为什么钢琴老师很多不建议成人考级？

静静的读你 · 发表于 2019-6-20 08:04:52

为什么钢琴老师很多不建议成人考级？

魏茜 · 发表于 2019-6-20 08:05:15

我来说点不同意见。
首先当然反对为了考级一年练那几首曲子，那不论对孩子还是成人都是无益的。
但是成人考级，同样有必要。
最近有好几个很不错的成人学生，学习态度非常认真，上课也准时。上了一段时间课以后，我会主动建议他们，平时是扎实学习的，但可以把考级当成一个目标。比如学了两年左右考个abrsm五级，四五年考个八级等等。当然一级二级就不建议去浪费时间了。
因为成人学习本身最可能出现的问题就是缺乏目标，不像小朋友有家长管着。而且正如另一个问题所说，成人的心理有时候会是，一首曲子弹下来就行了，弹得怎么样没必要要求。而如果真的要面对考级的压力，学生自然而然地就有一个目标了。
其实，从成人的心理上来看，学了一段时间，自己能感受到音乐的快乐是一方面，并且获得了真正官方的认可，也是很好的一件事情啊。
所以如果想要考级，跟你的老师商量吧。就跟他说，不要过度拔高，学到一定的程度，让你去考一考试试看。
当然，也不排除市面上琴行里大部分老师根本带不了三四级以上的考级，所以用不要考级来忽悠，教你胡弹一些流行曲。那就换老师吧。

A蓉城婚礼 · 发表于 2019-6-20 08:05:50

作为教成年人的老师，我对成年人考级持中立态度。即：不刻意支持或者反对。学生不想考就不考，按部就班扎扎实实地学；想考的话可以和我沟通，我也会根据你的情况来给你安排适合你当前程度的级别和相应的学习进度，同时也不要影响正常的学习进程，不要盲目拔高级别，舍本逐末。
对于考级这一制度，我认为过于神化或者妖魔化都是有失偏颇、不够客观的。诚然，不论是比较保守一些的国内考级，还是最近越来越盛行的英皇考级，虽然在考核方面都存在“应试技巧”，可能考核方面不太能够全面的考察人的演奏和音乐素养水平，但是也同样存在不少的积极意义。例如：1.给学生一个阶段性的学习目标，作为阶段性学习成果的鼓励和总结；2.给学生一次难得的上台背谱演奏4-5首不同风格作品的机会，锻炼舞台经验和临场发挥心态及能力；3.强制性地让学生拥有几首可以随时表演的保留曲目，可以随时为身亲友演奏；4.虽然现在考级证书的作用已经微乎其微，但是还是有一定作用的，比如说可以为个人简历锦上添花，英皇考级据说还可以在申请英联邦国家的学校上有一定裨益，等等。
所以我个人觉得一味推崇或者抵制考级都是不必要的，成年学生如果想考也完全可以去考考试试，合理利用这个制度来正向激励自己的钢琴学习进程没有什么不好。

Linxiaoqin · 发表于 2019-6-20 08:06:38

成年人学琴，往往都是有兴趣才开始学，目的性一般比较强。
如果是想弹流行曲子，像《梦中的婚礼》《天空之城》一类的，先学学五线谱，然后分别练习一下左右手技巧，就可以弹奏了；
如果是想自弹自唱学伴奏，那学一点和弦、调式调性的知识，然后直接学即兴伴奏即可；
如果是想弹古典，比如莫扎特、贝多芬、肖邦等等，那就需要好好打基础，多练各种练习曲和乐曲，技术提高了再循序渐进地学习。
考级？除非学琴的目的就是考级的才去考。不然专门为了考级的四首曲子，花个半年的时间练，最后只是拿到一本证书，能怎么办？朋友圈炫耀一下吗？也不能升职加薪吧，还耽误那么长时间。
所以成年人很少有主动提出考级的，那作为老师，也不会主动建议成年人去考级了。
而且钢琴考级的现场全是小孩，一个大人坐在那里等待考级感觉也怪怪的吧。

萤火 · 发表于 2019-6-20 08:06:51

因为成人学琴考级学不出东西，很多老师号称成年人学琴快速只不过是骗钱而已。来看看知乎大神成人学琴的结果吧。急功近利的弹悲怆三，结果崩塌的一塌糊涂，就这样还到处炫耀自己水平高超，还到处推销大臂肌肉群弹琴法。成人学琴更多的是想用最少的时间最少得课时达到最大的目的性，对于考级这种需要长时间磨炼技巧的情况，肯定不适合成年人的。

https://www.zhihu.com/video/1042942664009826304

https://www.zhihu.com/video/1042942720532365312

凌兮 · 发表于 2019-6-20 08:07:44

因为成人已经是心智成熟的个体了，普通考级对他们来说没有任何意义。
考级的意义是什么？大家肯定看过很多吐槽“考过10级就证明业余到家”的回答，但考级不是没用的，它的用处比起学习音乐、更多是激励作用和肯定作用，而需要激励的是孩子、需要这种肯定形式的，是他们的家长。
在我们国家大部分家庭（学钢琴已经平民化了）孩子没有真正发言权，让（逼）他们学琴的是家长，而由于我们音乐基础教育一直做得很烂，这批家长的音乐素质并不高，他们需要不断让孩子考级来确认他们付出的钱是值得的。
有些观点觉得考级考过了对孩子是一种鼓励，不然只练琴没有收获，就没有动力，说出这种话的老师大概是无能或懒惰的老师，除了考级还有很多能让孩子学琴获得快乐的方法。但不是说完全抛弃考级，我带的学生如果家长想让孩子考级，我会当面问小朋友想不想学一套好听的曲目作为今年的保留曲目，以后学校表演也能用，小朋友基本都会同意的。时间充裕、家长认真陪练的我会让ta考英皇，我70%的学生都在考英皇，因为同样备考，考英皇会带来明显的进步。其余的我会让他们考比自己实际水平（也就是一周能完成的曲目难度）高一级的级别为目标，只用暑假一个半月时间备考（事实证明完全足够，能力强的孩子可以考个良好）
对成人来说，考级证书有什么用呢？爸妈需要二三十岁的你拿证书哄他们开心吗？傻练那几首曲子，去考场还会被小朋友嘲笑：这么大了还来考级。还不如把时间拿来弹点喜欢的曲子或者好好练练识谱（一部分零基础成人学钢琴在达到熟练识谱这一步之前就折了）
但如果自觉性强，小时候学过中途放弃、手指有些基本功、不想学流行曲、真心热爱古典音乐的成人，是可以考级的，考什么？好好跟老师“复建”并深入学习，然后一口气奔英皇8级考。我去年收了一个成人学生，小时候考完央音5级，大学自己勤练也跟老师学了一两年，毕业后找我，明确说想在工作之余学英皇（注意是学，重点不是考），因为觉得英皇考级体系里有很多她小时候没有学过的东西：乐理视奏听力，这三部分也确实是十几二十年前大部分业余学琴的孩子里缺失的，他手指灵活度还不错，柔韧性差些，音乐表现很奇怪很生硬，但理解能力不错，关键是喜欢古典音乐，平时听得也多，知道学好不容易、也愿意花时间，这种基础的成人学生，心里对考级意义定位清晰，不以证书为目标，那我觉得他考级没问题。
我以前也收过琴行塞给我的其他成人学生，大概5个：
3个大一的。2个学了三个月就停课了，因为没时间练，还有一个学了半年但从来不练曲子只练哈农，说因为弹曲子他识谱慢、练得慢、不喜欢练，最后也不了了之；
1个大二的。零基础，第一次来就问我毕业前能不能考出英皇八级，我从拜厄开始教她，学了10条就问我什么时候能弹巴赫，她觉得哥登堡变奏曲很好听……2个月以后就因为课多没空练琴不学了；
2个工作的。一个女生有想学的流行曲了就来上课，一个月一次，拖拖拉拉上了半年，就弹出一首歌，后来结婚就不学了；一个男生第一节课就拿手机给我看基辛弹的钟，问我他学多久能弹，我心里想请他回家躺下，去梦里弹最快。之后一节课教会他识谱规律和基本时值以后，他觉得挺简单，“不就是练嘛，我回去练就行了”，结果练得时间极少，上课回琴回不了，所幸来找我聊天聊完了12节课时……
所以根本不是建议不建议考级的事儿，你要是真肯练、踏实学，考级对你来说，真的没有那么重要了。
说白了老师不建议成人学生考级，就是不想要眼高手低、好高骛远的成人学生，起码我是这个态度，这种心态的学生都去梦里考吧，梦里最快。

原味！ · 发表于 2019-6-20 08:08:06

@吕卓然大师演奏视频展
https://zhuanlan.zhihu.com/p/53598879

Celeste · 发表于 2019-6-20 08:08:40

如果成人学生，平时练琴时间不多，一周加起来只能练三五个小时。我会建议他找找自己喜欢的简单流行曲，弹着玩。这样比较有目标性，也比较有乐趣。非常适合成人业余时间的消遣和娱乐。

还有一种成人，少，但是也有。
比如全职妈妈，孩子学琴，她也跟着学。希望平时能指导监督自己孩子练琴。
这些成人平时时间稍微多一点，每天能练琴一个小时，一个是自己学好可以监督孩子，二个是自己练琴给孩子做榜样。
这一类的会按照拜厄599，849，一路教上去。因为成人学的比孩子快，尤其是前三年。所以妈妈回家是可以稍微指导孩子一点的，比完全不懂抓瞎要好。
这样的成人，练到一定程度我会建议她按照自己的水平，去考合适的等级。
毕竟等孩子考级的时候，不会怼一句，你水平都不怎么样，凭什么管我？
这样的家长基本上都是想把孩子往专业上送的。所以自己多少都要有一定的水平。

还有一类成人，更少了。喜欢古典乐，心知太难。但仍旧想学，排除万难也要学。
每天能坚持练琴一两个小时。那一样也会按照拜厄599 849的过程，往上学。虽然进步缓慢，但一切都抵不过坚持。如果他们真的能坚持两年每天练琴，相信考个三四级是很容易的事情。水到渠成的事情。所以我也会建议他们去考级。

考级并不是什么坏事，如果两个月能拿下考级的四首曲目，那考级真的利大于弊。
怕就怕，花半年时间去练那四个曲子，导致其他的东西什么都没学到！

不过话又说回来。
别以为成人就清楚自己的目的。
每个成人刚来的时候，都说自己能做到每天练琴，但其实不到一个月就会开始划水，开始越来越不想练。

总体算来第一种的成人占90%以上！
绝大多数！绝大多数！绝大多数！
都是每周练琴两三次，一次一小时。
然后学两三个月就不学了。
所以这样的情况能学会一首流行曲就很不错了。遑论考级。
能坚持学一年，每天练琴的成人都少见。
那钢琴老师肯定不会建议他们去考级。
浪费时间，练这些不喜欢，没听过的曲子。那不是活生生把人赶走吗？
为什么不直接教他们喜欢的流行曲呢？这样成人学生也开心。老师也赚到课时费了。

水香物语@ · 发表于 2019-6-20 08:09:14

从小就因为兴趣喜欢钢琴，但家长万般反对，最后死缠烂打之下，由7岁磨到11岁，只肯买了部国产电子琴，一直弹到大学毕业，瘾很大，中学时候喜欢去琴行或者同学家里蹭人家的钢琴来弹，大学期间可以跑去学校琴房里面自己练，没有机会考级，更不用提请专业老师指导了。所以真心羡慕那些从小就被家长逼去弹琴的孩子们，怎么当年没人逼我……
直到大学毕业出来工作，存了一年钱才在2007年买了人生第一部电钢琴，CASIO PX-110，直到去年淘汰掉，换成了Roland的501R。
但多年的非正式自学，倒也成就了一条非主流的路，因为就弹弹流行，基本没有看谱的习惯，听完哪首歌觉得好听就自己配个和弦自娱自乐一番。考级，对一个连儿子都快上小学的人来说还有什么意义？音乐对普通人而言，最大的价值莫过于放松心情和娱乐自己，不为装逼也无需泡妞。
偶尔也会自己录些歌，有兴趣的朋友可以搜索新浪微博 pgjayoyo，希望专业人士能给些更好的意见！
顺便放上一些已经上传到优酷的作品，希望能听到专业人士的意见！
去年录的《My Soul》

自己编的张学友金曲Medley

自己编的梁静茹金曲Medley

未显示 · 发表于 2019-6-20 08:09:32

二更在后面
技巧。时间。精力。这些都是原因，小说技巧。这就像小朋友学舞蹈和成人学舞蹈一样，一个是协调性，一个是关节的松紧程度。和小朋友相比较，协调性和手指发育的情况已经稳定，再想要建成新的协调性必须要打破原有的体系重新建立，而这就要需要我说的第二点，时间。无论是大人还是孩子，都需要足够的练习时间。小孩子有假期，有稳定的时间去练琴。可是大人没有，老是请假，怎么教？三精力，成人有工作，有社交，有需要想的事，这已经占据了一个人绝大多数精力，那么在这种情况下你能抽出来一天三个小时的时间练琴吗？考级是个慢功夫，需要你一点一点的进步一点一点的磨合。
即使是很有天赋的成年人，想要零基础考到十级也需要至少三年的时间每年考两次。你想想，你的工作每个季度交个报告都把你愁的不行。而你现在每年要花两个季度去天天练琴？你觉得现实吗？
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本来觉得以上说的都够明白的了。但是总是会有那么些人没事找抽型的。这位吕卓然吕大师。第一！请你打对别人的名字，不然我认为你是故意进行人格侮辱。 @吕卓然第二，如果您真有能耐来反驳我，请你拿出具体的数据和实例，而不是在这里用这种阴谋论的语气进行挑唆！还教钢琴的老师就是为了卖琴？请问你小的时候你钢琴老师是偷了你们家酱油吗？我一台琴都没卖过请问我就不能是钢琴老师了是吗？
你自己什么水平你自己没有个定位？就算身边弹琴的都不如你，你难道从来没出来看过音乐会吗？全天下的人都错了就你是对的？还有你居然给自己加了个音乐家的头衔？我的天哪。连个视频都不敢发，被人扒出来一段视频，你连个单手的音阶都弹不下来，你哪来的自信呢？上次为什么被禁言了自己不知道吗？伪造学历被人家扒出来了，你说你伪造倒是伪造个高一点的啊。连福州师范协和学院的学历都需要伪造才敢发出来你还敢自称钢琴家？
贴上一条帖子，反对他的这哥们后边有视频，邓爷爷讲过实践是检验真理的唯一标准，弹得好不好大家一看就知道
为什么现在知乎钢琴领域的问题中，大家都会把吕卓然当作反面典型进行批判？三更 @吕卓然
说句不好听的，你有什么资格在这夸夸其谈呢？我不单老师牛，我的学生也牛，有考上上海音乐学院的，星海音乐学院的，新加坡国立音乐学院，浙江音乐学院的。我背后的上海音乐学院就是我的招牌，怎么了？请问你的招牌呢？大臂回旋？我不带机构，不卖琴，不带成人学生，我给孩子上课父母可以全程陪同有问题可以上课录像。怎么了？我倒是想问问你有什么？你那也叫教学体系？第一，我质疑你的专业能力，这是任何一个钢琴老师都该具备的能力。而你没有，看不到你发的任何视频资料。你把自己吹得那么牛逼，甚至换上了音乐家的头衔，可是你却连首完整的曲子都弹不下来。知乎这么多人在等着你的钟呢。你的所谓1600的手速呢？有人发了个你的的视频就被你举报了，而你的所谓完美的贝多芬悲怆却弹的错音满篇，速度还不够，我如今毕业三年多了，这三年就没怎么练过琴，我也敢保证闭着眼睛都比你弹的好。第二，我质疑你的教学能力，我很怀疑你都从来没接受过有关任何教育学有关的东西，从你对所有不同年龄段和不同性格种类的孩子都采取同样的所谓大臂回旋的教法就能看出来。第三，你的所谓教学方法根本无据可查，没有任何理论支持，仅凭你自己一张嘴？说破天那都是你自己幻想的。验证呢？
你说福州的同行们很尊重你，呵呵呵呵，你未免也太把自己当回事了吧？我问过福州的朋友，听都没听过你。
还有还有，作为一个如此有能力有抱负之人，请问你的评论区为何不开放呢？找人刷评论，只通过那些对你有好处的评论。再拿出来糊弄些不懂音乐的人，你良心不会痛吗？我看你就是不敢开放！你怕被各位知乎懂行的朋友骂的找不着北了都。
我们无论跟同行还是学生家长，有疑问提出来，给出合理的解释，有不同方法互相借鉴和吸收。但是很少会说谁的方法绝对错误。都有优缺点，唯独对你！我认为几乎没有什么可取的地方，无论是对你人还是对你的教学。我在这发誓，和你这种钢琴骗子大师绝对势不两立！
哦对了，忘了说了。原来你还有教学群啊？呵呵呵你想的太多了。还我潜入你的教学群偷资料？我人在上海音乐学院，我什么资料没有？需要跑你那去偷？你也太高看自己了吧？我的教学体系我上课的时候跟我的学生们讲。我为何要拿到这了？有问题可以直接问我，我干嘛要像你这样跑出来净说没用的。或者说，故意拿出来糊弄人？至于我采用的方法和体系，验证他的好坏的最好办法就是采用这种方法的本人的专业能力。上音就是最好的证明了，还需要多言吗，考音乐学院可比考级有说服力的多吧？
而我玩知乎是我女朋友推荐给我的，跟我发生什么了有关吗？

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