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楼主: TejUKCJa - 

穷人学钢琴是不是不现实?

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发表于 2019-5-17 15:20:58 | 显示全部楼层
我是题主。
自己摸索了一个星期后的效果。



https://www.zhihu.com/video/887829459720359936

本来想说我不是三分钟热度,但是现在说似乎还为时过早,一段时间后要是我觉得有进步了就继续更新这个回答并附上视频。


谢谢各位答主的意见和建议,无论是支持我还是泼冷水的,我都会认真看你们的回答。


很多回答里提到了几个问题:


题主你是真的热爱钢琴吗?
是。


题主真的把钢琴当做梦想?
梦想似乎夸张了,终生兴趣吧。


题主确定不是三分钟热度?
确定。


题主是否从钢琴里感受到快乐?
是。


题主能坚持一直学下去吗?
能,除非有不可抗的客观原因(比如人没了)。


题主是否想过成为钢琴家?
YY过。


题主觉得学到什么程度才算对得起这个梦想?
分阶段,现阶段的话,目标是能流畅的弹出我喜欢的一些曲目就行。
………………

2017.9.4
今天下午请了假去家最近的琴行咨询了下,时间居然完全合不上,我上班琴行开门,我下班琴行关门,周六周末琴行不开门,真是无奈。附近琴行太少了,远一点的要乘车,改天再去市区看看。
………………

有没大神求教,这种六个升号怎么识别?除了B键没升,从C到A全升,是不是键盘上每一轮的七个音中前六个全部要升?如果是这样的话,是不是表示C到A的白键都不会用到了?可是E后面没有黑键啊。
………………

这个左手部分标准指法应该怎么按?我自己尝试的时候是5321321,这样合适么?
………………
右手腕关节朝外的部位好痛。
………………
2017.9.5
今天查资料顺便打印了昨天找的一张谱,练了大概两个小时,感觉键盘好宽,老是忘记对应的音符是在哪个位置,一边识谱一边找按键,后来左手手腕太疼了就先停下了,录了下面这段(手机随便摆的)。现在我担心的是会不会像某些答主说的那样因为没有老师教所以手型错误形成习惯以后很难改正。
读谱真的好难啊!




https://www.zhihu.com/video/888537434470621184

………………
这两天收到不少钢琴老师的私信,内容大概是让我遇到什么问题可以随时问,免费帮忙,忽然觉得好暖心。虽然我也不知道该问些啥,毕竟连很多基础概念都还不知道也无从问起,但是还是很开心,很感谢,知乎上好心人还是多。
………………
有人问我在哪练的,我是在一个有电钢琴的朋友家练的,但和这个朋友不算很熟,不好意思天天去,网上买的电钢琴应该星期五或星期六就到了,一千多块,希望没被坑(虽然就算被坑了我也看不出来)。
………………
2017.9.13
到货了,一千多块钱,反正我现在也不知道好用不好用。安装过程中还把手指弄流血了,挺倒霉的。

………………
这段时间没有去练琴,也没地方学,经一位热心知友推荐,在B站看了一个小姑娘的傻瓜教程,感觉通俗易懂,很适合我这种零基础的,用的教材正好是拜厄。虽然还没看完,不过也学到了很多基础的乐理知识,有些豁然开朗的感觉。
听人说电钢的按键手感和钢琴完全是两种不同的感觉,很容易把手指的肌肉记忆练毁。不过对我来说这些东西还为时尚早吧,如果练的过程中觉得有影响的话,这台电钢我就用来练识谱吧。
………………
2017.10.15
昨天开始上第一节课了,一节课一百块钱,交了1200,钢琴老师是个比我小十岁的小姑娘,挺尴尬的,普通话还没我标准哈哈,不过我觉得教的挺好的,纠正了我自学期间的一些错误的发力方式和手型习惯。指尖微特疼。

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发表于 2019-5-17 15:21:21 | 显示全部楼层
感谢明狱邀请。


很多人反对穷人学钢琴,或者说成年人学钢琴。
最主要的原因。是成年人是可以更直接的发现国内教学里的问题。
这是一个。
第二个,国内的教学市场,实际上近乎于完全在围绕钢琴售卖。
这种售卖乐器,其本质是乐器售卖能够带来的利润远远的高于实际技术性教学。
一台钢琴,通过营销手段,5W左右价格,其中3W以上水分是很正常的事情。
而成年人?尤其是穷人?他们根本就没有可能花费大量的金钱。
属于是整个行业里消费预期最低的人群了。


然后提出教学实际相关的两个概念。


首先一个,明确的提出来,钢琴教学最重要的核心。技术。
钢琴技术的基本功,实际上就是构建一种从指尖到肩膀的发力体系。
这个发力体系,以大臂,前臂,手腕,掌指关节,以及手指5个点位构成。
而每一个发力点,都拥有一种乃至于数种发力技术。


第一个概念一旦清晰,就可以非常清晰的看到整个国内的教学现状。
把这个发力体系讲清楚的钢琴老师有几个?或者说学钢琴的人群里,学了多少发力技术?》


更加深入这个概念。
钢琴的发力技术。
钢琴发力技术,叫做什么名称?以哪里发力?以何种方式发力?锻炼何种素质?最终能够达到怎样的速度?强弱?快慢?平时怎么训练?演奏怎么表达?
以上问题就是发力技术的实际内容了。
然而问题在于,真的太多学钢琴的人,就没有过以上相关内容的概念。
很多老师教学了数年,连任意一种发力技术,都没有按照以上方式完全教给学生。
所以,整个市面上的教学,大部分处于一种情况,钢琴老师以一种教学内容不明确的方式,进行教学。然后以个人的演奏,以及所谓的个人身份地位,进行包装诈骗。
在核心利益上,卖乐器,比起钢琴本身教学多的多的多。可以说,卖出一台钢琴,能够产生的利润,超过了10年左右的课费量。
同时,整个行业里的童子功的说法,成年人学不好的说法,穷人不好的说法,都是非常有目的的筛选高额消费人群。并且使教学失败的现象与结果,责任不归与老师。

所以实际上一个问题。很多不让人学钢琴的说法,来自于他们直接把你划分为了潜在消费水平极低的人群,你无法为他们带来高额利益!
你买钢琴的比率会很低,你付高额课费的比率会很低,甚至于你自己去研究技术,不去找老师都有可能。这是穷人学琴的现实!


然而。就算有钱了,能学到真东西么?买了高档钢琴,能学到技术么?


就像我之前普及的两个概念,那些恐怕才是教学内容以及教学实际吧。
然而有几个老师真的能把这些教清楚教好?


整个行业,实际上在这个知乎平台,就是借用这个平台,控制舆论而已了。
1分钟960音,依靠前臂旋转带动,没有太多手指头(我个人有高抬指习惯,快到一定程度本能会出来,然而手指的运动是让程度降低)。
类似于这样的技术,可以轻松的达成。
可以看到非常轻松的状态,清晰明确的节奏精准性,以及尽量少的无手指运动(起码不是高抬指那种形式了)。


我的实际证明放在这里。而且实际上不止这一种,还包括了落提技术。可以听里头的片段,速度差不多。也一样可以达到如此程度。


而整个知乎的钢琴板块,又提出过任何一种,最终极限能够达到如此速度的实际发力技术么?
整个中国国内,直接提出如此要求的速度实际的有几个老师?
没人做这个不等于没有。




https://www.zhihu.com/video/1059407722142978048


某些乌烟瘴气的评论回复,非常无耻了。


我的以上视频,体现的东西非常无可质疑。我有高抬指习惯。这是由于我在一开始不得不学习高抬指的原因。在速度上到一定程度后,我的本能如此。


而我的实际演奏体会就是告诉我,手指运动在如此速度的触键发力中,属于多余。
这种多余有非常清楚的道理和原因。
首先一个,手指运动的极限,远远低于以上视频中的速度。也就意味着,臂力带动触键的速度与手指运动的速度会有一个差值,这个差值导致的,就是容易弹不均匀。
第二个,手指运动的不均匀性,不要想说什么手指机能可以锻炼到一致,就是一种骗术而已。再怎么训练,小拇指的力量不够,4指的灵活性不够,大指的运动影响手腕。手指的运动只要超过一定的限度,导致的就是不均匀。这是由人体的生理结构决定的。
再一个非常明显的问题,我一直强调的就是,现有的很多人使用的钢琴发力技术,不能达到正常应该具有的速度。
然而我以上表现出的1分钟960,恐怕可以听出来,比起最顶级的一些音乐家演奏的,还慢的多吧。
说速度速度没有的,听觉骗不了吧。


还在想骗什么?还在想掩盖什么?


骗的不仅是穷人,骗的也不仅是有钱人,骗的是所有人。
关于高抬指这玩意,这就是一个用来掩盖老师没有推出足够正确技术的一个幌子。
把太多问题,与高抬指扯上关系。


速度锻炼与高抬指有什么关系?恐怕是我在讲的一些臂力触键的发力方式才是真的让人达到一定速度的关键吧。既然关键不在手指,为什么拼命要讲手指?
恐怕是某些老师除了教过手指外,其他发力点根本不讲吧。


考级考级,说考级再黑一次。考级每个等级,都有基本的速度限定,这种速度限定不是原谱,而是人为额外划分。10级的考级程度,其基本的速度要求,大概就只在1分钟480音左右了。
以上速度的二分一。
这样的一种情况下,实际上相当多通过考级的人,并没有速度达标,强弱达标,放松达标。
太多大数据可以证明。
而这些人用的什么发力技术?是不是绝大部分都是高抬指?
然后我们中国人就被国外人骂了,音阶弹成梆梆响,把连奏弹出断奏的音效(老师要求所谓颗粒性的结果),基本的强弱控制,速度一快想收都收不住,放松没有直接就是每年多少多少人伤病。
这还是业余10级。
琴行天天说的考级加分,这种程度谁给你加分啊。早就有政策出来,不加分不加分。就非有某些人顶着政策蛮干。包括今年,很多琴行还在宣扬某些考级加分加分之类的。
为什么这样子?
赶着学生学完10级,他们就可以要求学生毕业了。


哎你都学到10级拉!我们已经没有老师可以教你啦!你要不要上600块钱的大师课教授课啊?
然后,那些高额课费的所谓高级课,本质上又是什么都没讲。
2018年12月26日更新。
我的个人学琴经历。
以及没有额外的经济支持可以有效学到钢琴的手段以及可能性讨论。


我最开始接触键盘类乐器是4岁,4周岁,手风琴,然后迅速的更换到了电子琴,钢琴。
可以说是从这个时期开始进行的专业历程。
学习的内容,主要就是高抬指了。
我17岁,也就是确定了自己以后肯定走专业这条路,我开始有目的的开始进行教学。
在一开始自信满满。
然而实际当了老师后,立刻被可怕的现实砸了个头破血流。


实际教学中,有太多太多问题,无法拿高抬指进行实际的解释。
之后就是进入了大学。结果,大学中的老师第一节课就在众多学生面前讲,来我们高抬指走起。
只能是出去上600块的钢琴课小课。
这个阶段,就是我频繁更换老师的时间段了。我的目的性极其明确,无法为我解决问题的老师不是我需要的老师。
大部分人,不情愿讲钢琴教学实际内容。少数愿意讲的,也是像挤牙膏一样的挤出来一点点。
然而,有一个事实明确了,就是高抬指的不正确性。
部分老师,属于是校内教授高抬指技术,校外600小课则直接指出高抬指技术的不正确性。
这一事实,可怕到惊人。有诸多原因。
而在那个阶段,我确实的放弃了高抬指的形式,改为了贴键,但是发力模式依然主要以手指机能运动为主。确实的,也获得了一定的程度的提升,但是最根本的问题没有获得解决。
在2011年左右,因为一些幸运的机会,我除了在理论书籍上获得了长足的收获,在实际的教法上面,接触到了国内当时引进的抬臂断奏(重量弹奏法的阉割简化版本)。
这一技术可以说为我点亮了思路。
在验证最正确的抬臂断奏发力技术的时候,我前后使用了足足半年,每天数万遍的练习。
最终,获得了一种完全由臂力发力产生运动,完全不依赖手指达到实际演奏的发力技术。
这一发力技术的达成,为我理解臂力触键,打开了大门。
即,臂力触键,是否需要提前先预备手指机能?
在有了这个思路的前提下,我把数种发力技术通过自我演奏提升以及教学实践相结合的方式。
验证了下来。


有戏的。


不去想所谓的手指运动,直接锻炼这些臂力触键,反倒更轻松的可以达到更高级的程度。
在更高级的程度,有一个直接的体会就是,额外加入的手指动作,反倒破坏了整个发力体系。
从2012年,到2015年,就是我实践这种教学法,构建完善教学体系的时间段。
具体的教学成果,从一开始的建立初步的入门一套(哈农车尔尼),到考级1到10级结束(期间5人,并且通过率为百分百)。
到2015年,我从琴行机构跳出,以我自己的一套房子,建立了自己的工作室。


在这个阶段之后,我可以全心全意为我自己工作,我的整个工作就是我个人的事业。
可以不用顾虑所谓琴行老板的赚钱想法,专注于实际的教学中。
这个阶段,我完成了10级之后,到专业角度入门级别的教学实践。
也大概是这个阶段,我进入了知乎这个平台,希望能够借助网络的力量更进一步完善我的理论以及说法。


然而现实又一次泼我冷水。知乎上绝大多数都在讲高抬指,知乎上绝大多数都在鼓吹考级,知乎上过半以上的知乎所谓大V,干脆对于钢琴方面的知识有问题。并且相当部分,是明明确确的为某些言论进行舆论洗地!
然而就是与这样的人斗争的整个过程里,我把我的整个教学,以及整个理念彻底完善。
到现在为止,无论是纯粹的理论过程,还是教学实际,我都拥有了拿的出手说的过去的实在成果。


可以说,通过这样的一种教学实践,以及理论争辩的实际,我把钢琴以教学的方式,重新学到了一定的程度。
由不得人不服!


对比我花费了大量金钱,找老师啊,找教材啊,上学啊,买乐器啊。
我真正的学到东西的时候,反倒是没有花费什么金钱的。
真要说,我自己就是一个没有花费巨额金钱,就学成钢琴的一个实际范例了。


总结我的历程就可以看到。


就是提出问题。验证并且解决掉就行了。


你学的东西可不可以解决问题?
问题是什么?
为什么有这样的问题?
怎么去解决它?
换到钢琴技术的角度来说。
建立的基本功,整个体系够不够全面,有没有漏过哪一点?
每一个发力技术,够不够清晰,够不够明确?
这个技术叫什么?用哪里发力?以何种方式发力?锻炼何种素质?最终能够达成怎样的速度?强弱?放松?平时怎么训练?演奏怎么表达?


以上真的没有任何途径可以知道么?我看不是的。
把所有相关说法验证一遍,哪怕花上再大的时间精力,筛一遍,都可以有效的解决问题了!


问题就在于你做了没做。


然而我反对一点,穷人如果连时间都不投入,连思想知识都不去学习。也就是俗称的懒,那么不要想。


我的历程也有那么很多幸运在其中,我的性格如果不是这么执拗,我没法成。我的运气没有遇到抬臂断奏,我没法成。老师没有明确说明高抬指不正确,我照样没法成。
但是。现在我说清楚就有这么些东西在这里。总希望有人能够突破整个中国骗术的环境,真的学到一些东西。
‘2018年12月30日更新’
我们中国的所谓自造式高抬指,来源来自哪里讲下。


首先必须明确一点,我们中国经历过一次持续10年的文化浩劫。
持续到1980年。
这个时期,可以说是我们中国音乐人才凋零以及灭绝的时期。
越是有能力的越是容易被迫害。
因此,无论中国之前在钢琴人才方面建立了多大的储量。
可以说到了1980年,都完蛋了。
然而。
这个时代的改革开放,在某些人眼里,就是捞钱的良机。
整个中国的钢琴售卖市场,是整个欧洲的1.3倍。
而为了弥补真正的钢琴教师群体数量上的匮乏。
要使用一些特殊手段。
把别的,比较接近钢琴形式的乐器的老师,转变为钢琴老师。
选择的其中有一个教师数量存留相当庞大的群体,手风琴老师。
手风琴教师群体的大量存留,有特殊的历史原因。
手风琴这个乐器有一定的政治色彩,属于是部队乐器。很多中国解放军的影视资料里都可以极其明显的发现。
整个文化风暴中,本身受到损失较少的就是属于部队。


就在这样的一种情况下,我们改革开放后第一代的钢琴老师,有相当多比例,是属于非钢琴学者的手风琴老师担任。
拿出来的高抬指这种教学理念,实际上就是手风琴的发力技术,而非是钢琴。


手风琴的音量,直接由音箱操纵,不像钢琴,直接由我们的技术动作来调节。
手风琴的臂膀,是被束带所约束,不可能使手臂出现自由活动的情况。
钢琴的手臂,是自由的,可以上下前后左右的运动。


其中关于高抬指,某些人的说法是,钢琴就是使用手指,要求手腕以及后面的手臂不能乱动,要保持不变才能稳定弹奏。这个说法确实在中国的很多钢琴老师里存在,然而来源来自哪里?没发现就是不正常吗?


非常清晰的,从乐器的形式上就可以看出来,高抬指对于手风琴这个乐器的高契合度。
因为强弱不是由技术动作来调节,所以手指拼命用力无所谓了,哪怕破坏了手指柔软缓冲的能力也无所谓,因为本来就没有这种需求。
因为手臂被锁死,所以根本就不可能在这个乐器上研究什么臂力触键,臂力发力,手臂的运动能力在这个乐器上的作用是0!
更直接的证据就是,我们中国式的高抬指教学理念,在整个十几本手风琴教材里,清清楚楚的写的明白。一模一样。
而在正规有来源的钢琴理论教材里?哪一本是这样子的?


中国人,或者说某些中国商人,在别有用心的扭曲整个理论著作的本来意图,居然可以把各种各样的所有技术书籍,扯到高抬指身上去。
车尔尼的东西,变成了高抬指,哈农这种可以训练一切技术的套路性练习,变成了高抬指。
这就不是一个钢琴里出现的东西。


第一代钢琴老师里面,身份是手风琴转变过来的,比率是比较高的。
在1980年代,钢琴老师的数量极其稀少,而手风琴老师满大街跑。到了1990年左右的时候,就很难看到手风琴老师了,钢琴老师的数量变得多得多。这个时期从业的很多钢琴老师,实际上就是以前的手风琴老师了。


在明确的与欧洲,美国,俄罗斯一些音乐学院的朋友交流的时候。
我有意识的让他们打探一些关于高抬指来源的说法。主要是验证,验证这门技术到底是经由哪国流传进来的。
然后发现,没有一个国家的正规教学流程,是这样子。
就算是讲到指力锻炼,也是与高抬指的形式毫不相干的内容。
这种东西,就是一个中国自造式,目的是为了扩大教师群体,以达到售卖乐器获得黑心钱的造物。


2019年1月6日更新。


主要放入一个这周周四与朋友闲聊了解到的一个情况。


主要是针对某些问题的一种看法。




具体的客观事实我直接摆上来。




一个是琴行机构,利益营收的两个方面。


一方面是乐器盈利,一部分是课费课时盈利。
两者之间惊人的比重差距。
一台乐器能够获得的利润,是课费课时5年以上,普遍10年左右的营收。
考级被广泛推广宣传,甚至成为所谓的专业程度评判标准。
考级10级,属于业余连专业里入门程度都没有达成的现状。
琴行收费标准,按照考级级数逐级增加的行规,潜规则。
0级,与10级,在程度上极其低下,费用有相当差别,在具体的教学实际上,本质没有区别的可怕事实。
广泛来说,真的学习钢琴,从买琴,到面对高额学费,不得不停止中断钢琴学习的大数据。
学生总体的学习持续时间。
一般性家庭,对小孩教育有限度的投入资本。


与朋友的闲聊中,他是业内相关,但不是从事教师职业的。
他的说法是使我感到毛骨悚然的。


主要就是集中在琴行按照考级等级逐级收费问题上。
琴行的利益重头戏就在乐器销售,一台钢琴卖出去,瞬间一榔头一大笔钱进入了口袋,并且这个利益比例分成不是像课费的给老师多数,是绝大多数进入了琴行的口袋里。
为了推广售卖空间,必须是要增加老师数量,而非是质量,教师教的好坏琴行老板近乎是不管不问,卖出钢琴就行。
这样的情况下,大部分老师实际上教学能力是很一般,或者从专业的角度讲,其基本功的教学,可以说等于0.
没有考级,与考级10级,在实际的教学内容上一致。
然而教师群体,是不求那些高等级的学生的课费的。


看看那批学生等级高了后,能坚持学习的有几个?
大部分学生的家庭收入是固定的,一开始的学习,其课费标准,就已经是绝大部分家庭的心理底线。
一节课50,那么一个月的课费投入是200,如果变成200一节课,那么一个月的课费投入就是800.
这个提升量,真的在学生家长的心理预期估算里么?是一般家庭可以承受的玩意?
再一个就是看实际了,这个世界谁也别把谁当傻瓜,弹得好坏,是否学到了东西,值不值得学习,真当大部分家长是傻瓜?
具体他用了一个词汇来形容,什么什么心理状态。
就是什么先期投入了多少多少,要放弃又舍不得的意思。最后就是起码拿到这个证书。
是吧?多少人是学到了10级就立马不学了?
已经觉得自己学不成了,只要一个可以对外说的过去,面子上的交代而已!
我们国内目前这种教学环境,哪里是穷人可以学的起的?
而且就算有钱了,实际上过了10级,如果一开始路子歪了错了废了,那么也只是进入新一轮更高档的贴身骗局而已。
这种所谓的琴行按照考级级数增加课费,就是人为的设置一个筛选门槛。
已经慢慢的就把没钱的人挡下去了。学到考级10级的人群在整个钢琴学习比率里会是多少?
中途半途而废的比例又是多少?而哪怕是真的学到考级10级,又在整个钢琴学习上花了多少时间精力?学到4、5级就放弃的起码3分之一,考级也就是一年学一下,就过的。之后涨的课费允许他们的家庭继续投入?


直接被筛选掉了。


反正第一波最重要的乐器钱,已经被拿走了,之后学的好不好,教的成不成。谁又管了呢?
你就算是吃了亏,觉得心里有火,觉得老师不专业。又能怎么办?


我现在开始。


每一个跟我私信说怎样怎样威胁或者乱来的。


没有拿的出手,直接怼我东西的干货的玩意,我进行全披露。


这个人的身份是干嘛的很清晰了。做的事情是怎样的很清楚了。


干的就是乐器售卖。利益相关的玩意。


怼我的相关里,没有一个可以直接证明我的说法不正确的玩意。除了人身攻击毫无意义。


我现在每一个,全部截图,彻底撕破脸皮。


我也讲的很明白,不是一天,两天,一个月两个月,也不是一年两年。


咱要来就来一辈子。

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是否能学钢琴和收入没有直接关系。
1. 钢琴入门不需要花费太多的钱,比如识谱可以通过网络学习,就是免费的,我的专栏还讲乐理,也免费给你看。
Pianofanie的音乐专栏(目录)
接下来我还准备开设一些免费的课程,你可以直接去听,对学习钢琴有一个基本的认识。
2. 弹奏技巧确实需要老师指导,你可以看网上很多示范视频,比如我的专栏就有很多,包括约翰汤普森《简易钢琴教程》和《现代钢琴教程》,都是免费给你看的,如果你有微信,添加我的公众号“本音钢琴”,这样用手机也可以随时观看了,当你大概知道该如何弹奏,再不定期找老师上课即可,一般建议找200到400的老师即可,可以两周一次或三周一次。
3. 刚开始学琴可以不用买琴,到琴行去练,一个小时也就10到20元左右。
如果这样学习的话一年下来大约只需要花费3000元左右,平均每个月250元,和你的收入比应该还可以接受,水平应该能把拜厄弹完,小汤能弹1到4册左右,大约相当于考级1到2级的水平。
那个时候如果你还非常热爱的话再考虑换一个更好的老师和确定稳定的上课时间吧。
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&
实名怼 @混沌椰子王 的高票答案

学钢琴是什么梦不可及的事情吗?
可能很多吃瓜群众会有一个错误的印象
学琴的人都是王公贵族,非富即贵
是与我们风马牛不相及的贵族兴趣

Bullshit!一派胡言! 一架练习用钢琴多少钱,15k绰绰有余暂时没有这么多积蓄?没关系! 琴行办张卡,100~200一个月每天一小时随便练 贵吗 3000块每月的工资承担不起吗?

再说学费,没错,钢琴是有动辄上千的大师课
但是老铁们,题主是要当钢琴表演家吗?
是要挤破头与从小练起的琴童竞争吗?
题主需要上顶尖大师级别的课程吗?!
我告诉你你想学琴糊弄糊弄吃瓜群众
甚至让无知迷妹尖叫都不是什么难事
100块一节的钢琴课绰绰有余


我个人认为,做人最重要的就是谦逊之心
不要看到一个挂着"月入3000,被生活压着喘不过气,但是有着xxxx的梦想"标签的人,就兴奋的指手画脚,像是人生导师一样激动的把人从头到脚都批判一番

你不需要知道什么钢琴大师
不需要知道什么喜欢钢琴大师的理由
更不需要知道,对你来说还只是一个名词的调式(乐理)

你需要的,只是一份热血 赤诚的不忘初心

加油 共勉








     九月四日更新
@王溜溜溜  同学想要告诉我们:
有着xxx的梦想 等同于 成为一个xxx的专家

     随便举个栗子
     我梦想着我某一天能学会骑马驰骋疆场 奔腾在内蒙大草原  等同于 我要成为骑马大师,与世界运动员一争高下吗?

     我梦想能与女神or男神相知相识相恋 等同于 我要成为撩妹大师 让成千少女拜倒在我的*之下吗?

     看出区别了吗 溜溜同学 题主的目标与你自己替题主臆想的目标是不同的呀
     你以为大家都是全能超人,喜欢一件事情就一定要做到万里挑一吗?
术业有专攻 平凡的我们能将一件事情做到最好已经不容易,难道连一份闲暇时间里喜欢一项运动/艺术 的权力都没有吗


这世上被功利荣誉污染的东西太多
梦想实在纯洁的一触即破
追根究底,我们为什么要去质疑一个人
追求梦想的权力
我为什么要写下这篇答案鼓励一个我素不相识的陌生人?
请大家扪心自问
自己心底深处,或者曾经内心深处
是否有一个小小的梦想
我想考第一
我想进清华
我想出人头地

或者拥有一个
不那么迎合他人目光的梦想
我想开飞机
我想坐滑翔翼
我想去雪山之巅
我想潜水
我想航天
我想看别人看不到的风景

即使这些不现实,我也衷心祝愿 最卑微的希望
拥有这些梦想的人们
能有朝一日如愿以偿
能有一天告诉我
我多少年来的努力,受挫折,饥饿劳累困苦
都值得

那如果这个梦想本就不是遥不可及呢?
我们有什么理由去阻挡
有什么动机去讽刺
用什么样低劣的想法
替题主揣测 有这样的梦想会不会让自己更难过

每一个梦想 都值得被尊重








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心塞+1,楼上喷得真傲慢,肉食者鄙。
题主的梦想并非不现实。他的梦想不是改行做钢琴家,也不是每天花2小时练钢琴,每周在专业老师指导下练习。更不是让人生得到什么利益啊意义。
只是学钢琴而已嘛!
一个入门级电钢琴1000+也能买到。去闲鱼买二手的。
网上有各种教材和视频。接下来就看题主悟性和造化了。
只要能正常弹出旋律,恭喜你已经完成了“学钢琴”的成就。可以就自己的经济水平和时间状况安排接下来的学习。
同样作为一个穷人我表示支持题主。拿一本书,置办一份工具器材,一直学习,这就是一种生活,比各种休闲娱乐都省钱多了,也充实多了。
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发表于 2019-5-17 15:24:36 | 显示全部楼层
好怀念我买不起钢琴的时候,大冬天的周末流着鼻涕去琴行一呆就是一天。
好怀念我买不起钢琴的时候,为了弹钢琴,每天下午活动课的时间泡在学校的琴房一弹就是三年。
好怀念我买不起钢琴的时候,每天偷偷的在课桌下弹自己的双腿,想象着自己弹的曲子。
好怀念我买不起钢琴的时候,老师偷偷留下我让我多弹半个小时的钢琴,琴行的老师在我弹了一天之后只给我在卡上记2个小时。
后来呢,买了电钢琴,高中下了晚自习11点多回家以后,都要插着耳机弹到凌晨1点。
再后来,右手骨折了,桡骨尺骨靠近手腕的都断了,我没有让医生给我打石膏,手术结束的一个月头上就开始忍着剧痛弹琴了。当然做了两次手术,第二次更过分,手术完了半个月就开始了。
再后来买了钢琴,弹到邻居砸门,跟邻居吵架。当然我不是休息时间弹琴的,是正常时间,他们受不了才跟我吵的。
大学了,跑去合唱团就是为了可以弹琴,后来混熟了就借钥匙去弹,小琴房有别人的电钢琴,我有空我就经常在那儿弹。
因为在帝都,周末的时间去遍了所有的卖名琴的琴行,也试过了很多的好琴。
我是业余弹琴的,本科帝都某211计算机专业。
弹钢琴是可以作为我一辈子的爱好,别的东西无法替代。只要热爱,就会克服所有的困难,就会坚持下去,就会钻研,就会达到应该达到的高度。不要去攀比别人的进度,你比较的只有你自己。
附上我14年手术以后弹琴的一个视频,现在看来弹得并不算好。只是希望每个热爱钢琴的人可以坚持下去。大部分人的双手是好的,坚持下去就会有无限的可能。
http://m.youku.com/video/id_XNjg2NTY0NDA4==.html?spm=a2h2a.8293802.0.0&source=http%3A%2F%2Fi.youku.com%2Fu%2FUNTM2NzcwOTA4%3Fspm%3Da2h0j.8191439.myoukusubscription.1
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发表于 2019-5-17 15:25:10 | 显示全部楼层
我家18年前买的钢琴,一台估计顶的上我外公当时半年的工资,当时钢琴热,说什么就是要我学。
后来我五年前去上海,一个月生活费也就两千出头点,买了台二手雅马哈,二三十年的老琴音色好的飞起,也就不到一万,省吃俭用点也就出来了。
如果不确定自己是不是合适,有些钢琴学校都有租琴的,卖二手琴的地方也可以租,估计一小时也不要多少钱吧,去试试看呗。
我觉得不要上升到啥人生目标之类的问题,没那么复杂,也就是个兴趣爱好而已,我还就不信一台钢琴万把块就能搞得人生就彻底被这个压垮了?
既然是梦想就去实现呗,办法总会有的,就看你觉得是否值得了。
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发表于 2019-5-17 15:25:56 | 显示全部楼层
1,你能随口说出你最崇拜的3位钢琴大师么?
2,你能说出为什么喜欢他们3位么?
3,你能立刻说出一首曲子的曲调么?

你不用回答我,
你断定你答不上来。

因为你的提问方式和我所认识的另一位,
农村来的、没读过大学、很喜欢吉它、从小就梦想当一个吉他手、一个月只赚3000块的朋友完全不一样。

你那个只能叫〖想〗,不是〖梦想〗。

========



答题的时候,题主只写了第一段。
后来看了她的补充,我删除了答案。
再后来被人提醒,我被一帮人群嘲了,于是我又把答案恢复了。

不怼任何人,统一回复一下题主和所有争议
1,我的答案里,有任何一句话说了穷人不能拥有“弹钢琴的梦想”么?
如果我没有提到,那所有用金钱账本来怼我的人,你们该反省自己强加给我的罪。

2,请看清我问的三个问题的题眼。
“你最崇拜的”“你为什么喜欢他们”。
答案不用说贝多芬,也不用说任何专业评估。
哪怕你给我的答案是“小学老师,因为她温暖”也行”。
因为这两个问题的答案的结果,对应着你的“目标”和“动机”。
第三个问题,曲调是基本乐理,对应着“有没有走出第一步”。
这三个问题背后的问题是你的梦想“目标是什么/谁”;“动机是什么”;“你有走出第一步么”。
有目标、有动机、有行动就是鉴定“梦想”的三要素。


3,我整个回答里,立足点是“梦想”。
梦想不是一个高贵的词,任何人都能拥有它,和身份无关和贫富无关。我回答的案例已经提到了。
梦想又是一个高贵的词,不是每个人都配拥有它。一切没有行动的梦想,都只配叫做空想。

作为知乎排得上名号的梦想贩子,我真的不需要你们来教我梦想是什么。
你们把梦想说得太轻薄了,你们说的那些都是想、是兴趣、是爱好、是玩一玩、甚至是白日梦。
梦想是一个人行动力的最高形态,是可以违反一切理性、常理和规则的最高级形态。梦想以上没有别的词。

梦想非常的沉重和严肃,目标明确,动机清晰,行动坚决,缺一不可。


梦想很大,梦想很远,梦想很难,但不可怕。
止步不前才可怕。

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发表于 2019-5-17 15:26:27 | 显示全部楼层
每一个梦想都有实现的办法。

曾经有一段时间,我的人生相当低谷,金融危机让我没了工作,回故乡后买了个小房子,积蓄基本花光,和EX分手时把剩下的钱都给她了。自己手里只剩了六千块。

房子是二手的,挺旧,没装修就住了进去,当然那时也没有装修的钱。

回来后在学校教书,当时工资水平没现在高(当然现在也不高),每个月两千多点,加上讲课费,三千出头。

要是就这么下去,估计我就废在坑里了。

于是我开始自学皮具,没有钱,技术全部网络看帖子学,工具只用最便宜的,所有的货必须卖出去,一个不送……不夸张的说,我今天之所以擅长各种奇门技术,完全是无数的错误堆出来的,再加上用不同行业的技术不断硬上。而跟着班学的人,没机会遇到这些错误,所以技术也不容易长进。

现在我的作品总算可以说过得去了。

说这些,是想告诉你,任何人的答案都不如你自己去硬上。用你一切能想到的办法去做。电子琴,电钢琴是替代办法,我也用过类似的办法,好多年里,我都是使用自配的皮革辅料,一路撑到了技术升级。

回血是必须的,无论什么爱好都得有钱跟着,你有什么别的特长没有?找会钢琴的人,去和他交换学习,可以省去不少学费。我自己就用作品换过一套书,省了一千多块。

将学习的心得写出来,放到网上提升知名度,这个要选好平台。还可以去直播平台做演奏直播,稍微个性化一点,一定有收获。

回血后一步步更新自己的学习资料和设备,不要着急,像我更新掉全部新手工具就花了两年时间。不要花生活费,只用这个上赚的钱,这样会让你好过很多。有些课是得上的,也不要动自己的生活费,赚了钱就去,没有也不要闹心。

多看书,这个是必须的。对艺术的理解主要就是要多看别人的书,理论上思想上的书要重视,技术书籍新手期过了就不要看了,看多了脑子里没自己的东西,太闹心。

多试试创造自己的音乐,将自己的思考心路写出来,与大家分享,配上演奏,你会成功的。

加油!
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