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楼主: any941 - 

李云迪和郎朗钢琴水平到底孰高孰低?

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发表于 2019-5-23 08:32:09 | 显示全部楼层
我忍不住再发一遍这图↓……
你们果然都太天真了

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发表于 2019-5-23 08:32:57 | 显示全部楼层
----------added on 2017/5/12----------
不说别的,李大师真的是全宇宙最厉害的!9月30号我一定要去见证奇迹!

----------------------------------------------
别的不说,看一下李大师近一年的演出曲目,我下巴都掉下来了,tmd肖邦叙事曲加前奏曲弹了整整一年啊!!!除了中间两三场肖一和贝五,啥都没演。。这是一个正常的处于职业巅峰的钢琴家的演出曲目吗??








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发表于 2019-5-23 08:33:21 | 显示全部楼层
说实话,我还真不想回答这个问题. 有些人会看不惯朗朗,貌似是很正常的。。毕竟有些物质追求让人觉得做艺术的动机不纯。。我也不喜欢看他那种高傲的样子,那种明星的感觉。。但朗朗弹的还是很不错的。。起码楼上那两个视频里面,我觉得李云迪跟朗朗各有千秋。
就好像两个性格不同的人,都有他们内心的闪光点。李云迪因为是肖邦钢琴比赛的冠军,所以大家对他的期待就挺高的。对我来说,他并没有达到我心中期冀的水平。而人也都是慢慢进步的有变化的。好比Glenn Grould 年轻的时候的巴赫跟老年的时候弹的完全不一样。

听过朗朗的音乐会,比照片帅,眼睛是超亮的,皮肤是白皙的,头发是七龙珠的(其实没这么夸张了) 身穿藏蓝色西服。比给我的以前的印象里成熟稳重很多。。也算热情,没有架子,对指挥跟首席次席都很热情地感谢,返场两首。 反正也看不到他的正面,也没觉得他身体摆动太厉害。头真得很大, 手倒不是很大。。。弹琴给人感觉比较轻盈,声音都是有点圆的, 清澈的。 中央音乐学院的似乎都是类似的音色。刚开始不久就弹断两根弦, 看来朗朗的力度还是惊人的。 结束的时候,有签名活动,但并不是那种架子非常大的人。 看上去也不显摆。只是贝多芬诠释的不是很和口味,肖邦的练习曲觉得有点浮躁,缺少感动,太过自由 。朗朗的肖邦基本上还是让人觉得是孩子。单纯是优点,但是却还加了一点点俗气在里面。 (这里我还是不会收回我的看法,但是现在的朗朗好像不一样)
李云迪没有去过真人音乐会 刚在youtube听了他的一些演出的东西, 觉得还是有变化的,对我来说, 我觉得他好像思考了,更深远一点了,可是还是缺一些东西,不会震撼到。不过听过一些以后,觉得李云迪貌似要好意点了。。但是我对他那次取消演出然后跑去退票的经历还是耿耿于怀。

有一次,刚听完了朗朗的肖邦第二,然后听李云迪的比赛录音,觉得,两个人是不同的气质。。朗朗比较狂放一点,李云迪内敛。。。朗朗有一点向贝多芬的气质,火红的头发。而李云迪更多歌唱。好像舒伯特。。。都能够引起一定的共鸣。。(我知道我自己是什么都能接受)
其实我有的时候并不知道怎么算是一种艺术家气质,我觉得艺术家的气质更想是他对人生哲理的诠释。。。人们的思考方式不同,自然就出了不同的诠释。 自然年龄越大,经历越多,沉淀越深。。
刚又听了李云迪近期的东西,发现他这两年进步不小。好像更有深度了。。看来是比朗朗天天赶场要强。而且更有诗人的气质了。。。也许,只钻研肖邦李斯特才是他最好的选择。

谢谢翟寇的回复。。听了朗朗近期的作品,朗朗的进步比李云迪大多了。如果按照广度来说,他们已经不用比了。 希望李云迪能够专注于肖邦李斯特。

去年前年听了王羽佳张昊辰,他们两个毕竟小,如果按照同样年龄比较的话, 新一代潜力更大。。。王羽佳很自然,技巧上估计无人能及。张昊辰是个天才。。。可惜前两天的演出我没去看。。。
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发表于 2019-5-23 08:33:34 | 显示全部楼层
郎朗技术更全面,还有我认为郎朗在对感情要求丰富的作品中表现的非常好,初具大师风范,例如他演奏的贝多芬的悲怆奏鸣曲。在演奏的领域上也比较进取,近些年不断拓宽自己的演奏路线。李云迪拿到肖邦金奖之后,技术一直没什么进步,到现在还一直在谈肖邦,一直如此,对演奏生涯是很不利的。郎朗确实近些年在商业上表现的过于积极了,但这并不能否定他的演奏技巧。
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发表于 2019-5-23 08:34:02 | 显示全部楼层
时间可以证明一切,每年把这个帖子翻出来会很有意思的。
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发表于 2019-5-23 08:34:21 | 显示全部楼层
论高考状元的职场发展 + 论钢琴是用来听的还是用来看的

得奖是年轻人的入门砖,进入职场以后就看怎么发展了。“想当年我可是高考冠军,数学1满分”,吃一辈子么

我不敢评,看评论吵架有感而发
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发表于 2019-5-23 08:34:34 | 显示全部楼层
2018, 郎桑已经复出回归成功,李云迪早已人到中年失了灵气变成网红锥子脸的路人了。
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发表于 2019-5-23 08:35:27 | 显示全部楼层
郎朗弹琴不能看,云迪弹琴不能听。
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发表于 2019-5-23 08:36:11 | 显示全部楼层
郎朗是几乎每个学习钢琴的孩子从小的偶像,他是真正的艺术家,不是一般的明星可以比的,和郎朗比也是需要资本的。
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发表于 2019-5-23 08:36:18 | 显示全部楼层
中国人喜欢攀比,这才是老生常谈。
个人以为,总是把一些人比来比去,其实没什么意义。

  李云迪自幼喜爱音乐,在首次获得大奖后闭关“修炼”,并不是像有些人说的“懈怠”。每个铁了心要走艺术道路的人,都会有一些别人不能理解的想法和做法。李云迪擅长的是演奏肖邦的作品,他比较能吃透肖邦的作品内在。惯于演奏细腻作品的李云迪,对于情绪激烈的作曲家贝多芬的作品,实际上并不太能理解,所以他演奏贝多芬就会不太适应。如果他有多加理解和体会,也能演奏得出色。他的才能已经摆在那里,是我们都看见的,他也许会经过艺术的低迷期,但只要他选择了自己认定的道路,挫折也只能成为他通向更加辉煌的铺路石而已。
  李云迪也许因为自己家境较殷实,所以对通过音乐会来挣钱这种做法不太热衷,这不是淡泊名利的表现,只是说明他不太在意这些。有些人以此来吹捧他,是没有意义的。

  郎朗自小是被父亲严格教育的类型,在演奏水平进步之后,逐渐理解了钢琴演奏的道理。也正因为郎朗从小勤奋,所以他能够用大量的练习来提高自己。我比较能理解创作类型的艺术家的行为,郎朗被看作“笑话”的演奏动作和表情,是演奏者沉浸在自己作品中的一种表现,实在太正常了。(我自己在绘制人物某些动作的时候,也会保持这些动作的紧张感,这样可以帮助我比较合理地画出正确的动作,画完了之后会感觉身体很疲累。)如果有人以此笑话什么人,我只能无奈地说,是他们不能理解艺术工作者的创作情绪罢了。再有,郎朗能够很快融入到自己正在演奏的作品中,这是通过大量的练习获得的能力,就是我们艺术界常说的“进入状态”。何错之有?
  而郎朗从小家境并不富裕,生活比较拮据。那么当郎朗“出名”后,有企业邀请他进行商业演出,郎朗通过这些演出挣钱,实在无可厚非。我们若因此责难他,是出于我们的什么心态?是不是我们嫉妒他呢?

  最重要的是,无论李云迪还是郎朗,他们都是通过自己的勤奋、坚持以及对钢琴演奏的热爱,走到现在这一步,我们没有走过他们曾经的艰苦道路,更没有他们那样对自己专业的热情以至于不懈地努力,却在如今对他们两人孰高孰低评头论足,我们应当反省自己的狭隘和浅薄,而不是继续这种无聊的“比较”!!!

  在将来还会有更多热爱音乐的年轻人逐步走上前台,展示他们自己的才华,我们难道还要将他们拿出来逐一评论一番?

  我们作为音乐欣赏爱好者,更应该做的是看到别人的优点,承认他们的才能,认可他们的成就,欣赏他们的才华展现!
  就像莫扎特和贝多芬,你喜欢听谁的曲子就去听,不用因此批评另一个人。

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说明:
  看到不少朋友对我的回答有意见,我感觉需要做个解释。隔了许久再来看当时的回答——我自认为我并没有说错。

  我承认,当时我是被这个提问下一些回答激怒了。
  那时赞同数最高的是一个无聊的玩笑话。其他还有一些互黑,一些哗众取宠的评论,一些不负责任的指责,一些对二人社会背景和公众行为的批评…这些都与钢琴演奏技巧的评估毫无联系!
  所以这个回答实在是当时愤怒下的产物。
  当时我还不知道可以用“怒答”来为自己激烈言辞开脱,所以我努力镇静自己,埋葬了自己不少怒气和带有针对性的言辞。细心的朋友可能还会读出我言语中的怒气。

  我从来没有说过单纯技巧不可以进行比较!我本人也会去比较一些绘画大师之间的艺术造诣和技巧高低,确定自己可以从谁的作品学到哪些经验。我所反感的,是在自己对某些专业一知半解状态时,就妄加评论,妄下断语。
  在知乎混的这一年来,我逐渐学到管住自己的口,不要过早下结论,先听,再想,最后才说,如果别人已经说了我认为正确的观点,我只要同意他们的观点即可,不必再重复。这种学术精神难道不应该是这个问答网站的主旨么?难道非得用调侃式的语气回答一个严肃问题才能得到大家的认同?如果真是这样,我离开就是。我暂时还没走,只是因为我还不愿意相信大家已经到了以游戏人间的心态面对一切问题的地步。我要在这里做出解释,也是因为我不认为大家都学不会冷静。

  以我个人来看,李云迪、郎朗二人的演奏都不错,他们一些比较优秀的演奏作品我都喜欢听。也许是出于一点狭隘的爱国情绪,他们二人是当前中国音乐界的出色青年人物,自然也得到我的赞赏。
  我当然也知道,年轻人最容易犯的错误就是过早以为自己触及峰顶,从而生出骄傲。不可否认,有关方面的重视和媒体的一片赞誉,对这两位年轻人的骄傲无疑起到推波助澜的作用,这也间接促使他们喜欢参与商业演出,既得名又得利。但年轻人的特点就是他们必须不断成长,谁都不能说自己何时能到达顶峰。我更愿意相信他们能够认识到自己的不足,从而继续努力。
  作为看官,需要做的是冷静、客观、理智、宽容地看待问题,而不是从一些负面信息生出嫉妒、鄙夷地评价他人。

  可以说,直到读过 @赵嘉琪 的回答后,我才感觉看到比较符合这个问题的回答——真正地就事论事,就技巧谈技巧
  当我们评估技巧的水平时,总还是先要知道何为高水准。听过 @赵嘉琪 推荐的齐拉夫演奏的《钟》之后,确实感觉,要比较某两人的钢琴演奏水平,真是要听一下更高水平的演奏,才有助于得出结论。因此 @赵嘉琪 提到郎朗和李云迪二人都有技术硬伤,同时因为对音乐作品的理解还不够,导致他们演奏时感情处理不甚理想,这才是他们演奏中欠缺的部分。在 @赵嘉琪@翟蔻 的讨论里更谈到一些具体的演奏技巧问题。如果大家有仔细阅读他们的讨论,相信对这个问题能有更清楚的认识。

  至于我的回答得到很多朋友的支持,我感到欣慰的并不是我获得别人的赞同,而是我看到朋友们愿意冷静下来,客观地分析、探讨,不再用一些无聊的评论来掩饰自己对于音乐这门艺术的无知。针对这个问题,其实我是很悲哀地看到自己的回答居然被顶上来。
  我当然知道肯定有不少朋友反对我的观点,这无可非议。但我更愿意看到有音乐界人士的专业评价能给朋友们更多帮助,大家多听听音乐专业的朋友怎样讨论钢琴演奏技巧,怎样评价技巧的高低,让大家对音乐及演奏更多认识和理解,然后把我这种其实与钢琴演奏技巧没有直接关系的回答踩下去。
  如果能成为专业级回答的垫脚石,我毫无怨言。
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