穷人学钢琴是不是不现实？

TejUKCJa · 发表于 2019-5-17 15:15:35

我今年29岁，从小就有学钢琴的梦想，但是农村出生，也没上过大学，现在在城里打工，每月三千块薪水，日常开销房租水电就已经压得我基本没有用于休闲娱乐的钱，更别说学钢琴的学费了。我听说学钢琴一节课就要一百多，好点的要更多，感觉对我来说很不现实。………………收到了不少回答，不过我也不打算修改问题描述，可能由于视野和认知的局限性，我把钢琴想得过于高大上，也把梦想这个词说得太严肃，其实我就是单纯的想学钢琴而已…

炼狱 · 发表于 2019-5-17 15:16:07

虽然这个问题热度已经褪去了，但是还是弱弱再补充一下：
感觉目前大环境下，外界对成人业余学习钢琴的包容性还是没有那么友好，至少没有知乎这么友好。明明差不多的花费，买个果肾/高档化妆品/包包等等之类的就是可以被包容甚至被鼓励的，但是选择上一期钢琴课就容易被认为是异类、不正经、不务正业。这里不想评价何种选择、消费观更正确或者更高尚，但是我希望不论是什么选择都能得到应有的支持和尊重。我也有不少“大朋友”明明可以学得很好，但是在外界环境的阻碍下也不得不慢慢地放弃了，真的是很可惜也很令人痛心的事情。

原答案：
废话不多说了。
我小时候正式有条件学钢琴之前（以前家里条件不允许），有足足三年（5-8岁）的时间，靠弹一个比我年纪还老的61键旧电子琴，工具书只有各种上了年代的老旧教材（很多是姥姥年轻时候流传下来的，五线谱简谱的各种乱七八糟的）以及幼儿园小学的音乐书，在上世纪九十年代末，没有现在这么发达的网络的情况下，靠自己琢磨，问音乐老师、学小提琴的表姐，解决了很多基本乐理知识以及一些简单的乱七八糟的曲子。
后来终于勉强有条件学钢琴了，日子也是紧巴巴的，为了对得起在当时来看相当不菲的学费，我都倍加珍惜每节课的时间，努力比大部分小朋友学的多、学的快。为了不浪费，手上的教材每一首曲子我都会练。
大学期间自己省下生活费、借钱、打工、去音乐学院拜师上课的经历就不说了，如人饮水冷暖自知吧。
如果你真的足够热爱，只要不是真的到了山穷水尽的地步，你总有办法学得到钢琴。现在学钢琴，比起我小时候那个时代，已经容易太多太多了，不论是学习上需要花费的成本还是信息获取的难易度。钢琴的价格、学费相对于收入而言便宜了不知多少倍，还有更多租琴、练琴的机会；我小时候需要花不少钱买光盘才能看的教学视频，现在随便一百度就都有了，而且还更多得多，想听音乐一搜索就有，不像过去只能听磁带那些少的可怜的几首曲子；启蒙教材也是越来越多样和先进。非说我那个年代的优势的话，大概也只是外界选择和诱惑没有那么多，所以也更容易静得下心来钻研吧，一架旧电子琴在当时就是一切了。

2017.9.4更新补充：有人怀疑我这是鸡汤，还真不是。我小时候自己捣鼓电子琴那3年时间，乐理知识也就研究到了所有大小调、三和弦的程度，即兴伴奏也就琢磨出了1451，最多只能在电子琴上勉强“按”出个《献给爱丽丝》。有时候遇到一点问题（比如说调号）卡住了，要耽误很久才能发现并解决，还有不少地方都是靠猜的，对错各半（比如说装饰音）。如果放在现在信息这么便捷发达的时代，研究出这点东西根本不用3年，3个月都不稀奇，而且还更加系统。小时候唯一的优势就是大环境诱惑极少，心思足够单纯，可以一个人玩电子琴玩一下午。

另外针对“学钢琴的原始动机”问题，我觉得深究起来意义也不大。也有大把一开始只是“伪热爱”的人最终真正爱上了钢琴,坚持下去并学得不错（参考樱木花道），也有大把从小就想学的最终没有坚持下去。有些事情，感性、直觉、“一时冲动”和理性的考虑同样重要，都是人生的重要组成部分，“因为害怕结束，避免了一切开始”的心态也是不可取的。

忆忆 · 发表于 2019-5-17 15:16:40

知乎现在有个风气特别不好。那就是，非专业人士喜欢跨行当人生导师，还觉得自己毒舌特别屌。
当然这是个人自由，言论方面不受限制，这点也挺好。
不过话说回来，不是吃这碗饭的人，别跑去给这个专业提意见。

比如我经常看到一些回答：“我虽然不是学法律的，但是我觉得……”或者：“我虽然不懂音乐，但是我觉得……”之类的。

如果一个外行给予一些建议起码还是好的，然而强行装懂，还一副人生导师的严肃脸，那就贻笑大方了。
你这边张口就来，说得言之凿凿，知不知道这节奏把同样不懂的人给带歪到哪儿去了？
当然这种错误可能每个人都犯过，用在我身上有时候也挺合适。
不在这个行业内，是不会懂这些行业里的事情，就算强行用另一个行业的规则套进来，多少也是扭曲而不切实际的。
这点，包括我在内，大家共勉。

——————分割线——————
更新一下，椰子哥不要转移话题抠字眼，每个人对梦想定义不同，你不要强加你的定义给人家。
另外，无缘无故听到一首歌立马说出来曲调，如果这首歌还是第一次听的话，那么这叫“绝对音准感”，通常要经过常年系统训练才能养成这种技能。
而天生绝对音感的人，更是万中无一的。因为每个人的音感还不一样，十二平均律音感和二十三平均律音感完全不同。印度传统民乐是二十三平均律，没想到吧？全是钢琴缝里的音。而中国传统民乐，在西洋乐进来之前每个民族调性都不一样。
我玩吉他玩了二十多年，做音乐编曲和录音十多年，见过的制作人和歌手里，拥有天生绝对音感的只有一个，是一个朋友十二岁的儿子。而我连后天性绝对音感都没练成。
大明星里，说一个先天性拥有十二平均律绝对音感的人，你们肯定都认识，他就是周杰伦。
所以不懂音乐不要胡说八道好吗？会误导人好吗？

———————分割线下原回答————

那个什么鬼混沌椰子王，学钢琴被你搞得像修道一样要充满信仰才能学？

学钢琴一定要知道钢琴大师？一定要随口说出曲调？

谁规定的？谁？谁？谁？

不懂这些就不能学钢琴？

你那个什么同学，懂这些又能咋地了？上天了还是下地了？给你厉害的！

我玩吉他二十年了，我玩的时候压根不知道什么英格威、史蒂夫之类，连李延亮我都不知道，就知道个黄家驹，你说我low不low？简直low爆了。

我连吉他有哪些品牌都不知道，什么芬达舒尔鸡巴森，一概不知道。直到十年前，朋友送我一把美标我扔在唱片公司忘了拿，后来想玩吉他又跑网上买了一把四百块的鲁芬，弹起来觉得不对，打电话给朋友：“怎么跟你送我那把不一样啊？”我朋友气炸了：“老子送你那把琴九千多！”

你看我low不low？

我这种人压根就不配学吉他，对吧？

可是：

腾讯出品的《一人之下》，主题曲我写的，我编曲的，我老婆唱的。

爱奇艺出品的《万古仙穹》片尾曲我写的我唱的我编曲的。

一些音乐节的舞台也偶尔上上

https://www.zhihu.com/video/887900937581125632

这些都是二十几年前一个小孩哭天喊地逼着老妈给买了一把两百块的星辰木吉他所产生的连锁反应，当时我妈工资才一个月四五百块。

这犯法吗？有人又说了：写了几首动画片歌曲，上了点狗屁音乐节，瞧你给嘚瑟的，有啥了不起？谁他妈认识你？

呵呵，我又没有说要成为摇滚大明星，我的梦想就是那么小，你能拿我咋滴啊？再说了，就我这点嘚瑟的成果，多少人一辈子没这机会呢，我多知足啊！穷人嘛，还要啥自行车，毕竟我不是一上来就能说出几十个大师的名字，听一首歌马上能说出是什么调的人呢！

我四十米长刀收回去很难的。

rebirth · 发表于 2019-5-17 15:16:57

有些答案实在看不下去了，有上来就质问人家的，还有说应该先想想这年龄怎么挣更多钱的而不是想着学钢琴的。。。

收入不高难道没有学习享受音乐乐趣的资格？我觉得人在逆境和较困难的人生阶段反而更需要音乐和艺术的抚慰和鼓舞。喜欢音乐喜欢弹琴拉琴的朋友估计多少都体验过，在艰难痛苦或者忧郁沮丧的时刻，音乐带给过你的温暖和希望。（也许对题主并不算逆境，但我相信你未来也许会有更好的人生阶段）

把音乐作为职业成本是很高的，风险也很大；但把音乐和钢琴作为兴趣和爱好，门槛和成本其实并不高，而且带来的收益很大。很多答主说了，其实二手的便宜电钢一千多也能买到。课最好还是找老师上，但可以一个月一节课，同时参考一些网上靠谱的教学视频。反正作为兴趣，自己弹着高兴就好。等到经济条件好一些，可以换成便宜一些的立式钢琴，每一周或两周上一次课，再提高水平。

最后一点，实际上当你养成弹钢琴这个爱好以后，你很可能会用不少业余休闲时间来弹琴，反而不需要去做更花钱的休闲娱乐活动。买了琴以后，在家弹琴反正不用花钱，所以某种意义上来讲，把弹钢琴作为一种兴趣爱好，反而更省钱。

更新：补充个爸妈的故事，他们在84年时倾尽所有储蓄并且四处借钱买了5000多块的钢琴，84年他们月工资加一起也就百来块钱，5000多块可以买个小房子了，而且钢琴对于他们来说也只是兴趣爱好。那时候让他们做出这个现在看起来不可思议的决定，就是因为80年代浪漫情怀和理想主义的青春。原来的回答里曾提到过这部钢琴，有兴趣可以看看，给你鼓鼓劲https://www.zhihu.com/question/38894816/answer/79346767

阿牛 · 发表于 2019-5-17 15:17:38

第一次更新：（9月4日晚）

实名反对 @混沌椰子王 。
（利益相关：7岁与朗朗同台演出、德国欧米勒国际钢琴公开赛第一名等）

以下为我的反对理由：
（引用语句均来源于混沌椰子王的答案）

1，

你能随口说出你最崇拜的3位钢琴大师么？你断定你答不上来。

为什么您觉得题主答不上来第一个问题？
是因为您认为她没上过大学，所以学识浅薄，见识少吗？

2，

因为你的提问方式和我所认识的另一位，农村来的、没读过大学、很喜欢吉它、从小就梦想当一个吉他手、一个月只赚3000块的朋友完全不一样。你那个只能叫〖想〗，不是〖梦想〗。

您没有描述「举例人物是如何为梦想而奋斗的」，那么如何让读者得知两者之间的区别？

3，

请看清我问的三个问题的题眼。
“你最崇拜的”“你为什么喜欢他们”。
答案不用说贝多芬，也不用说任何专业评估。
哪怕你给我的答案是“小学老师，因为她温暖”也行”。
因为这两个问题的答案的结果，对应着你的“目标”和“动机”。

为什么「崇拜的人」 一定要等于 「目标」？
为什么「动机」 一定要等于 「为什么崇拜他们」？

4，

第三个问题，曲调是基本乐理，对应着“有没有走出第一步”。

「立刻说出一首曲子的曲调」不是「基本乐理」，那叫「天才的能力」。
我专业学习钢琴10年了，都没能做到「随便听一首曲子立刻就能说出其曲调」。
而且，题主已经开始自学了。（我在下面的原回答中放上了她的演奏视频）
她弹得非常认真，一看就是下了功夫的。
并且，她没有老师，靠自学就完整地将《致爱丽丝》弹了下来，不知她付出了多少努力。

5，

有目标、有动机、有行动就是鉴定“梦想”的三要素。

我认为，「先有梦想才有努力」
没有梦想就努力？
只有努力过才算有梦想？
我的逻辑与您不太一样。

6，

我整个回答里，立足点是“梦想”。

题主的问题是「穷人学钢琴是不是不现实」而不是「我这个梦想现不现实」。

7，

一切没有行动的梦想，都只配叫做空想

「先有梦想再行动」，我认为这才是正常的逻辑顺序。

8，

止步不前才可怕。

这句话我很赞同，但题主做出了努力，我认为 「您的这句话不太适合放在这道题的答案里」。

9，
您通篇都在说明「您认为什么叫做梦想」，但您未明确地回答问题，未明确地给题主解惑。
题主不是想让您阐明「梦想的意义」，她只是想知道，她现在学钢琴「现不现实」。
按照您的回答，这个问题应改为「穷人想当钢琴家现不现实」。

我还想说几句：
1，有些事不是因为「有了条件」才去做的，而是在慢慢做的过程中完善条件。
2，真理越辩越明，不辩明不了。
3，知乎，是用来传播「正确的知识的」，不正确的知识需要被指出纠正。
4，我是一个刚来知乎的小透明，我知道这个回答将让很多人拉黑我，但我一定要指出错误的知识，不能让这些所谓的「真理」误导大众。
5，看到很多关注我的人点赞了混沌椰子王的回答，我感到非常痛心——他说的「并不完全正确」，你们获得了「不完全正确的知识」。
6，希望我的回答能让部分人认识到混沌椰子王的回答中的错误所在。
7，我不在乎拉黑/取关，我只在乎真理！
8，看到很多评论和回答都称呼题主为「他」，题主明明是个姑娘好不好，你们在评论题主时就不能先看一下她的性别吗？
（题主是： @明狱）
9，权重果然下降了不少，但，你们疯狂踩我回答就能制止我追求真理的脚步？！我看你们还是省省吧！

——————————————————原回答———————————————————
（上午回答问题时，还没有看到混沌椰子王的回答，以下是上午的原回答）

如果题主把它当爱好，那么这是现实的。
原因：
1，你喜欢钢琴，所以你必然会去努力练习。
2，你越努力，就越省钱——你超额完成老师布置的任务，就省钱了。
3，既然这只是个爱好，你也就不会纠结于老师的好坏，自然而然地，你就能找到较便宜的老师。
4，既然这只是个爱好，你也就不会纠结于钢琴的好坏，你可以去买电子琴，也可以去买二手琴。

如果题主把它当职业梦想，那么这是不现实的。
原因：
1，想要走专业需要童子功。
2，经济条件不支持。
3，难以找到优秀的老师。
4，练琴时间不够。

当年，我爷爷也是这种情况，虽然他依旧没能学钢琴，但他有了一个钢琴专业的孙女，他一直都觉得很欣慰。

题主，不论最终结果是怎样的，永远都不要忘记自己的梦想。
虽然梦想不一定现实，更不一定能实现，但这不代表我们要抛弃梦想。

梦想是无价的财富，它是我们努力的动力，只要我们还有一口气，就一定要向着梦想努力！

瞧不起你的梦想的人不值得你去反驳——在你反驳他们时，你在浪费宝贵的时间。
穷，不是一辈子穷，被人瞧不起，也不是一辈子都被人瞧不起。
题主，加油！

明狱：穷人学钢琴是不是不现实？
找到了题主自学一星期后演奏的视频
看完视频，我想说的是：
1，非常聪明。
2，看起来（貌似）有点天分。
3，看起来（貌似）是真心喜欢钢琴。
4，自学弹成这样，已经【非常】优秀了，题主加油！不必在乎别人的说法！

喜兰爱莲 · 发表于 2019-5-17 15:17:53

我生活在一个小县城里，我的女儿从三年前开始学习钢琴。两年前我买了一台yamaha的电钢琴，淘宝上边好像是4800。
但这不是重点，我的父亲64岁了，在买了钢琴以后，兴趣极大，每天跟着我女儿蹭课，完了自己坚持练习。今年考了个4级，过没过还得等几天才有结果。
所以，题主若有兴趣，我觉得没什么阻碍。

李英焕 · 发表于 2019-5-17 15:18:43

-----------------------分享点干货给大家--------------------
初学的钢琴教材有些并不是每一条都要弹的。
小汤123建议每首都弹；
拜厄：（第一部分：）
3,4,5,6：看谱，唱谱，数拍子；
12,13,14：学会有重点的练习；
7,8,9：双手独立；
15,16,17：双手独立，视谱方法；
18,19,25：乐句的同向和反向；
20,21,22：双手独立；
23,26,27：视谱训练；
28,29,34：视谱训练，同音连线；
30,31,32：视谱训练；
（第二部分：带“*”的必须重点练习，一定要弹好）
45,46*：有重点的练习，左手出现六度；
48*,50：附点节奏；
55*,56：左手出现新的六度；
52,59*：八分之一拍的节奏；
60*,61：同名大小调；
65,66*：右手六度；
62*,68,69：正确的思考方式；
70,71,72*：72是第二部分最难的一首；
（第三部分）
81*,83：转调及同音换指；
82*,84：转调；
80*：装饰音及双手交叉；
89*,91：附点节奏及转调；
90*：同音换指；
94,96*：转调；
88*：附点节奏及十六分音符的音阶；
97,98*：附点节奏；
100*：装饰音及双手交叉。
每一组是一周的课题，均按照从易到难的顺序排列。
车尔尼599
（第一部分）
按照易到难排列：19,22,26,27,20,36,34,38,40,39,33,29,30,37
（第二部分）
44,49,61,62,63,65,68,51,55,56,41,45,46,60,64,66,54,59,70
（第三部分）
71,73,82,80,72,74,75,76,77,83,84,86,87,89
（注：599并不需要每一条都弹，很多重复的课题）
后期我再把849,299,740,巴赫钢琴曲集，二三部创意曲等写一下，大家可以作参考。
再考虑要不要写849,巴赫的难度排序。
849第一部分（3,1,6,8,9）
   第二部分（5,2,7,11,14）
   第三部分（12,16,18,25,28）
   第四部分（22,19,24,13,15）
   第五部分（26,27,20,21,23）
巴赫第一部分（6,8,7,1,3,2,4）
      第二部分（11,13,10,15,14,24,5）
      第三部分（17,18,19,20,9）
      第四部分（12,16,27,25,23）
一、怎么样学习新的作品。
以后再更吧！

---------------------------------以下是给题主的建议------
题主，不知道你结婚了没有？没结婚学起来没有后顾之忧，有家庭就多一点分操家庭的心。我说一下我的求学经历吧！
----------------------------------求学期------------------------
2008年我25岁来到深圳打工，一个月工资2000多，每天10个小时，早上8：30-18：30.每天都是这样过的，我那时就想学钢琴，托朋友帮我找了一位老师（一位60多岁的老师，7岁开始学请，教了30多年钢琴），因为我们都是教会的弟兄姊妹，只收我80元每节课。我练琴是在基督教的教堂练的，每天晚上都要骑自行车走半小时路程去教堂练琴。这样我坚持了1年。
1年后我失业了，没有收入来源，我也跟老师说了，老师也看到我的努力（一天就呆在教堂，每天练习3-5个小时）就没有收我学费，就这样免费教了我半年时间。
-------------------------------------------工作期------------------
这一年半之后我就开始自学了，经朋友介绍，到一家琴行给小朋友陪练，（一个月2000元）一开始就陪小汤1,2,3,拜厄,期间我也跟着那里的老师继续学习，没有收我学费。我每天练琴3小时左右，下午要出去招生，发传单，到校门口接学生，就这样一直到2013年。
----------------------------------------事业期---------------------
2013年我自己开始经营琴行，请了我的启蒙老师帮我管理教学计划，我自己就做管理和陪练工作，也开始教一些初级入门的学生。现在钢琴教师有5个，美术2个，书法2个，也算小有成就。（期间很困难，很坎坷，差一点我就撑不下去了，后来慢慢好起来了）.所以题主，穷人不一定是学不了钢琴的。
----------------------重------点------来---------了--------------

如果是在大城市这些琴行找老师（北京，上海，广州，深圳），最好找课时费贵一点的老师，200元以上的，一个月上两节课，也不要找100元，一个月上4节课的。如果能找到私人老师最好，课时费200-300这样的老师是很不错的，可以节省你学习的时间，好老师就是买时间。
------------------------------------------------------------------------

我们店里就有3个学生我们是免费教她们的，因为家里穷，而孩子又喜欢钢琴，我们就决定义务教她们。

娃娃 · 发表于 2019-5-17 15:19:21

题主坐标哪啊？
看到你的态度了。
广州的话就过来找我
50块钱一节课，不放弃的话终身不涨价。

十三月 · 发表于 2019-5-17 15:19:57

有人说：“出去做事之后，生活问题急须解决，哪有工夫去读书？即使要做学问，既没有图书馆，又没有实验室，哪能做学问？”

我要对你们说：凡是要等到有了图书馆方才读书的，有了图书馆也不肯读书。 凡是要等到有了实验室方才做研究的，有了实验室也不肯做研究。你有了决心要研究一个问题，自然会撙衣节食去买书，自然会想出法子来设置仪器。

至于时间，更不成问题。达尔文一生多病，不能多做工，每天只能做一点钟的工作。你们看他的成绩！每天花一点钟看十页有用的书，每年可看三千六百多页书；三十年读十一万页书。

诸位，十一万页书可以使你成一个学者了。可是，每天看三种小报也得费你一点钟的工夫；四圈麻将也得费你一点半钟的光阴。看小报呢？还是打麻将呢？还是努力做一个学者呢？全靠你们自己的选择！

马凤英 · 发表于 2019-5-17 15:20:29

喜欢就去学，我支持你。
我家三姐弟，我是老大，家里只有父亲在工作，是个大巴司机，母亲在家照顾家庭，没工作，还有爷爷奶奶要照顾。
当年的我也是喜欢音乐，在学校做特长生，上那些大课的钢琴课，高中自己兼职买了一个电钢琴，每天吃完饭回宿舍最大的乐趣就是练琴~已经很满足了~
自己喜欢，所以一直有练琴，（学校有琴房）后来想着要不去考级？这样才有动力练琴~然后我就暑假寒假白天去兼职，晚上去上钢琴课，不上课的时候就在家里的电钢练习，硬是把九级考了。
虽说考级真的不能代表什么，但是，起码我曾经努力过，奋斗过，我已经尽力了，对得起我所爱的音乐，家里条件不好，没关系，那我就自己努力一点，不一定要跟谁谁谁比，自己学的开心就好。
其实我真正上过一对一的钢琴课不多，除了艺考和考级那段时间，没办法，也很羡慕那些家里支持学音乐的人，正因为这样，我更要珍惜。
音乐使我快乐。

穷人学钢琴是不是不现实？

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