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楼主: akmpswv - 

赵成珍每天只练琴 4 小时却夺得肖邦国际钢琴比赛冠军,这可能吗?

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发表于 2019-6-20 16:11:30 | 显示全部楼层
哈哈哈 我的棒子partner认识他很久!很久!很久!
他是琴霸,而且是棒子国人口口相传的琴霸。
琴霸到nerd的那种,而且性格很古怪。
他的演奏风格一听就是日日苦练每个细节都是千百遍揣摩出来的。
一天四小时是不可能的,绝不可能。
非常好奇他怎么会说这么愚蠢的话,可否给个出处?
要是真说了,这弥天大谎可是一个可以被业内嘲笑许久的笑柄啊~
他最近手坏了,因为练太多了 科科
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发表于 2019-6-20 16:11:40 | 显示全部楼层
这问题没条件调查,无法回答,也不知道是不是特别天才或者用了什么特别有效的训练方法,不了解情况不敢妄言。anyway  人家拿了奖这才是最重要的。

我只想吐槽一下这类报道的心态,反正我一天练40个小时也拿不到,操那心管别人干嘛,别人每天4小时就能拿奖我就把琴砸了死且?编辑为博眼球的常用手段而已。

朗桑 一天10个钟头也好,这哥们每天4小时也罢,与我们自己练琴其实并无参考价值,毕竟弹琴是以艺术成就论,又不是刷卡凑工时,要想达到心里那个目标,练就是了。
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发表于 2019-6-20 16:12:37 | 显示全部楼层
不能否认有那种天才型、记忆力惊人的钢琴家。
比如我在回答下面这个问题的时候提到过约瑟夫.霍夫曼。

一位钢琴演奏家最多可以记住多少首曲谱? - 知乎用户的回答
______________________________________________________

18岁时,霍夫曼在安东.鲁宾斯坦的指挥下举行了他的回归音乐会,演奏了他老师的《D小调钢琴协奏曲》,这部作品终其一生都是霍夫曼的保留曲目。从此霍夫曼开始了他的音乐会生涯。他并不是那种毫无主见,只在一个有限的节目单里面的凑合的人。他不停地工作,建立起了一个巨大的曲目库。在俄国,霍夫曼极其受欢迎。1912年他在圣彼得堡演出的时候,连续举行了21场门票告罄的音乐会,期间没有重复一首曲目,一共演奏了255首不同的作品!!!他的记忆力绝对可靠,但更让人吃惊的是他很少练琴。一部新作品一到他指下,就能呈现出出色的地方。事实上,他确实不需要乐谱。他可以在听到一部作品后立即在键盘上复制出来,一个音符都不差!

也难怪鲁宾斯坦称他为“音乐世界前所未见的奇迹”。罗西娜.莱文涅(Rosina Lhevinne,1880-1976,美籍俄国钢琴家,著名教育家) 很喜欢讲霍夫曼到第比利斯(格鲁吉亚首都,Josef Lhevinne一战前曾在此任教)旅行演出的故事,他们下午时经常聚在一起。有一次,约瑟夫.莱文涅(Josef Lhevinne,1874-1944,俄国钢琴家、教育家)弹奏了一首霍夫曼没听过的曲子。莱文涅告诉他这是李斯特的《罗蕾莱》(Lorelei,长度大概6-7分钟)。“请再弹一遍”霍夫曼说。然后大家共进晚餐,随后一起陪伴霍夫曼去音乐厅。“他弹的太棒了,”罗西娜回忆说。“第一次安可的时候,他走出来向我们眨眨眼,然后就像我的约瑟夫(莱文涅)一样弹奏起那首《罗蕾莱》。”
wiki关于霍夫曼的记忆能力和庞大的曲目库的内容(类似的内容在Hofmann唱片的说明书上也能经常看到):


Hofmann's repertoire was mostly confined to music written before the  start of the 20th century. Much like Rubinstein's seven historic  recitals of 1885, he gave 21 consecutive concerts in St. Petersburg without repeating a single piece, playing 255 different works from memory during that marathon cycle in 1912–1913.

见上面255首曲子的故事,不过这里面说的21场音乐会是1912-1913年间。

[32]
In the diary his wife kept during his 1909 Russian tour, she mentions his raising his eyebrows when he saw Brahms' Handel Variations  on a program—a piece he had not played or even looked at for two and a  half years. He played the work at the concert without hesitation.
[32]
这个是他妻子的回忆,在1909年俄国巡演中有首勃拉姆斯的《海顿变奏》,霍夫曼有2年半的时间都没有弹奏,甚至没有看过,结果演出的时候没有半点犹豫就弹下来了……

Although a poor sight reader, he was said to possess the ability of Franz Liszt and Camille Saint-Saëns to hear a composition once and play it back correctly without seeing the printed notes. Rosina Lhévinne recalled that Hofmann heard her husband Josef Lhévinne play Liszt's Lorelei,  a piece Hofmann had never heard but went on to play it "just like my  Josef (Lhevinne)" for an encore at his concert later that day.
[33]
见上面莱文涅的故事。

Maurice Aronson, who served as Leopold Godowsky's assistant, recalled Hofmann learning Godowsky's Fledermaus  transcription. Godowsky and Hofmann met in Berlin in 1900, becoming  friends until Godowsky's death in 1938. Hofmann would visit Godowsky's  studio and listen while Godowsky was composing Fledermaus. A week  later Hofmann visited Godowsky again and played the entire  transcription, and he had never seen the music. Godowsky, in fact, had  not yet written it down. Schonberg has added that Godowsky's Fledermaus is one of the most resourceful and complicated stunts ever written for the piano.

这个故事是霍夫曼和另一位大钢琴家戈多夫斯基的。他们成为朋友以后,霍夫曼经常跑到他工作室去玩,有一次就听见戈多夫斯基正在创作《蝙蝠》(施特劳斯歌剧改编钢琴独奏——戈多夫斯基创作以改编高难度的钢琴曲著称),而当时也只是戈多夫斯基在钢琴上摸索,甚至都没有谱写下来。结果一周后霍夫曼再次到访,就弹奏了整首曲子……勋伯格(这里的勋伯格是指著名乐评人哈罗德.勋伯格,而不是那位作曲家)特别指出《蝙蝠》是最难应付的钢琴技术曲目之一。

——————————————————————————————————————————

还有一个现象比较普遍,
演奏家在成熟期以后往往比初出茅庐的时候练琴时间短,
附上《阿劳谈艺录》中的一段关于练琴的内容吧。

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发表于 2019-6-20 16:13:34 | 显示全部楼层
古尔德就是个极端的例子。。。人家不用练,YY就行了
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发表于 2019-6-20 16:14:26 | 显示全部楼层
讲起这个问题还真是有点感触。
每次上课都我都能把老师上次布置的作业完成。
但对着外人,我永远都会说自己从来不练琴的。
那是说笑,
台上一分钟,台下十年功。
我只能说,这句话一点也没说少。
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发表于 2019-6-20 16:14:31 | 显示全部楼层
→_→我可不觉得四小时少
如果这四小时是排除了各类玩手机发呆心猿意马瞎特么玩等等情况的话,那真是蛮厉害的
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发表于 2019-6-20 16:14:45 | 显示全部楼层
我老师表示遇见说这话的人,他说的全当bull shit..首先,他这百分之百是话只说了三分的那种,有本事说说他附小附中一天几小时啊,准备比赛的时候一天几小时啊。可能他们琴房只能练四个小时吧,所以这样不容易找到他偷偷摸摸弹12个小时的证据。比如我明面每天弹3小时,其实是12小时,一般我就是专心弹2/3,3/4小时,挂在钢琴上8/9小时的手指技术。我称之为挂机练琴法,右手弹三度左手刷知乎,左手弹八度右手刷知乎这样子的,你说效率低也没错,但我他娘不弹琴我干啥去呢。


总之我认识的得过这个档次的比赛甚至第一次档次比赛的奖的,基本都是暴练,我建议学校以后就把她们这些人的琴房安排在琴房门口,还能省下一笔雇佣守门人的费用
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发表于 2019-6-20 16:15:45 | 显示全部楼层
首先,我认同Fazioli和佐佐木希的说法。但是我不希望所有琴童看到此类报道,就产生有天赋的孩子每天练4个小时就能成为职业演奏者。
关于这个,老梗了。
阿瑟·鲁宾斯坦自传还自称每日只练个把小时呢。
每次看到这种报道。不管真假,只能说无法考证。我觉得,只要能看到他舞台出彩的一面,就够了。
首先,赵在肖赛的表现很棒,很多乐评都说他在色彩表现上有天赋。但是如果备赛前也只靠4个小时,只能说不可思议。
所以对于这类的说法,
可能性存在,但不绝对真实。
如果我的学生拿着此类报道来跟我说练琴时间,我可能只会开玩笑的回他一句:“gun回去练琴,傻孩子”
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发表于 2019-6-20 16:16:39 | 显示全部楼层
题主讲真,这样的回答你信吗?比起这种人人都将信将疑的说法,我更愿意相信那些除了吃饭睡觉其余时间都用来练琴且练到走火入魔的人有更大的几率得此殊荣。
肖邦贝多芬莫扎特这样的天才几个世纪都出不了一个,而机会永远是留给有准备的人。
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发表于 2019-6-20 16:17:00 | 显示全部楼层
谢邀。

每天四小时,全程保持不变的高效率和精神集中,同时时刻注意着手指触键的敏感度。

平均一周可以练下两首八分钟左右的曲子。

每首曲子公开演奏十次以上以达到娴熟。

下一届的肖邦国际在2020年,按照这样的理论。任何一个国内外音乐学院钢琴专业的学生练五年都有可能拿下前三。

可惜只是理论。
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