴比还是差一截。3倍这个数值,综合考虑了音色动态、音色中正度、外放真实感、灵魂、键床机械感、键床擒纵感等等所有因素,还给真钢了一些情怀优势给出的。如果只考虑音色与键床动态范围,电钢可以和大几十万的三角琴比】。

    • 不过使用寿命也只有真钢的一半(毕竟一台好三角可以用上三四十年,就算是旗舰电钢用个十几年也该换了)。非旗舰型号的外放很烂,就是设计给那些耳机练琴为主的人的,如果对外放有需求可以自己加监听音箱,这是一种非常有性价比的策略。

      • 如果有外接音箱的要求,尽量选择有双6.5mm左右声道分离输出的型号,免去从耳机接口分离左右声道的烦恼。

    • 真钢的寿命大概是这样的——第一年是磨合期,然后进入性能巅峰平台期,会保持十年左右,然后性能开始走下坡路,并逐渐开始出现各种例如琴键不回弹的小故障,出现小故障的频率会越来越高,最终到无法使用。性能显著下降大概需要20年,这时候就该换琴了。如果是做工较好的琴,可以用四五十年仍然能弹。七八十年的老琴基本上就是只能响而已了。(实际寿命跟保养与使用强度有关。使用强度过大过小都不利

      • 【你可以期待一台做工普通的真钢用到二十年,一台做工精良的真钢用到四五十年。但这是需要每年调律维护的,这个成本可不低】。二手钢琴超过15年的不要碰。

    • 电钢的寿命大概是这样——出厂即巅峰。以一般人一天一两个小时的练琴时间来算,第一年过后键噪就会开始逐渐变大,到了第五年左右润滑开始流失,到了第十年左右就会感觉到低端立式钢琴特有的那种迟滞感(润滑不足的体现)。这时就需要清灰与更换润滑了(淘宝买点固体润滑膏,拆开键床涂到连接处即可)。踏板的内部传动可能会磨损得比较严重,导致踏板时常失灵,或者必须斜着踩才能生效(所以电钢琴的踏板不能暴力对待)。非要说的话,只要不作死,电钢琴寿命很长的,足够孩子从小学用到高中毕业了。很多人说“电钢性能容易过时,不保值”,主要是因为电钢最近十几年一直在发展,一步一个脚印地在追赶真钢,最近两年终于追赶上并超越了同价位的真钢了。【你可以期待一台入门电钢用五年,一台中高端/高端电钢用十年,一台旗舰级电钢用十五年】
    • 真钢的保养,需要注意温度与湿度。最关键的是,不能有频繁的温湿度变化。显然,击弦机不能沾水(木头沾水膨胀,可能琴键就没法用了)
    • 电钢的保养,与常规电子产品保养一致,即,不要长时间开机(防止烧音箱以及功放过热),不能进水。关于温湿度,温度一般问题不大,湿度越低越好(个别木质结构使用过多的型号除外,过干可能导致木头开裂,不过一般木头风干年份足够久也就问题不大)。电钢琴的主要故障是:频繁插拔拉拽接口导致的接口松动、暴力踩踏板导致的踏板传动磨损失灵、用手触摸音频线材接头与接口导致接口被汗液腐蚀接触不良、数周不关机导致的功放过热、磕碰与暴力砸琴导致的重锤脱落、琴体进水烧主板、润滑不足。

  • 关于渠道,胆大心细可以去闲鱼。只要认准型号,货都一样的,差别主要是售后。然而即使你去正规平台买也只有一年保修……胆大心细可以直接闲鱼买,去其他店买可以按照闲鱼价格来砍价(闲鱼价大致就是商家底线价格)。如果心动闲鱼的价格,需要问的关键问题包括这几个:

    • 是否可以开发票?(如果可以开发票,那保修一般是没问题的)
    • 保修是店铺负责还是全国联保?(如果是店铺负责,那需要考察店铺信誉)
    • 快递发哪家?是否可以保价?(大多数问题都是运输时出现的,建议最好顺丰保价)
    • 是否是全新国行非翻新二手?(一般店铺都会在商品页面写明,不放心就多问问)
    • 价格中是否包含邮费?
    • (这些问题问完一般就不会出问题了,万一真的出问题了,拿着消息记录找闲鱼平台。但闲鱼买琴终究还是要有更大风险的。不过实体店也一样,实体店一样也有可能不认账,实体店一样可能不开发票。脸皮薄就得吃哑巴亏)
    • 闲鱼上买琴的风险肯定是比淘宝/京东店的风险更大的。如果你在闲鱼买琴被骗,别赖我,我不背锅。我个人观点,考虑到价格实在是便宜太多了,胆大心细可以赌,实在想求稳还是去正经网店。但你至少可以通过闲鱼了解到商家的底线价格。

  • 所有赠品全部要换成折扣,包括监听耳机、琴架等。这些配件建议自己选购,很影响使用体验。

    • 监听耳机我用的是samson z55。监听耳机是最重要的配件,买电钢必买监听耳机。这是我对练琴用选购耳机的观点:【374字】下列几款耳机哪个适合电钢琴?。

      • 2021.8.27更新,吹一波水月雨夸克。虽然听歌的时候有些小细节会糊,但是对于钢琴练习这种单乐器足够了。关键的是,只要49块钱!以前根本不敢想50块的耳机可以满足练琴需要。

    • 关于监听音箱,只要选购准监听即可。电钢琴外放不需要特别准确,大差不差就行。一对小尺寸近场监听就不错,有低音需求可以日后有预算了再加一只低音炮(例如presonus eris e4.5+sub8)【准监听,就是监听音箱里最便宜的,干活不太够但有点监听的味道那种。当然,有钱买昂贵监听音箱没毛病,不过为了发挥优秀音箱实力还得做声学装修……一般家庭不用考虑】
    • 家用不要选键盘音箱。所谓的键盘音箱,是路演或者在乐队中使用的。使用了键盘音箱,你在乐曲中的地位就和其他乐手(吉他、贝斯、鼓手)一样了。家用需要的是监听设备。
    • 其他配件参考这篇,包括琴架谱架、监听耳机、监听音箱、模拟信号线、数字信号线、调音台/声卡/录音笔/DI盒、麦克风、琴罩、琴凳、踏板:【4535字】宿舍党的电子键盘类乐器配件推荐

  • 只有大厂才能做出好电钢(电钢琴需要技术积累,采样是劳动密集型工作)。个人对大厂的标准是,至少有一款性能合格不掉队的型号。

    • 电钢琴的技术其实很简单。传感器就是个橡胶导电开关,键床结构也很简单,音源就是个采样,物理建模的技术基本也都是公开的,外放更是堆料就行。但为什么小厂做出来的电钢总是不行?因为调教水平不够。键床与音源的对接、音源与外放系统的对接、外放系统的特殊调教、外观设计啥的,都是需要堆经验的。我们需要的是钢琴制造的经验,以及调教采样的密集劳动力。
    • 对于家用电钢琴,大厂包括:

      • 一线大厂,yamaha、roland
      • 一点五线大厂,kawai,korg(新人只需要考虑以上这四个厂家)
      • 二线大厂,casio(奇妙的诋毁其他厂家的公司文化)
      • 冷门大厂,nord,dexibell,studiologic


  • 买琴不能只看硬件堆砌,厂家的调教更加重要。并且即使是大厂,为了清库存以及制造差异化,也都会有低性价比的型号以及低性价比系列的。
  • 不要去过分追求性价比。一分价钱一分货,一块价钱三分货,理性消费并不是盲目追求性价比,满足自己的硬性需求是第一位的!比如clp775性价比肯定不如clp735,但如果735不够用那就得加到775甚至785。什么?clp785/ca99也不够?那准备六位数或者更高预算买三角去吧。

    • 但个人认为,作为一台练习用琴,就算是演奏专业,clp785/ca99也够用了吧……如果不够用的话,那你的琴技应该足够支持你买一台施坦威了。

  • 关于便携式型号与立式型号:

    • 最大的区别,是便携式电钢没有琴盖。便携式电钢可以选配原厂木架,但一定没有琴盖。立式电钢是有琴盖(滑盖或翻盖)且捆绑木架的。琴盖可以防止键床进灰,还可以垫着写字。
    • 目前来看,旗舰级键床以及中高档以上的好外放,都塞不进便携式的琴体里。目前最好的便携式家用电钢(p515、fp90x),用的是老高端键床配中低档外放。如果需要更高的配置,就只能选择立式电钢了。(fp90x刚发布指望不上,但是如果p515更新下一代,说不定会用上GTS键床?那就牛起来了)
    • 立式电钢的优势是方便堆料。尤其是优秀的外放系统是很重的。然而除了旗舰型号外,立式电钢也都优先砍了外放。所以立式电钢我一般建议最好买旗舰级的。(等GTS键床的便携琴出来之后,我就不推什么clp725/735/745了)
    • 关于性价比,便携式电钢少一个琴盖,一般来说性价比更高。(同样的琴,加一个琴盖就要贵一千多块)。但是,仍然抵消不了大热新品的性价比优势。p515是便携版的clp645,所以p515的性价比高于clp645,但比不了clp745。如果p515有后继型号,用上了GTS键床,那么性价比就会高于clp745。

  • 如果有的话,试琴带这些东西会有帮助。当然,什么都不带也是可以的。作为试琴参考,可以参考这个链接,就算是试琴试得比较全面了。yamaha clp700系家用立式电钢琴肤浅小评测_哔哩哔哩_bilibili

    • 监听耳机与转接头。非常重要!店里提供的耳机大都非常烂……最好带上你自己打算给电钢琴用的耳机,50块买一只水月雨夸克配个转接头也行,大概率是比店里提供的监听耳机好得多的。
    • 支持慢动作拍摄的手机与三角架,用来拍摄琴键下键与回弹的慢动作视频。
    • 录音笔与三角架,与内录需要的各类线材。

      • 如果你用大号八爪鱼三角架的话,可以考虑把录音笔固定在头上。头发摩擦力比较低,建议带一个帽子,就不会滑了

    • 砝码,用于测量琴键配重

      • 建议一套1/2/2/5/10/20/20/50/100/200g的砝码就可以了。琴键压到底一般不会超过130g,200g的砝码是用来测量下键速度的。

    • 纸巾。试完琴随手把琴键上的手汗擦掉。
    • 矿泉水。注意补水
    • 琴的说明书(保存到手机里)
    • 笔记本电脑与usb type b线,电脑里装好音乐制作软件daw。内录测试用。如果琴没有usb audio功能,甚至你可以考虑带声卡或者录音笔线路录音。当然,如果你感觉笔记本电脑太招摇的话,带个ipad开个移动端daw也是可以的。
    • u盘。很多电钢琴都带有u盘录音功能。不过如果你确定目标型号琴支持usb audio,那不带u盘直接连电脑录音更方便。像yamaha的新品几乎全系支持usb audio。
    • 监听音箱就不带了吧……那边录下来音频文件,回来用监听音箱播放就好了。
    • 一颗不卑不亢的平常心,以及整洁一点的衣着。

<hr/>第二部分:目录


  • 入门便携式电钢(2k~4k)
  • 高端便携式电钢(8k~11k)
  • 中端立式电钢(5k)
  • 高端立式电钢(8k~23k)
  • 旗舰立式电钢(16k~23k)
  • 多功能电钢
为什么没有中端便携以及入门立式?因为性价比极低。实际上,中端立式性价比也很低,能攒钱上高端一定要上。
为什么没有旗舰便携式?因为旗舰琴需要堆外放堆键床,这些硬件无法塞进便携式电钢里。所以便携式电钢最多就到高端为止。
yamaha与roland电钢我整理过一份表格,可以参考。日后有空或许会补上kawai的。
<hr/>第三部分:推荐正文

放一张电钢琴键床天梯图。仅代表个人观点,没有严格对齐调整,禁止传播此图(不同人对于键床的体验差异可能很大,甚至可以差出半档甚至一档)
注意到其中有几台跨界钢琴(yamaha nu1x/n1x,kawai nv5s/nv10s,casio gp510)。(其中nv5s和nv10s没试过,不过看各种评论也大致可以猜到手感等级了。)
立式钢琴的键床大概在老高端键床的程度,简配小三角键床大概在旗舰级键床与三角钢琴击弦机分界线之间。nv10s则用了日产流水线三角的击弦机(nv10s的击弦机与GX系三角钢琴完全一致)。



键床天梯图,仅代表个人观点


  • 入门便携式电钢

    • 准入门便携

      • yamaha p121。p125的73键版。GHS键床73键版(普通入门),CFIIIS采样(优秀入门),二分频扬声器(优秀入门),usb audio支持,无音频输入接口,可以在淘宝买到独立三踏板,也可以用官方的木架配三踏板,裸琴10kg,闲鱼参考价不到2k。总评跑场神器,学生乐队神器,入门编曲神器,对于古典钢琴演奏73键不太够,流行钢琴C调键盘手够了,很便宜。听说销量不好,可能不会再更新了(明明是神琴)
      • korg b2。有三个版本,b2n半配重版(半配重键床更接近没有配重,练钢琴不推荐),b2普通便携式版(仅支持单踏板),b2sp带木架三踏板。个人感觉音色差一些,不过有usb audio以及3.5mm输入。NH键床(入门),11.4kg,闲鱼参考价2k。总评这价格也不能要求太高,乐器的底线。再便宜的就不太好了……
      • roland fp10/fp18。pha-4s键床(优秀入门),砍了复音数的supernatural音色引擎(普通入门),单分频扬声器(听个响),不支持usb audio,无音频输入接口,仅支持单踏板,12.6kg,闲鱼参考价2k。总评不需要usb audio,不内录音频的话,准入门琴这台性价比最高。

        • 关于fp18,就是个fp10的中国音色版。唯一的硬件差别是外放功率从6W*2提升到了8W*2……roland不学点好的,不指望学会二分频外放吧,那也不学学把扬声器放到正面……净是学p128、p48这种中国定制版的烂招。


    • 入门便携

      • yamaha p125/128。GHS键床(普通入门),CFIIIS采样(优秀入门),二分频扬声器(优秀入门),usb audio支持,无音频输入接口。可以在淘宝买到独立三踏板,也可以用官方的木架配三踏板,裸琴11.8kg,闲鱼参考价2.7k。p128是把部分其他音色换成了中国民乐音色,具体音色表可以去官网看说明书。总评:p95是09年发布,p105是12年发布,p115是15年发布,p125是18年发布,所以下一代是什么时候发布呢?
      • roland fp30x。pha-4s键床(优秀的入门,不过也仍然是入门级),重新调教了下的supernatural引擎(优秀入门),单分频扬声器(不过功率比fp10大一点,仍然听个响),usb to host接口支持usb audio,可配三踏板,u盘接口可录midi不可录音频,可播放音频与midi,无音频输入接口,有蓝牙midi与蓝牙音频输入,闲鱼参考价3.2k,现在可能要4000+了。总评溢价不少有点小贵,不过仍然是入门琴里最均衡的一款。不着急的话可以等p125下一代发布后,或许会降价(不过这疫情影响的……谁知道未来价格会怎么样呢……显卡价格谁知道什么时候会跌呢……)。

        • 目前这个炒到4000+的价格,真的是4000+了。快赶上显卡价格的涨幅了。

      • kawai es110。RHC键床(优秀入门,但疑似是双触点,不过问题不大)。音色普通入门水平,单分频扬声器,无usb audio,可配三踏板,无usb to host、u盘接口,无音频输入,有双五针midi接口与蓝牙midi,12kg。总评:除非是kawai音色死忠,否则不如去买fp30x。
      • korg d1。RH3键床(中高端,相比入门级高两级的键床),无外放(必须自己外接音箱/耳机),无usb to host、u盘接口,无音频输入接口,无三踏板接口,音色普通,有双五针midi接口,16kg,闲鱼参考价3k。总评:d1简称买键床送音源,琴体很重但极窄,适合宿舍党练习钢琴基本功使用。korg钢琴音色硬朗,属于偏激一些的风格,选购前请找试听视频感受音色风格。某些人说1万以内d1手感最好,以前或许夸张点但也勉强可以接受,现在的话比d1还要再高两级的次旗舰级键床已经出现在8k价位了(clp725、ca28g)。

    • 入门便携电钢总评:在意手感或者琴体宽度的首选korg d1,希望综合性能比较好的选fp30x。预算有限可以考虑fp10。当然,现在不是买琴的好时机。至少等到10月乐器展后看发不发新品。

  • 高端便携式电钢

    • yamaha p515:clp6系(2018年)的音色【clp是单功能电钢高端系列,代表yamaha最强的纯电钢技术】,头模双耳采样仅限CFX钢琴(贝森朵夫音色没有头模双耳采样),nwx键床(老高端),(15W+5W)*2功放,二分频外放(便携琴都是听个响),有3.5mm立体声输入,支持usb audio,u盘接口可录制音频与midi,有双6.5mm输出,可配三踏板与木架,无蓝牙,有五针midi,22kg。闲鱼参考价8k~9.5k(此琴价格波动极大)。总评:以前这琴闲鱼7.6k,然后卖疯了,现在这个价格不好,如果不是必须买便携款的话就买clp7系的琴吧。并且22kg也不便携……或者不着急可以等,说不好下半年就发布p515的后继款了呢?(p155是08年,p255是14年,p515是18年末。但个人认为p515不能算是p255的后继款,更像是一个全新的系列,或许也会跟着clp一起三年一更新?)
    • roland fp90x:lx700系(2018年)的音色,立体声优化器的效果还是比不上隔壁yamaha头模录音采样,pha50键床(老高端),(25+5W)*2功放,二分频外放(音量比p515大一些不过仍然听个响),有3.5mm立体声输入以及一个6.5mm动圈麦克风输入,支持usb audio,u盘接口可录制音频与midi,有双6.5mm输出,可配三踏板与木架,有蓝牙midi与蓝牙音频输入,23.6kg,闲鱼参考价12k。总评:外放音量比p515略大,支持蓝牙与麦克风,有推子,其他性能与p515基本一致。个人观点,比p515贵500块以上就不值得考虑了。
    • 高端便携式电钢总评:现在价格并不理想。如果不是必须要求便携式的话,建议考虑clp725或者等lx800系的琴。或者继续观望,看看今年发不发新品。

  • 中端立式电钢(说是中端,其实应该叫中低端)

    • korg lp380(lp380-u)。korg d1的立式版本,RH3键床(中高端),有了外放以及三踏板。外观极简风格非常符合我的审美。lp380仍然是五针midi接口无usb接口,lp380u有了usb to host接口但砍掉了五针midi接口。lp380u支持usb audio功能,不过新品价格也更高。闲鱼参考价,不带u的4.6k,带u的5k出头。总评:中端电钢琴只有这一款值得考虑,并且还是因为有颜值加成。不过音色就还是入门水平……关键是价格便宜颜值高。

  • 高端立式电钢

    • 准高端(真正的中端)

      • yamaha clp725。clp6系采样,比clp6系多了个三角钢琴表情建模(细节更丰富),20W*2功放,12cm*2单分频扬声器(外放不好,要不是yamaha调教水平高,这个外放连听个响都做不到),头模采样仅限CFX钢琴音色,VRM只有开关没有细致的参数调节,GTS塑料版键床(新高端),无双6.5mm输出(连接监听音箱不方便),有usb audio,无u盘接口、五针midi接口。闲鱼参考价8k~8.5k。总评:这个价位能用到GTS键床,以及clp6系的音色,还要啥自行车啊,本来预算6k~7k想买ydp164或者cn29的,务必加钱尽量上到这个这个档次的琴。自带外放菜且外接监听音箱不方便,但是cfx音色有头模双耳采样,所以725适合耳机练琴为主的人。当然,有预算建议加到clp735(补上了双6.5mm接口,以及音色升级)。yamaha clp700系家用立式电钢琴肤浅小评测_哔哩哔哩_bilibili
      • kawai ca28g(抱歉……ca28g更接近ca49,ca28才是更接近ca48。不过这两款琴差距很小,音色键床都一样……)。中端水平的音色(就是说,ca28g音色阉割了很多,从复音数到建模都有损失,大概相当于砍到yamaha ydp164的水平了。这点相比于725差不少)。二分频外放,20W*2功放(功率比较低,但是二分频比725/735的单分频强不少)。GFC键床(新高端),无双6.5mm输出,usb接口仅支持midi,无u盘接口,有五针midi与蓝牙midi,闲鱼参考价8k~8.5k。总评:725适合耳机练琴的人(725音色阉割程度更低,头模双耳采样牛),ca28g更适合无法加预算但还想外放练琴的人(音色虽然差一些,但是外放堆料好一些,不过也不方便外接音箱)。如果外放练琴,建议继续加预算到735配音箱。【关于GTS和GFC键床对比,GTS做工更好,但是GFC是木质键床且有铅块配重的(虽然铅块配重仅限低音区琴键)。所以综合可以算是五五开。个人认为,GFC大概可以介于GTS的塑料版与木质版之间】

    • 高端

      • yamaha clp735。clp7系的音色(两台主钢琴音色均重新采样,并都有头模采样),30W*2功放16cm*2单分频(听个响),完整的clp7系主钢琴音色,支持usb audio/3.5mm立体声输入/五针midi/u盘录音频录midi,不支持蓝牙,有双6.5mm输出(可以外接监听音箱拯救孱弱的外放)。GTS塑料版键床(新高端)。闲鱼参考价10k~10.5k。总评:耳机练琴很值得推荐,即使日后想外放也可以外接监听音箱改善外放(虽然外接音箱改善高音很容易,但改善低音仍然是一件挺麻烦的事情)。关于clp7系的比较,可以参考这两个链接【1500字】clp7系(735/745/775/785)主观体验【约1小时】clp785/775/745/735外放对比yamaha clp700系家用立式电钢琴肤浅小评测_哔哩哔哩_bilibili
      • kawai ca33(ca58)。加了音板的ca28g,外放效果更好,但扬声器功率变成了18W*2+10W(音板抢走了扬声器的功率),导致外放好但只适用于小房间。闲鱼参考价11k。总评:ca59马上就要来了!kawai数码钢琴公众号已经推送,说ca59即将引入。不过仍然没有usb audio(ca99都没有,低一些的型号更没有)【虽然ca59没有了音板扬声器,但外放功率达到了50W*2,比ca33大太多了……应该可以抵消缺失音板扬声器的不足】【关于GTS和GFC键床对比,GTS做工更好,但是GFC是木质键床且有铅块配重的(虽然铅块配重仅限低音区琴键)。所以综合可以算是五五开。个人认为,GFC大概可以介于GTS的塑料版与木质版之间】
      • roland lx705。pha50键床(老高端),lx700系的音色(和clp600系同期),(25W+5W)*2二分频外放。usb to host仅支持midi,有3.5mm立体声输入,支持u盘录音录midi与播放。闲鱼参考价12.5k。总评:配置落伍了,不过roland音色死忠粉也仍然可以考虑,虽然我更建议上lx706。并且lx800系快要来了,现在买lx700系的琴很亏。
      • yamaha clp745。在735的基础上,加入了蓝牙midi与蓝牙音频输入,白键换成了木质的(是木块不是贴皮,但是里面塑料成份还是挺多的)。外放换成了(50W+50W)*2的(16cm+5cm)*2的二分频音箱(音量大,但是没有共振箱,低音还是不足,下文的775加入了共振箱与三角钢琴声像功能后外放就好很多了)。谱架宽了一丢丢,谱架上固定乐谱的谱夹换成了金属的。闲鱼参考价13k(现在可能得14~15k……)。总评:我感觉735加一对监听音箱性价比更高。确实745的手感外放比735更好,但我认为不是很值得为这个提升加这么多钱。735的外放只有中音区能听,745的外放是中音区和高音区能听,加到775才能做到低中高音区都达标。当然,745也是值得选购的,因为735升级外放需要加一对中大尺寸监听箱,或者组2.1系统(一对小监听配一只低音炮),745要求不高的话,只加低音炮也是可以的。不过最麻烦的还是低音炮摆位……【约1小时】clp785/775/745/735外放对比yamaha clp700系家用立式电钢琴肤浅小评测_哔哩哔哩_bilibili

    • 高端立式电钢总评:音色clp有优势,耳机优化技术clp独一档。外放配置ca阉割相对较小。所以,外放为主选ca,耳机练琴为主选clp。有内录/编曲需求选clp(带usb audio功能)。

  • 旗舰立式电钢

    • 次旗舰

      • yamaha clp775。相比于clp745,将键床从GTS升级为GT(GT的杠杆长度是六尺三角钢琴的水平,GTS阉割到了普通立式钢琴的水平)。外放变为(42W+50W+50W)*2的三分频,且有共振器来增强低音,补齐了低音短板,可以算是频响完整了(泪目……来到了旗舰档,自带外放终于能听了……)。踏板有了段落感。闲鱼参考价17k。总评这个级别的琴就完全不会有任何耽误孩子的可能了,即使是走演奏专业,作为第一台琴也完全足够了。775相比于745是飞跃式地提升,但我更喜欢735/745的实体按钮而不是775/785的触摸屏。(个人喜好吧,不过触摸屏熄灭后就是一块黑色烤漆,非常美观,漂亮是真的漂亮,不过会沾指纹)。总体来看,775相比745提升很大,一般能买得起烤漆版745的我都会建议换普通颜色775。加到775,基本上琴就没有明显的短板了。不过,clp775和785缺货缺得厉害,得排队预订。(以及在没有上下文的时候不要直接说775,要带着系列说clp775。因为yamaha曾经还有一款爆款电子琴,型号为psr-s775,一般来说775指的是那台琴)【约1小时】clp785/775/745/735外放对比 。注意clp775的GT键床是没有配重铅块的,785的才有,所以775键床的惯量会略低一些,具体体现在弱音的控制没有785那么舒服。(其实笔者个人最喜欢775的键床,弹一些风琴音色的时候,感觉有了铅块后,琴键没那么跟手了。775属于难得的那种回弹跟手但下键不肉的键床)yamaha clp700系家用立式电钢琴肤浅小评测_哔哩哔哩_bilibili
      • roland lx706。键床从pha50升级到了hybrid grand(简称HG),大致可以和GT平级。外放从四扬声器升级到了六扬声器(25W+7W+5W)*2【这个功率和上面的775比一比……唉……】。闲鱼参考价16k。总评:手感和外放水平相比705有大幅提升。虽然还是有点肉,但改善很多了。如果是roland音色死忠粉可以考虑(个人还是觉得clp700系的音色手感都完胜,见仁见智了)【现在不推荐lx700系列了,因为据说lx800要出来了】

    • 旗舰

      • yamaha clp785。在775的基础上加入了琴键配重铅块(手感风格略有改变,可以说更像yamaha自家的三角一点),共鸣箱更大,低音功率更足(50W+50W+50W)*2=300W。外观变为翻盖式,赠送的琴凳带有升降功能,支持外接表情踏板(个人感觉……真的有人给家用电钢琴外接表情踏板……)。4台古董钢琴音色(clp735~775是两台,不过只能是找情怀的时候用,正常练琴还是会用cfx/贝森朵夫)。闲鱼参考价23k。总评:确实外放比775更好了(尤其是低音),手感也更好了(以钢琴的评价标注的话),额外的fortepiano音色也挺新奇的。(clp785有4个fortepiano音色,735~775只有2个)。但是……真的值得加这么多钱吗?个人感觉性价比略低于775,不过如果775不够用的话,该花的钱还是得花。并且就算性价比略低于775,也仍然比真钢划算很多很多。(真钢从2w加到2.5w几乎没有提升,但clp775加到785这个提升就感知很明显了,从745加到775感知更是非常强)【约1小时】clp785/775/745/735外放对比。如果店家没货说让你买casio gp510,务必慎重!我个人认为gp510的综合体验低于clp745!我目前对casio这家公司的印象已经差到极点了。yamaha clp700系家用立式电钢琴肤浅小评测_哔哩哔哩_bilibili
      • kawai ca99。对标clp785。ca99最大特色是使用了音板扬声器(尤其是中音区,真的好像有点立式钢琴的听感了)。ca99的扬声器摆位可以让声音像360度发散,并且让声场更接近立式钢琴。而普通电钢琴的扬声器摆位只为弹琴者一人服务。不过扬声器功率较低(45W*3=135W,隔壁785都50W*6=300W了)。不支持usb audio,剩下的除了麦克风输入外该有都有了。关于耳机优化技术,ca99内置了多种耳机类型的预设,不过仅仅就是带eq的立体声优化器,还是比不过头模双耳采样。闲鱼参考价23k。总评:外放比clp785更加像一个立式钢琴(不知道这是好事还是坏事,我个人认为声场接近立式钢琴是坏事),音板的存在让声音是向360度发送的(其他竞品的外放只为演奏者位置服务)。不过个人还是更喜欢785一些。当然ca99也对得起它的价格,也是一台很值得考虑的型号。个人建议,如果摆在房间中央的话选ca99,靠墙摆放选clp785。耳机练琴多就选785,外放多并且喜欢立式钢琴听感可以考虑ca99。
      • roland lx708。当年对标clp685,现在对比clp785和ca99的话感觉还是差一点。最大特点是八扬声器(四分频,并且有很大尺寸的低音扬声器),不过功率还是低(20W+6W+6W+5W)*2。不支持usb audio。总评:roland音色死忠粉还是可以考虑lx708,其他人的话还是建议在clp785和ca99之间选择,毕竟买新不买旧。lx708手感调教相比clp785和ca99更肉,谨慎选择。不过即使是我不太推荐的lx708,也比gp510要好很多。【现在不推荐lx700系列了,因为据说lx800系列快要出来了】


  • 多功能电钢【先看这个关于自动伴奏的定义】【3分31秒】

    • yamaha

      • yamaha dgx670。GHS键床(普通入门),带VRM的CFX钢琴音色无贝森朵夫钢琴音色,无头模双耳采样,四变奏,很多fancy的功能(一键简化,根据左手力度调整伴奏复杂程度,左手给单音自动补和弦,方便的齐奏与重音)。没有双6.5mm输出,有usb audio。外放虽然21.4kg。闲鱼参考价5k。总评:功能很强,主钢琴音色也不错。如果重量轻一点再配个双6.5mm接口就是完美的学生乐队琴可以绝杀,可惜它没有,那就只能普通推荐了。
      • yamaha csp150/170。对应clp635/645。琴上就一个键,必须连接智能设备才能使用全部功能(否则就是一台单功能电钢)。相比于635/645大概加价两三千块。总评:平民版cvp,偏娱乐的一台琴。不过这琴好像停产了。嘛,反正高端多功能电钢是小众产品,没几个人会买的。我个人也不是很推荐买多功能电钢。
      • yamaha cvp805/809。805对应675,809对应685。反正你们也不会买的,那就不讲了。总评:个人建议还是拆成两台琴买合适。当然,土豪有钱任性无所谓,反正675/685在当下也仍然能打。cvp809去试琴感觉特别硬,有点过分硬了,建议还是拆成genos+clp785吧,价格没贵多少。

    • korg

      • korg xe20。ek50+b2,学生乐队神琴。便宜(闲鱼全新可能就四千多?)总评:虽然各种功能与配置不如dgx670那么花里胡哨,但是便宜轻便,性能也足够学生乐队用了。当然,如果水平特别高的学生乐队,并且作为键盘手的你是大佬,可以考虑合成器,学习一些合成器知识不吃亏。这是modx的四册说明书之一的链接,如果你能在买琴前就看懂八成,那可以考虑入坑合成器。




<hr/>第四部分:不推荐的型号与一些特殊型号:


    • 中端便携式电钢,例如fp60x。roland的官方描述是:“虽然 SuperNATURAL 声音引擎和 88 键 PHA-4 Standard 键盘也见于其他型号,但 FP-60X 配备了更多内置音色、环境效果、更强大的扬声器和沉浸式耳机 3D 环境效果功能。”就连roland也知道大家对这个价位的琴还用supernatural音源配pha4s很有意见……合着你就换个扬声器再搞点低成本小技术就要价格翻倍?roland你起码配个pure acoustic音源啊……要不然对得起六千多的价格吗……隔壁clp725用的和pure acoustic同档次年份的主钢琴音源(clp6系)才卖八千多,键床比pha4s高4档……
    • 除lp380外所有入门、中端立式电钢。因为立式电钢的最大优势就是堆料比便携式电钢更容易,代价是多一个琴盖要比同性能的便携式型号贵1000~2000块(例如clp645对p515、lx705对fp90x、ydp143对p115。clp7系更推荐是因为新品优势更大)。高价位的琴多花一点可以,但是本来就是四五千的琴,还要花一两千是买壳子……对于中端立式电钢,例如cn29、ydp164啥的,稍微加点钱就可以上到clp725/ca28g,这个提升是巨大的。这一类,包括yamaha ydp全系,roland rp全系、hp全系,kawai kdp全系、cn全系。就是最新出的kdp120,我也感觉它的配置没有任何诚意。
    • 所有系列的入门款,要么性价比特高,要么性价比贼低。例如yamaha p系列入门款p45/p48,ydp入门款ydp103,roland hp系列入门款hp701/702,跨界钢琴入门款nu1x/nv5,就烂得让人生笑。但clp入门的clp725,ca入门的ca28g,性价比就特别高。
    • 老型号老型号不是不能买,而是价格一般不理想

      • 比如clp600系列,clp625介于ydp164和clp725之间(更接近ydp164),clp635虽然比625提升不小,但综合来看仍然略低于clp725,clp645也低于735,clp675大概略强于745,clp685大概和775相当。然而再考虑到琴本身是二手的/仓库吃灰已久的,那还要继续折价。而目前市面上的二手635,价格与全新725接近……

    • 三角电钢。包括roland GP609/607,yamaha clp765gp,kawai DG30等等。三角外观非常贵!要比同性能的立式款电钢贵一两万块。

      • 为了练琴,那就应该优先性能,外观是其次的;为了外观,一万多块钱买点装饰品不好吗?
      • clp795gp除外,因为它性能也是顶尖的,买795gp的就是为了顶级性能加外观。这个可以理解。有钱自然买最好的。
      • 但如果你买clp765gp??为啥不买clp785?三万块买一台琴,外放水平相当于745,键床相当于725和735,综合来看765gp性能还不如一万四的745,剩下的一万六都是外观费……真的值吗?
      • roland的顶级三角电钢GP609性能就远不如lx708了……音色和键床还不如lx706……GP609实际上就是个外放加强版的hp704。
      • 【不过不同人愿意为好外观花的钱也是不一样的……有人明知是假,但还是愿意花上万块钱买个做旧的假古董摆家里……就为了充排场……】

    • 所有立式静音钢琴(普通钢琴加装静音系统)。典型例子,yu1xsg2。

      • 首先,加装静音系统的成本,几乎可以买一台clp775甚至是clp785了。
      • 再者,静音系统用的音色,大多数都是杂牌琴水平的,连入门电钢琴都达不到。例如SG2静音系统,就是用的p45的音色(64复音数捉襟见肘,AWM音源引擎,都快二十年前的老掉牙东西了,现在拿出来装到静音钢琴上用来清芯片库存)。【p45实际上就是杂牌琴的性能,从音色到外放。p125才是真正的入门电钢琴】
      • 还有,加装静音系统会大幅改变钢琴原本的手感(因为多了档杆,必须要把琴键键程加大)
      • 最新的原装进口的SC2和SH2静音系统,也不过是用的clp600系的音色,相比于clp700系差距挺大的。
      • 本来买钢琴就性价比很低了,再搞一个性价比更低的静音系统……emm……你要有钱你就买自动演奏琴,没钱就买电钢,中间的这个静音钢琴真的烂。甚至下面的跨界钢琴都比静音钢琴强

    • 加振钢琴。加振钢琴可以认为是一种非常先进的静音钢琴,电钢琴的音源通过音板加振来发声。虽然我非常看好加振钢琴技术,认为这是让真钢拥有电钢优势的一种很不错的手段,同时可以让音板也可以发挥优势……但我不看好立式钢琴。立式钢琴的键床、音色、外放都不行。要做加振系统,也应在在三角钢琴的基础上做才有价值。然而那款三角加振也太贵了吧……
    • 跨界钢琴(跨界电钢)。跨界钢琴就是使用了真实击弦机的电钢琴,一般会配备光学传感器。目前市面上的跨界电钢都好久没有更新过了,nv10s还没有引入国内(预计秋季才能引入),再加上本身使用真实击弦机就是低性价比的行为,导致目前的跨界电钢大都比较拉胯。

      • 使用立式钢琴击弦机的跨界钢琴(nu1x、nv5s)手感完全不行,使用三角钢琴击弦机的n1x键床也只是相比于clp785有半档左右的提升
      • 以n1x为例,手感比clp785略好一点,但是音色采样建模、演奏者位置的外放听感、功能等都不如785,那综合来看性能应该和785五五开,顶多六四开,然而785卖2.3w左右,n1x要卖到5.5w……贵了一倍半……

        • 手感好多少见仁见智,但785真的不够用吗?差距归差距,你确定用得上吗?并且更接近三角不等价于更舒服。我的一个朋友说,单从适合演奏角度,785是更好更舒服更易控制的。然而正式表演用的是三角,所以才要追求接近三角钢琴。
        • 要我说的话,如果纯粹以性能定价,考虑一下真实击弦机与四通道采样的情怀,clp785卖2.5w,那n1x卖3w左右合适,再贵就是溢价了……
        • n3x更不用说了,n3x我认为卖5万就差不多了,15万真不如去买个小三角,除非有很强的静音练习需求。n3x发布的时候,当时还是clp500。clp585定价两万多,那n3x卖它的六倍价格是合理的。但现在,clp585能不能打得过clp735都难说。现在还把n3x定价15万?
        • 最后还是那句话,clp785不够用吗?你是对自己的实力有什么误解,还是对785的性能有什么误解?

      • (nv5和nv10因为国内没有所以没摸过,但是我对这两台琴期待值很低……跨界钢琴从来没有性价比可言。最近更新了nv5s/nv10s,音色更新到了ca79/99同水准。不过虽然nv5s的外放和ca99同等级,但nv5s用的是立式钢琴击弦机注定是完全没有任何手感可言的。nv10s虽然用上了三角钢琴击弦机,但这个琴没有音板扬声器,靠的是低音音箱。光看参数估计外放应该比n1x强一些,但我仍然认为对不起这个价格……ca99不够用吗?(毕竟你买的是练习用琴,不是音乐会演奏会用琴,我个人认为够用就行了。够用范围内的开支算作刚需开支,额外的提升应该算作娱乐开支)(我的观点,练习用琴就是个工具。就算你买一台大三角,放在一般房间里,扰民不说,没有声学装修的话声音也是一团浆糊。所以你家里如果没有声学装修的话,上限就已经定死了,此时买特别贵的琴意义不大。没必要发烧,有那闲钱可以做一些更有意义的事,可以买游戏机,可以去健身房,可以吃点好的,可以请更好的老师上课,可以在家里摆点装饰品。除非你真的是钱多的没处花了……)
      • gp系列是例外。gp系列虽然没有在推荐列表里,但是堆料确实是挺不错的,价格确实便宜。gp系列用的是阉割过的击弦机(没有真实的擒纵装置,击弦槌并没有惯性飞出的一步),按理应该归类为跨界钢琴,但实际我总感觉这个手感并没有比普通电钢优秀多少,并且由于音色与手感的风格问题,我对gp系列的评价很低,认为gp510的手感水平介于clp725/735和clp745之间(主要是琴键行程末端的阻力增大过快导致触底很有肉感,以及实在是无法认同casio的音色审美)【我感觉我的音色包容能力还挺强的,绝大多数大厂音色我都能欣赏,唯独欣赏不了casio】。gp系列如果试过琴可以接受音色手感风格的话,也是可以考虑的。但是,casio的营销是真的恶心……(无论国内国外,从代理到销售,无论是实体店还是网店,一起带节奏去黑其他品牌……低等级账号的比例超过正常水平……)
      • 关于优合usynth……【68秒】潺潺的溪水,贝尔蒂尼_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili,国内有几个人搞了一台跨界琴,售价两万八。说是六万多级力度,但也就是用了midi2协议呗,实际上65535和127对比并没有什么感知(就像显示器,60Hz和144Hz可以容易地感知到,但240Hz和2400Hz之间,你能感受到区别吗?)

        • 正常人连127级力度感应都控制不好,要我说给个63级力度感应的一堆人都发现不了。关于手感,我也没有实际摸过这台琴,但只要击弦机用料不太抠门应该也能达到这个价格应有的水平(毕竟定价真的便宜,只比旗舰立式单功能电钢小贵一点点)。
        • 不过这个音色太糊了……这个采样后期怎么做的一股舞台电钢的味道,我感觉再扭扭旋钮ep和pad音色就要进来了……但怎么讲……虽然各种不欣赏,但还是支持一下国产吧。
        • 【采样多不如采样精。假设是立体声CD音质采样,1:2的无损压缩率,1GB的采样平均到每个琴键足够采样130秒以上了,就算每层都用15秒的超长采样(实际上弱音根本没必要采这么长),也足够做8层了。采样容量过大,后期处理的工作量也更大,但是提升很少,不如去做一个小而精的采样】
        • 【真正需要努力的,还是建模技术,以及如何将建模技术融合在采样里(这是需要堆工作量来去调试的)。家用电钢琴是用来替代练习用琴的,琴弦共振踏板共鸣建模的质量非常关键,不能拿做舞台钢琴音色的思维来做家用电钢琴……】
        • 那些大厂为什么不去大量堆采样容量……我想,这不是存储器成本的问题(虽然他们很抠门,但如果堆采样容量就可以提升音色卖高价的话,他们不会吝啬的,因为现在存储器根本不贵。终究还是因为堆采样感知不强,或者堆了采样会失去一些其他东西)。大容量的采样想要调整到完美太难了。采样大意味着工作量也大。能发挥出1GB采样的99%水平,比发挥出10GB采样的90%水平,听感要好很多。

          • 【所以大容量软音源只大量应用在软音源编曲中,因为可以把调教的任务交给编曲与混音。音源厂商只需要提供信息量与细节量,预设搞个差不多能听就行了】
          • 【所以说软音源上限高下限也低,必须要好好调才好用,直接调预设的话比不过那些硬音源】

        • 关于这台琴的创作者CT,他的很多观点我并不认同,我也不认为这台琴技术领先(只能说落后得相对少一些,其他国产电钢落后七八条街,这台琴落后两三条街吧)。但是还是应该给这种真正去动手实践的人予以支持(赶紧打破日系家用电钢霸权吧……)。(不过还是希望他能收敛一些?)
        • usynth的宣传出现了大量令人作呕的字眼,刻意黑其他厂家,漏洞百出。我现在对这个牌子的好感度,几乎跌到了和casio一个水平。与他们交流过后,发现是他们的群友擅自乱写的,他们会改正。因此,我现在对这个牌子的好感度回归正常。


    • 部分多功能电钢,被xe20、dgx670打爆了……

      • 多功能电钢里的坑比单功能电钢的比例更高。其中包括kbp全系、dgx660/650、rp501。havian30也不太推荐,太老了。
      • 多功能电钢本来就是小众需求,有自动伴奏需求的人再买一台电子琴就好了,价格差不多的,还可以多一个无配重键床。
      • 自动伴奏并不适合88键琴,因为这会把弯音轮、调制轮、摇杆移得很远,增加操作难度。dexibell个别型号因此把弯音轮和调制轮做到了琴的正面面板,不过个人感觉实际体验仍然不好。

    • 概念电钢,例如yamaha modus系列。提一嘴吧,不过反正也不会有人买的。(概念电钢,就是展望一下未来电钢外观,就是一个蓝图。性能很落伍,价格很高)(你能想象的到吗,一台十万块的概念电钢,音色还不如3000块的入门琴……手感也就是个五六千块电钢的水平……)
    • 卖外观的琴,不是不能买,但你要清楚有多少钱是花在了外观与家具属性上。例如roland kf-10,音色手感都和一万出头的hp704一样(hp704在这年头都没有性价比了,kf-10的性价比比hp704还要再低50%),外放还不如hp704。然后kf10售价近三万还是B级货(B级货=官方退换翻新)……【kf10真就比这些普通立式电钢好看那么多?值得为之多花两万多块?见仁见智吧……】【我还是感觉lx708比kf10更漂亮啊】

      • 有些文章竟然说modus系列是yamaha最好的电钢……
      • 唉modus是yamaha不知道多少年前的概念琴了,别看挂了十万元的售价,现在性能也就是个四五千块的水平,甚至还不如。

    • 合成器。其实我自用的就是合成器。88键合成器也可以当电钢用,虽然纯钢琴性能远不如家用电钢,不推荐的原因是对新人极不友好。一台合成器的说明书得有大几百页上千页,小白哪能看得懂啊……合成器我一般只推荐给985大学+理工科专业+时间充裕的学生党。他们的学习接受能力比较强,愿意钻研新事物,英语也过关,还能肝。合成器举例,yamaha moxf/modx/montage,roland xps/ds/fa/fantom,korg kross/krome/nautilus/kronos,kurzweil pc4/k2700等等。

      • 如果学生乐队想买合成器,首选modx(轻便,功能全面没有短板,性能棒音色好,甚至可以无缝切换montage,价格便宜,可以说modx的性价比在合成器里独一档)。最近kurzweil好像要出pc4se?看样子也有它的优势。
      • 但买合成器之前,一定要去官网看说明书。至少得能看懂个七八成再去下单,不然拿到琴之后一脸懵逼就太亏了。

    • 舞台电钢(或者叫舞台钢琴)。预备内容说过了,这里再说一遍。这是家用推荐,不要买舞台电钢。舞台电钢的配置远不如同价位的家用电钢(相差甚远)。就算你是舞台用,也不一定必须要买舞台电钢。

      • 以官网价近两万的cp88为例,nw-gh键床定位大概介于gh3和nwx之间,可以理解为就是无擒纵的nwx。音色方面也没有模拟真钢用的VRM建模(合成器的音色系统),还没有外放。综合体验还不如价格只有一半的clp725。

        • 舞台电钢的卖点是简洁快速的操控面板、不缩水的输出接口、炫酷有品质感的外观。舞台电钢举例,yamaha cp系列、yc系列,roland rd88/rd2000,korg grandstage/sv-2s,kawai mp7se/mp11se,kurzweil forte。
        • 舞台电钢你可以理解为合成器的衍生产品,刨除掉复杂到劝退的音色制作系统,保留效果器系统,保留键盘手的常用音色预置,将常用控制都做成实体按钮,键床做得更适合钢琴音色演奏一些。实际上舞台电钢能做的,合成器都能做,顶多做得没那么优雅罢了。所以本来打算买cp88的,我会让他再考虑p515或者montage;本来打算买rd2000的我会让他再考虑fp90x或者fantom。


    • nord。nord全系都不推荐性价比太低,替代产品多的是。本身舞台电钢家用就性价比低,nord比其他舞台电钢性价比还要低。nord的卖点是开放的、官方活跃维护的音色系统,以及红色的喷漆。还有就是业界习惯(因为nord的音色,在电视上放出来效果很好)。然而这些特性对家用练习来说没什么用。有nord需求的人,自然不会来看我这篇文章。nord的产品包括nord piano、nord grand、nord stage、nord electro、nord lead等等。

      • 众所周知,同样的琴刷成红色之后,性能可以提升50%以上。
      • nord grand虽然可以家用,但是大几万的售价(淘宝价39500,实际价估计也不会低于3w),实际上键床就是个kawai RHIII(RHIII是中高端键床。然而现在clp725/ca28g只要八千来块就能买到新高端键床了。入门<中端<中高端<老高端<新高端<旗舰)。【也就是说,nord grand代表不了高端家用电钢,实际性能还赶不上clp735,反正这两台琴都得外接音箱,nord grand不外接音箱无法发声,clp735不外接音箱就是听个响,音色方面clp7更适合家用,手感clp735也比nord grand强不少】
      • A叔估计是为了外观才直播选的nord grand吧……但实际上,nord grand虽然几乎最贵,但除去开放的音色系统外,其他性能只有个中高档水平……A叔也完全没有发挥出开放音色系统的优势……还把红色遮住了,没有了红色的信仰就没有了nord的加成。
      • 如果我给A叔选琴,首选clp785和ca99。唯一缺点就是观众可能以为“A叔怎么去弹立式琴了?”,然后弹幕满天飞各种解释……实在需要外观就加预算上clp795gp呗,外观问题就解决了,价格比nord grand也高不了特别多。就算是巨坑的clp765gp,手感也比nord grand强……

    • dexibell。我曾经推过一段时间的dexibell vivo s7,现在不推了。简单说一下这个品牌吧。

      • dexibell对于国内是一个新晋品牌,主打的是钢琴音源的真实度,利用厂商调教与优化实现的。全系从入门款到旗舰款的钢琴音源都是完全一致的。甚至dexibell还在伦敦音乐学院【41秒】与施坦威现场pk【完整发布会1小时17分】(传送门)。个人观点,确实这个几百MB音源的真实度已经做得堪比那些几十TB顶级软音源了。
      • 先说说dexibell的家用立式电钢。也就是h系列。结论:性价比很低,高价低能。堪比顶级的价格,却仍然用fatar的键床(fatar最好的键床就是tp400了,也就相当于新高端键床的水平吧,和旗舰级键床差距还是很大)。虽然有音源优势,但是并没有头模采样,综合体验还是不如clp785等旗舰家用电钢。
      • 然后是舞台电钢,也就是s系列。从一台舞台电钢的角度来说,dexibell vivo s7无法与竞品抗衡。信息量过大过于真实的音色并不很符合舞台需要,其他音色质量平庸,面板诡异,外观也不够酷。但是有一段时间s7只卖到了一万出头,基本上和p515/fp90一个价格了。此时如果以家用电钢的评价标准,虽然这台琴没有外放,但音色更真实,输出不缩水,还附带舞台电钢的功能,手感也大体和p515/fp90一个档次,此时性价比就体现出来了。然而现在很难买到1w出头的全新s7了,所以我就不推荐了。关于s9,控制器更多还有风琴引擎,对于家用练琴来说完全没用。s1和s3直接砍了键数。s7pro也不考虑了,就是个加风琴引擎的s7嘛。
      • 还有一个vivo sx7的硬音源盒。这个见仁见智吧,就是看你愿不愿意为dexibell的音源花钱了(性价比也不高……)。dexibell从入门的s1到s7到s9到h系,音源除去风琴引擎外都是一样了。(最新新品好像换了更快的处理器,扩大了存储容量,不过仍然是一套音源)
      • dexibell有一个致命的缺点,就是存储容量。大多数型号都是1.5GB容量。要知道,一个白金音色包800MB,这个内存连两个XXL的钢琴音色都装不下……确实有体积小的缩水版,但如果不用这个大尺寸音色包的话,又体现不出dexibell的音色真实度优势。(最新的旗舰型号给了3.2GB容量,但也就三个白金音色)
      • dexibell音源主打的是采样时长(不用loop),但并没有做到逐键采样。采样体积=采样精度*采样键数*琴键平均采样时长*采样层数。目前对于loop优化最好的是nord(即使用loop仍然有不错的音色质量)。不过虽然不是逐键采样,也仍然不影响dexibell的琴有真实度最高的音源。

    • studiologic sl88grand、sl88studio。这台琴是号称手感最好的midi键盘,然而我认为sl88grand并不值得推荐!

      • 首先看sl88grand的键床,是tp40w。虽然studiologic是fatar亲儿子,但再怎么亲,tp40w也就是个老高端键床,怎么也达不到GTS、GFC的水平。并且,nord已经用脚对fatar键床投票了,给最贵的nord grand,宁愿用kawai的中高端RHIII键床,也不用fatar的tp40/tp400键床了。(fatar键床一个特点:肉。我也不喜欢fatar键床,但仍然有很多人喜欢fatar键床,所以我的键床分级给fatar键床提了半档到一档)
      • sl88studio更不用说了,就个tp100LR键床,中端键床罢了。
      • sl88grand的优势在于,它可以给每个琴键设置力度曲线!一般的琴都只是提供了3~5种预设,从最软到最硬分成几档以供选择。而sl88不光可以详细设置力度曲线拐点,甚至还可以设置使得每个琴键的力度曲线都不一样!然而,这个功能对于普通人来说没有任何卵用!你会没事去调每个琴键的力度曲线吗?我还是选择相信大厂调教,而不是选择自己调教。
      • sl88还有一个问题,就是国外价格比国内价格便宜非常多。不过即使是国外我也不推荐吧。有那个钱,买台clp725不好吗?键床更好,还送外放、送音源、省声卡钱,甚至725的内置音色还挺不错的。

    • 最后重复一下,casio gp系列的琴,慎重选择!例如gp510/gp310。

      • 现在大环境缺货(ca99、clp775/785很多地区都缺货挺厉害的),很多淘宝店主会推gp510。
      • 这琴……我对它的评价非常低(低于1.3w的clp745)。
      • 我认为gp510属于用料挺多,但是手感音色调教风格一坨shit的东西,白瞎了那些材料。
      • 我也带了三四十个人有演奏经验的人去试旗舰电钢了,喜欢gp510的人,只有一个。绝大多数人还是更喜欢roland/kawai/yamaha的旗舰级电钢。
      • 卖gp510的很多商家,会去刻意抹黑友商型号。(据我了解,不光是国内,日本的casio也一样。这就是casio的企业文化吗?)





gp系列……务必慎重……

<hr/>第五部分:关于真钢的一些看法:

首先放结论:
有静音需求选电钢;无静音需求,则低预算选电钢,高预算选真钢。分界点见仁见智大概在4w~10w之间。(我见过的最喜欢真钢的正常人,也认为2.5w的电钢比4w的真钢要好。但如果说2.5w的电钢比10w的真钢还好,那是吹牛,顶多有部分项目例如音色动态更好,但综合来看还是比不过10w的真钢的)
关于电钢琴是否可以代替真钢琴——
——家用琴与练习用琴。目前来看,低价位段完全可以代替,甚至低价位钢琴应该消失掉。预算有限时,电钢是更好的练习用琴。高价位真钢在很长一段时间不可能被代替。
——演奏会音乐厅用琴,必须是三角钢琴。
关于手感:电钢琴的手感确实和真钢琴不一样。但立式钢琴和三角钢琴也不一样。旗舰级家用电钢,比立式钢琴更接近顶级三角钢琴。练习者对键床的需求,是需要能准确地反映出力度,合格的连打响应,尽量低的迟滞感,以及不会因为键床不灵敏而导致演奏弱音困难。击弦机应该是帮助你表达的,而不是跟你的手指打架对着干。对于这些问题,旗舰电钢做得都比立式钢琴好得多。(三角钢琴的连打性能极限可以达到每秒14次,clp685实验室官方测得是13次,立式钢琴大约是8~9次,很多低价位的立式钢琴甚至经常会出现琴键无法回弹的故障,常见到都不算是故障了)
(不过话说回来,连打性能没必要过分追求,一秒钟达到10次足够了。目前吉尼斯纪录,单音连打是一分钟不到830次,折合每秒不到13.8次。 就是这个人@千里一直说要赌一万块来比珠江118和clp785哪台琴连打速度快,我才去找测试视频的。建议他要么拿118或者随便一台几万块的立式钢琴弹一个一秒钟13次,也就是195bpm每拍4个音,要么趁早深刻反思一下自己的言论,要么直接打一万块给我,我抽奖抽给大伙也行)
关于音色:电钢琴的音色确实和真钢琴不一样。但,这对练习用琴有影响吗?你买立式钢琴和上台用的三角也不一样啊,差距还更大。练习者对音色的需求,是要能够体现出音色与音量的关联,不能光有音量变化没有音色变化,以及共鸣要可控。立式钢琴限于琴体尺寸,必然会有部分音区,无论多少力度,音色改变都很有限,柔和不下去也刚猛不起来。并且共鸣一团糊,某些人还以为这种共鸣是应该的。实际上,错误的共鸣,还不如没有!很多演奏者的手上的毛病,就是因为练习中的失误,被掩盖在了立式钢琴混乱肮脏的共鸣与混响里。一用音色清澈的顶级好琴,各种演奏问题就全露馅了。以前电钢琴音色不好,是因为采样层数只有1层或2层。现在高端电钢采样层数都在9层10层往上了,不存在音色动态不足的问题了。
关于外放:外放一直是电钢琴的劣势项目。外放是需要堆料来解决的。所以,除了旗舰琴外,所有低中高档的琴都被砍了外放。clp7系列,725/735/745/765的外放都是不堪入耳的水平,clp775方可一听,785才是有了一定的外放水准。不过话说回来,立式钢琴外放就好吗?不见得吧。尺寸那么小,低音下不去啊……就算是131尺寸的琴,低音也终究还是下不去(电钢采样的都是九尺十尺的大三角),只能用中低音量大肥厚来掩饰。听习惯了clp785/lx708的低音效果,就再也无法接受立式钢琴的外放了。

  • 总体来看,低预算应该无脑选电钢。一台2.2~2.4w价位的clp785,不比那些七八万的立式钢琴以及小尺寸三角差。钢琴这东西,尺寸大一级压死人。立式钢琴更是天生就有原罪。
  • 立式钢琴的音板距离人过近,再加上空间小,很容易音量过大。很多在琴房里练立式钢琴的人,到舞台上会感觉听不到自己弹什么。
  • 立式钢琴音板腔体尺寸小,低音残废是无法避免的。由于音板小,很难做出音色的变化,只有力度变化,音色变化很少。相比之下,电钢的音色变化范围完全就是大尺寸三角的水平,更能反映演奏者的处理,更适合练习用。
  • 立式钢琴的击弦机,杠杆长度短、反应迟钝。很多难度高的曲子,在立式钢琴上是很难演奏的,所以很多演奏专业学到一定程度后都会换三角钢琴。反直觉的是,从来没听说过,旗舰立式电钢上,有什么曲子没法弹。
  • 踏板毁脚更是无稽之谈。起码旗舰/次旗舰的立式电钢的踏板是有段落感的,立式钢琴没有。如果说电钢琴毁脚,那立式钢琴用户岂不是要截肢了?还有拿踏板共鸣说事的……都2021年了,入门琴都有基础的踏板共鸣了……踏板共鸣这东西不是越多越好的,很多中低端琴的延音踏板共鸣很“浑浊”“混乱”“脏”,有些人误以为这才是好的……(所以说立式钢琴毁审美啊……)
  • 毁耳朵更是无中生有了。毁耳朵的是立式钢琴以及调律不准的琴。不可控的杂音、错误的共鸣、奇怪的混响才是毁耳朵的根源。好一点的电钢琴建模算法已经很好了,每个琴键的发声,都会被其他琴键的止音器状态影响。起码不会有不应该出现的杂音存在,这就比状态普通真钢好一大截了。
  • 有人说电钢琴贬值,确实不假。clp系列三年一更新,按照型号的中间数字,分为2/3/4/7/8这五个等级,每次更新基本上都要前移一个档。但是,真钢就不贬值了吗?电钢技术发展这么快,现在大众还对电钢不了解,导致低端立式还能卖得出去。但再过5年、10年后呢?你的立式钢琴要和3代后的电钢竞争,还能卖多少钱?(不贬值的是n手钢琴,你永远不知道你买到的是第几手,那当然是平进平出了)
  • clp5系的时代,我是坚定的真钢党。那个时候,只有575和585有初代VRM,键床也只是nwx键床,并且调教水平还不怎么完善,525还用的是GH3键床,音色细节量、键床调教水平,都不如同价格的立式钢琴成熟,所以只有不得不静音练琴的人才值得考虑。到了clp6系,我开始犹豫了,635也用上了带VRM的主钢琴音色,本身音色底子就不错,靠着VRM细节量的劣势也补齐了,但电钢仍然使用寿命差一些,675/685的GT键床风评两极分化。clp7系发布后,我亲自试过琴,并与各种立式钢琴、加振钢琴、三角钢琴、跨界电钢比较厚,认为clp7系完全不输给三倍价格的其他产品。这个性价比的优势,足以抵消使用寿命的劣势。作为一个琴童的启蒙琴,足够用了。clp7系有算力更强大的VRM建模,两台主钢琴音色都有了头模双耳采样,725/735/745的GTS键床提升巨大,745/775的外放用料相比645/745又扎实了一些,775/785的箱体共振也解决了低音的问题。所以,我的观点也变成了,对于一台练习用琴的需求,立式钢琴完全不值得考虑。
  • 立式钢琴从诞生之初就是妥协,家用电钢琴也是妥协。不过电钢琴的技术,让妥协过程损失更小,且价格更低。何乐而不为?
  • 还有拿采样容量说事的……现在带这些人算一笔账:

    • 88键逐键采样,每个琴键采样10层,10种音色127种力度够不够?平均每个采样8秒,120bpm每小节四拍的话可以拉四个小节够不够?这一共才7000秒的采样时长。无损码率1411.2kbps,这样乘起来才只有1.2GB的采样。针对音源的无损压缩可以做到1:2以上,那么这才600MB采样。(这还没有延音?这还没有变化?可笑之极)
    • 那为什么少数钢琴软音源的采样体积达到了上百GB呢?其中一种,上百GB里包含的不止一台钢琴的采样。还有一些使用了多通道采样,就是堆麦克风数量,为编曲提供更多种选择。还有的使用了127层采样,这实际上就是引入随机性,真实演奏的时候谁能准确把下键速度控制到1%?
    • 结论:音源重在调教。采样容量从5MB提升到50MB是天翻地覆,从50MB提升到500MB是飞跃,从500MB提升到5GB是可感知的提升,从5GB提升到50GB几乎没有感知,从50GB提升到500GB没有意义。高水平调教的音源,有个5GB足矣。在现场pk施坦威的那台dexibell,采样也不过700MB。那些上百GB的采样,真正能用到的又有多少?
    • 与其说电钢琴美化音色,不如说音色本该如此。顶级三角调整到完美状态,就应该是纯净的。不要成天把自己琴的缺陷当成宝贝捧在手里。

  • 总结:白名单列表里的电钢琴相比于同价位甚至两三倍价位的钢琴,音色变化更丰富,键床反馈更接近音乐会用琴,外放听感更不伤耳。唯一不如真钢的就是寿命略短,但也足够从入门学到一只脚踏入专业了。个人观点,预算内买不到好三角,或者担心沉没成本的话,孩子学琴启蒙用次旗舰以上的电钢琴(预算有限可以降一档,但可能影响孩子未来的走演奏专业路线),等电钢琴不够用的时候再换三角钢琴;成人学琴肯定不走专业,买台一万左右的准高端或者高端就够用了;老年人自娱自乐建议考虑电子琴或者多功能电钢;学生用自己的零花钱攒琴组学生乐队可以从一些入门或者中端的电子琴/电钢琴/合成器玩起(毕竟大学就四年,没那么多时间来攒钱,尽早组起来才是正道)
  • 如果你就是喜欢真钢,记得在房屋装修之前就设计好琴房的位置,做好声学装修。声学装修的话,如果用甲醛低一些的材料,隔音和吸音大概得按照8000块一平方米来准备预算。也就是说,一个常见的15平米左右的一个琴房,需要准备12万的预算来做声学装修。这样才能获得一个差不多的声学环境以及40~45dB的隔音性能。
  • 最后问的最多的问题,哪款电钢琴音色手感最接近真钢……【这个问题真是问太多遍了】

    • 真钢之间的手感差别非常大。首先立式钢琴和三角钢琴就是完全不同的。然后欧系美系日系琴之间的差异也很大,低端与高端的手感差异也很大。
    • 真钢之间的音色差异非常大。
    • 真钢方面,音板大一尺就是音色动态大一档。
    • 立式钢琴的声场与三角钢琴完全不同。如果以三角钢琴为标准,立式钢琴的声场就是畸形的。这是很多人上台不习惯的主要原因。
    • 所以,你只能说,某款电钢接近于某些型号的真钢。
    • 电钢和真钢差异很大,但是同样可以起到练习效果,练习体验绝对比同价位段的真钢好(只要你按着我前面的推荐去选)。并且旗舰级电钢与典型三角钢琴的差异,小于典型立式钢琴与典型三角钢琴的差异。




圆圈越大代表同类别的产品手感差异越大,例如立式钢琴圆圈很大,代表立式钢琴内部手感就很不统一,圆圈距离代表近似程度。电钢琴比立式钢琴更接近三角钢琴

不要和那些真钢党辩论,他们水平太低了。
发现了没有,真正懂电钢琴的基本都大致熟悉真钢,从小也都是练真钢出身的。他们在充分了解了两类产品后,大都占了电钢。
而那些站真钢的,有几个懂电钢?
(目前的电钢琴确实有两三个无法辩驳的弱点,虽然我认为这几点感知不强不影响练习,但如果你说出这几点的话我是理解并支持的。可惜,看了这么多真钢党言论,没有一个说在点子上。也就是说,我没见到过哪怕一个懂电钢琴的真钢党。)
当他们说出:
“电钢琴没有共鸣”【九尺琴还不如你这小破立式共鸣强?你觉得没有共鸣是因为电钢琴的共鸣太干净了,你的琴没有调准还没有声学装修,那种嗡嗡的东西可不是啥好共鸣】
“电钢琴没有泛音”【没有泛音的东西叫做正弦波。如果你说的是琴弦共振,那早就有了,还可以调大。你觉得共振小,是因为你的琴和声学环境太烂了】
“电钢琴键床不真实毁手,没有触键”【一堆大师键盘手都是电钢真钢兼修,也没见他们毁手。毁手的是老师以及你的练习方式,而不是琴。并且钢琴击弦机也就是一组杠杆,最后的击弦槌还是固定转轴的,说个锤子的触键。在击弦槌飞出瞬间,此时的下键速度就决定了一切。】
“电钢琴没法模拟出琴弦共振,因为需要2的88次方个采样”【老哥醒醒吧……共振建模都多少年了……他是实时维护每根弦的共振强度啊根本不是采样啊……每弹一个键他更新一遍所有琴弦状态啊……】
“电钢琴踏板毁脚”【合着与三角钢琴一样有段落感的踏板毁脚,直上直下的弹簧踏板立式钢琴才是好的?踏板共鸣都多久了,从采样到建模都改进了多少代了……你不会还以为电钢琴踏板只是延音吧……】
“舞台电钢才是真电钢,家用电钢都是智商税,因为我那些专业朋友都用的舞台电钢”【这种直接暴露完全不了解舞台电钢,甚至不知道舞台电钢优势在哪里,不会以为舞台电钢好在音色真实吧呵呵。你先来说说市面上的舞台电钢用的音源与键床配置定位吧,这都说不出来就闭嘴别误导新人】
“电钢琴只能检测下键速度,检测不了下键力度”【好像你的钢琴除了下键速度以外,在击弦槌飞出的一瞬间还有任何其他信息似的】
“电钢琴是音响发声,伤耳朵”【合着你105dB~110dB的原声钢琴不伤耳朵,可调音量的电钢伤耳朵?伤耳朵的只有音量与听音习惯!没有任何证据表明电子发声比原声更伤耳朵,但是有明确的证据表明过大的音量(长时间超过85dB)会伤耳朵!还有你如何解释,学电子琴的孩子比只弹钢琴的孩子,普遍听力音准节奏感更好?】
“就是八千块的珠江118也比最强电钢好”【合着看得见的、明确影响练习的客观参数都是没用的,只有看不见摸不着无法证明有啥用的“灵魂”“真实感”才影响练习?我希望你孩子未来考试的笔,也能拥有“有趣的灵魂”】
“你弹过你就知道,你不知道你就是没弹过”【那我弹过的真钢电钢多了去了,非常清醒的认识到了他们之间的差别。不如说,越弹越知道低价真钢有多烂。你不会是把垃圾当个宝了吧……练琴用点脑子吧小朋友】
“电钢这么好,怎么音乐学院不用?”【1,音乐学院早就用电钢了,甚至在电钢性价比超过真钢以前就开始用了;2,音乐学院选琴大多靠的是品牌赞助或折扣,像央音那个“智慧琴房”用的是ydp103(卖不出去的老旧库存),性能相当于p48,还不如我这里推荐的两千元档的准入门电钢;3,音乐学院的琴使用强度极大,目前电钢耐用度上确实不及真钢,他们可是能把一台真钢弹到报废的,电钢估计撑不了两年。但是你家用不可能一天高强度弹十几个小时吧,你要是一个人的练习强度顶得上四五个专业学生的话赶紧去买三角钢琴吧】
当他们说出这些言论的时候,真的只想笑。
很多居心叵测的人说我是yamaha琴托……嘛,我确实喜欢yamaha的音色审美与手感风格,但写评测的时候是另一码事。我会参考更多熟人的意见,尽量排除我的主观影响。至少,我是在摆事实、讲道理。
至于我是不是琴托,你自己来分析吧。(yamaha快给我打钱)
至少得先深入了解电钢与真钢再来说话吧。可笑某些人既不了解真钢,也不了解电钢,古典水平就是个半吊子,流行一窍不懂。黑起电钢来,说不出任何有条理的客观论据,只会说一些虚无缥缈的“真实感”“灵魂”……
买不买琴是你自己的事情,你如果看完了我这篇文章还认为买真钢合适……反正我也管不着。电钢还不好买得排队预约呢。
如果你真的要买真钢,也来看看这篇。至少你得知道,好的钢琴应该好在哪里。
别买啥二手钢琴。著名二手钢琴良心模范卖家千里(千里钢琴工作室、千里钢琴)还说clp685回弹每秒只有4~5次呢,yamaha官方测的是每秒13次。自己弹了个革命糊成一片,有其他人在同样型号弹得就干净利落。这是为啥呢?

<hr/>感谢各位的赞。如果还有电钢琴选购相关问题,确定文章中没有讲过后,可以评论区留言。共性问题我会补充到文章里。(文章中讲过的问题,我不会回复)

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发表于 2022-9-19 20:51:57 | 显示全部楼层 IP:香港
775下完单已经等了3个月,还不算年前咨询了解阶段(那会儿基本上已经问不到货了)[捂脸]
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发表于 2022-9-19 20:52:52 | 显示全部楼层 IP:山东威海
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发表于 2022-9-19 20:53:44 | 显示全部楼层 IP:北京
zh佬的电钢分析一直很推荐,但老实说不是有人推荐或是靠谱渠道,买电子产品真不太敢走低价的闲鱼,比京东便宜了太多
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发表于 2022-9-19 20:54:18 | 显示全部楼层 IP:
唉推荐店铺这种只敢给熟人推荐……其实闲鱼买琴没那么可怕,只要问清楚,保证全新行货正品+顺丰保价,一般不太会出问题。一回生二回熟。闲鱼确实有售后态度很恶劣的店,但实体店/淘宝/天猫/京东也一样啊。考虑到闲鱼的折扣相当给力,其实是值得小赌一下的
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发表于 2022-9-19 20:55:10 | 显示全部楼层 IP:北京
作为少数的cvp用户补充一下,805确实性价比不行,但是普通立式版的809还是可以的。809的钢琴性能等于685,电子琴的性能分两部分说,一是功能性大致是sx900的80%,二是音色、节奏、鼓组和DSP配置等价于Genos。如果有渠道的话拿一台809能远比685+Genos合起来的价低得多。当然这仅限黑色立式款809B,烤漆板和智商税的809GP另说。相比805在音色、节奏、鼓组和DSP上完全就是sx900的水平(甚至还差一丝丝),而sx900和Genos的差价就达到一倍多了。所以809对比805多出来的价钱,完全对得起它带来的性能提升,相比之下805就没性价比了
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发表于 2022-9-19 20:55:34 | 显示全部楼层 IP:北京
不太清楚cvp809的渠道价。clp785闲鱼全新大概是2.3w,genos大概是2.7w。cvp809的话估计也得4.5w往上?
主要是genos的控制器更多,以及clp7系列相比于6系确实提升很大,所以我建议拆开两台买。并且拆开买就不一定选genos了。可以选korg pa系列,直接变身双品牌玩家。
genos我总感觉还是太奢侈了,以及我还是感觉玩自动伴奏的话88键全配重不方便。所以我并不是很看好高端多功能电钢的性价比。cvp是完美的家庭音乐中心,但如果玩乐队就不合适了。两台琴的方案可以同时兼顾娱乐与表演,且搭配更加自由,缺点就是外观缺乏一体感、两台琴的通信设置比较麻烦
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发表于 2022-9-19 20:56:24 | 显示全部楼层 IP:福建南平
cvp的闲鱼价我还真不清楚,之前问了挺多家,很多标的和实际不符甚至根本无货。我是通过朋友雅马哈代理4.5w拿到的全新809B,闲鱼有货的话估计应该还能再低一点。性价比的话确实cvp全系都不怎么样,我前面说的是只讨论805和809两个的话,809性价比相对会高些,买805就真不如clp775+sx900了。之前也是看了您很多分析文章后结合自己的实际需求才找准了定位,对我来说不演出、不玩乐队、固定位置使用不会搬运、有钢琴曲演奏需求、一个人自High娱乐、空间有限等因素综合,cvp就是完美的解决方案。当然这样需求的人只是极少数,但还真有,我就遇到好几个cvp琴友明知道cvp性价比不高但是仍然坚持cvp的[捂脸]
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发表于 2022-9-19 20:56:47 | 显示全部楼层 IP:北京
对!真正有cvp需求的肯定cvp!这种需求还不少,例如老人退休学琴、大牌音乐人家用琴,他们不差钱,更在乎整体的体验!尤其适合家用!比两台琴的搭配优雅且省空间得多!(我日后要买琴的话,除非恰好赶上今年clp7系列更新这种大升级,不然我也会攒钱上cvp。因为房子比琴贵多了,占地空间比琴本身的溢价高多了)
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发表于 2022-9-19 20:57:25 | 显示全部楼层 IP:北京
对了,想跟大佬请教下,有没有那种专门不带键盘的MIDI控制器,纯是推子、旋钮、轮子组成的,接口还得是那种五芯MIDI?毕竟cvp没有这些东西嘛,如果想给它扩展,有没有比较好的控制器推荐?
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