弹钢琴的为何能称“钢琴家”？

華大夫 · 发表于 2019-5-22 19:42:46

众所周知，在艺术上有独创性，并且贡献突出者可称为大家。但是钢琴家却是一个重复性技术工种，反而编曲这种很有创造性的音乐家在中国都默默无闻。这很不公平。我觉得弹钢琴的最多可称为钢琴师。应为编曲达者称家才对！

风雨中的美 · 发表于 2019-5-22 19:43:19

不请自来、先问一个问题吧、
你是作为一个优秀的钢琴家问这个问题、以此来为优秀的编曲人才鸣不平、还是作为一个怀才不遇的优秀编曲人才问这个问题、觉得找不到自己从事这个行业的动力和方向？
首先请自行百度“编曲”、个人觉得目前人们所理解或大多数人从事的编曲行业、是以作曲者现有的旋律、或是已经录出来的demo为蓝本、进行二次创作的过程、从本质上来讲、跟你在问题中提到的“重复性技术工种”并没有什么本质区别、
其次、钢琴家并不是一个单纯的“重复性技术工种”、钢琴家在演绎一个作品的时候、他所经历的各种事情、受到的各种教育、各种演出的经验、都会影响到这个钢琴家的演奏、所以每次都是不一样的、实际上钢琴家的演奏中所蕴含的东西、比单纯谱面上表达的东西要多得多、
再说了、真要是说“重复性”的话、就算是作曲家、也可以用同一种风格、同一个软件、同一种技术、同样相似的动机、写出很多很多不同的曲子、如此说来、岂不是所有的职业都变成了“重复性技术工种”？

胡艳婷 · 发表于 2019-5-22 19:43:49

请区分“编曲”与“作曲”。
编曲才是重复性技术工种。靠现成音源、现成loop、现成pad吃饭，嗯？
其实没有黑编曲的意思。只是我想说，现在中国不至于有默默无闻的作曲家，即便是歌曲作者都会有与其才华相符的名誉。况且，编曲和钢琴演奏家根本半毛钱关系都没有。假设题主言之有物，我就当你口中“编曲达者”是“作曲家”
那么问题来了。
巴赫的名气比不上格伦古尔德吗？
相比哈斯姬尔，莫扎特默默无闻吗？
克劳迪奥阿劳比贝多芬还有名？

豆丁手机眼 · 发表于 2019-5-22 19:44:31

一般别人问我是干什么的

我都说敲键盘的

A小刘师傅 · 发表于 2019-5-22 19:44:58

因为你没听到过让你感动到流泪的演奏，你才能如此大言不惭，因为你不知道很多演奏的大师几乎都有能力去作曲，只不过人家想专精表演艺术，你才在这大放厥词。

-WyShan · 发表于 2019-5-22 19:45:08

钢琴家一般指的是钢琴演奏家，不然你看为什么肖邦的雕像上面要写：‘’波兰伟大的钢琴家和作曲家‘’呐？言下之意就是这个“钢琴家‘’不包括作曲家。演奏前人的作品是二次创作，就像翻译也是二次创作一样。
按照题主的逻辑，翻译家因为翻译的是别人的作品不是原创所以也不能称之为家？那书法家呢？难道写的成语和诗词不是自己写的就不能称之为家？
图样图森破！你以为钢琴演奏家是好当的嘛？你给我来首冬风我听听

狂奔De蜗牛 · 发表于 2019-5-22 19:46:05

一般认为，钢琴演奏家，简称钢琴家。

A蓉城婚礼 · 发表于 2019-5-22 19:46:47

首先写作类的职业是幕后职业，自然知道的人就少，这件事情无可厚非。就像一部电影，你知道演员都是谁，再往深了说你可能知道导演是谁，可是我估计大部分人都不知道编剧是谁，摄像是谁，录音师，配乐是谁，甚至制片人是谁。职业的价值和重要性不是单一靠知名度来衡量的，金钱等等也是很重要的(当然国内演员收入较其他虚高这个是另一个话题了我们这里不说)。更别提有些人就是不喜欢目前表演类的工作，殊不知国外有大批大批的recoding artist，session players等等等，都是很少登台演出的。

其次，钢琴家要远远高于“重复性的技术工种”，每次演奏都是对作品的再创作，一百个钢琴家弹一首音乐有一百个版本，而且有些差别大到你甚至不敢相信这是同一首音乐。同样的，编曲作曲类的工作虽然是创造性的工作，但也不是平地起大楼的，每一个创作选择都是建立在已有的理论基础上的，是站在巨人的肩膀上的。就像你写一篇文章，里面的词语成语等你首先要从别的文章学会，再排列组合稍加改动运用到自己的文章中，表达自己的想法。

所以题主你这种观点不是很科学啊。

十三月 · 发表于 2019-5-22 19:47:31

有一种工人叫普通工人，他们的工作只需要出力，不需要出脑子，是真正的重复工作。有一种工人叫技工，他们的工作本质上也不需要天赋，但需要一定长时间的培训，他们的技巧是一种后天习得的，有价值的东西。有一种工人，叫技师，他们的工作精密而复杂，不仅需要灵巧的双手，还需要清醒而有智慧的头脑，他们工作时要不断判断现状，并通过自己深厚的学识给出解决方法，他们的手稳定性是大多数人练不出来的，他们的身体和头脑都是珍贵的财富。技工中对应顶尖钢琴家的，是稀有动物，国宝级工人。他们的手无可替代，有些工作只有他们能做，他们已经脱离了基本的技术工作，而是成为了行业的标杆。

那么钢琴家是什么样的呢？有些人能够把琴按响，能弹出固定的几个曲子;有些人能控制手的力度，将乐谱上确定的音符演绎出不同的色彩(如果你想听一下没有他们是什么样的，可以去找各个曲谱的midi文件，那种单调而机械的声音才是曲谱的本来状态，也就是作曲家实际上做的一切)。而有的钢琴师，能控制每一个音符的力度和时长，并为作品加入自己的理解，使之从纸张上的符号变成优美而有内涵的音乐。最后有些钢琴家，他们弹出的声音就是行业标杆，无数学习的人弹琴只为了和他们弹得更像一点。

最后，再举出一个看似熟练工种的行业。
翻译家，两种语言的表达是固定的，不就是像做题一样的技术工种吗？

余生常欢笑 · 发表于 2019-5-22 19:47:58

一千个读者心中有一千个哈姆雷特
一千个钢琴家的心中也有一千个肖邦
作曲的地位当然当然是无比重要的，但这并不意味着演奏者就成了无意义的“重复性技术工种”，说这话只能显得你古典音乐听太少了，可能每首曲子就只听那么一个版本。就以肖邦为例，鲁宾斯坦、波利尼、齐默尔曼、傅聪等等，每个人的风格都大相径庭。不一定有高下之分，但却可以有理解之别。
乐谱从写好的那一刻起就是死的了，但演奏者却是活的。没有一代又一代杰出的钢琴家，难不成你觉得自己能听到莫扎特贝多芬演奏的原版？再好听的曲子，没有好的演奏者去把它弹出来，又有什么存在的意义和价值？

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