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楼主: zhaobai - 

郎朗是不是当今世上技术最硬的钢琴家?

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发表于 2019-7-2 15:11:21 | 显示全部楼层
请百度一下Marc-André Hamelin再下结论。

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发表于 2019-7-2 15:12:04 | 显示全部楼层
不是很懂为什么很多把他贬到一文不值瞧不起lz的品位的答主,挂着都是些计算机,互联网和金融的化学,心理学个人简介,就是没两个piano performance的,我好奇怪哦。
郎朗八度速度快接近我的三度速度了(我三度大概跑170多。郎朗谈八度能上168)郎朗的巴托克二协奏也能体现其技术实力,虽然最近老在摸,但是我是觉得其实只是他懒于出手做这种挖矿坑的事情,我始终觉得就算哈梅林,别列佐夫斯基他们,真要硬拼技术,郎朗未必就会弱了。从某些现场弹狂了的地方可窥见一鳞半爪。我个人认为首先最强这个没法量化,但他的水平单把技术这点抓出来的单论,也是最顶尖的那一个梯队里面的。还有楼下搬出索科洛夫,搬出那些老化石,真觉得老化石能干年轻选手?郎朗现在的弱点主要在血统,他缺个欧洲豪门嫡系弟子的血统,如果有他瞎逼interpret也都是跪舔。其次他是个中国人,和我一样都是满族人,大清帝国已经亡了,所以血统在中国也是比较低贱的,而且不是洋人附加值也低了不少(但演大晚会的附加值高了不少)别说我不客观,弹的水平和老百姓的想法就是两码事。还有他还不够老,只有老化石才有资格装逼,和让观众开始脑放的资格。
PS:本帖有几个瞧不起他的人说lz外行的人,感觉挺外行的

补充:鋼琴技術最大的難度不在於快、響、炫,而在於精確、音色變化、以及彈奏弱段落的細緻程度。
按这位的说法,也是有那么点道理。可如上几点也算是郎朗的卖点了,其实王羽佳他们(我感觉就是Graffman学生们)都挺擅长如上操作技巧的。
【说了这么多废话,我好像搞忘记分析一下郎朗到底技术处在什么段位了】
我个人认为郎朗技术综合有S,力量(力量型的技术)大概是A+水平,我只知道他能把狂6那个八度弹到168的速度,我不知道别人能不能弹到这么快(反正沈文裕加速之后132,阿格里奇148,齐夫拉138)郎朗有个神秘优酷视频里面弹到过168,但那个视频很难找,总之就是极快。但依然给他一个A+,因为我觉得沈文裕估计是就那速度了,但欧美人本来在力量型技术上就有挺大优势的,他们应该是留力了,某Curtis的哥们在贴吧上发过一贴,当时十四岁他能到148)
敏捷(跑动技术)有S水平了,郎朗当年弹的很多炫技曲子其实都并不是傻快跑直道的,都是类似秋名山漂移的那种赛道,(音阶的指法会七弯八拐的把人灌醉,而且对音色变化手指控制能力要求很高的曲子,其实钢琴专业大学以后就会比较多的接触一些这种敏捷型的曲子,很多手指练习比如勃拉姆斯51条都是为这个准备的,光车尔尼哈农只会傻快的选手,跑敏捷型但我曲子根本就是无限撞墙,根本跑不起来)的现在面子大了不耍猴戏了,很多人怕不是忘记了被支配的恐怖了。

抗压(高压作品依然能驾驭自如,发挥敏捷精确实力的水平)S+
抗压那就不用说了,他就一抗压皇帝,他每年演出那么多场次,弹了那么多难曲子,起码当代争个第一还是可以的,很有机会。
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发表于 2019-7-2 15:12:47 | 显示全部楼层
不是。郎朗的技術看你跟誰比,反正他的技術比很多老鋼琴家強,但確實也不是最好的。
我認為技術最好的是Arcadi Volodos, 速度力量音色各方面都非常厲害。他彈的拉赫和斯克里亞賓的一些曲子彈得很好,但不是他彈的每首作品都很好。
有興趣的可以上youtube搜一些他彈的改編曲,+sheet music可以看到他的改編譜,可以感受他極為變態的掌控能力。
很遺憾,知乎上絕大部分人沒有資格回答這道題。要想討論古典鋼琴的演奏技術,起碼你得在正確的方法下學很長一段時間的鋼琴演奏,耳朵也需要極其靈敏,對歌唱性要有一定的理解,才會具備基本的討論鋼琴演奏技術的能力。除此之外無論如何都一定會跑偏,而這一情況在古典樂迷圈屢見不鮮。


来自评论区的补充:
技术性还要比最顶尖确实很难比,说胖爷也只是我的个人之见。像Hamelin也是一位非凡的优秀钢琴家,难能可贵之处在于通过他的演奏,不管是弹谁的作品,都能始终坚持住自己的风格;对于作曲家的乐谱有一种不落俗套超脱出音符的理解;再加上他无与伦比的手指机能,因而他的演奏呈现给了人们新的感受。不仅如此他还致力于推广现当代作品,对于数字音频技术也是非常关心,他的音乐真正反映了伟大作曲家们的作品与当代社会的交织,这些都能够从他的演奏中听出来。
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发表于 2019-7-2 15:13:45 | 显示全部楼层
1.文无第一,武无第二
+
2.文艺不分家

3.艺术也没有绝对的第一

我就是一完全的音乐盲,但我觉得我这个观点立得住。
朗朗绝对是超一流的,是顶尖级的,但争论第一无意义。
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发表于 2019-7-2 15:14:30 | 显示全部楼层
不是,回答完毕
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发表于 2019-7-2 15:15:00 | 显示全部楼层
加上之一就可以了,最字就有点过了。提问的确定不是招黑的?
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发表于 2019-7-2 15:15:58 | 显示全部楼层
如果不是中国人估计就是了
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发表于 2019-7-2 15:16:38 | 显示全部楼层
全世界的古典乐迷们都知道朗朗是个多厉害的演奏家,他的演奏会门票在古典音乐中心的欧洲一票难求,他开演奏会的地方都是真正大师级别才有资格去的地方,和他合作过的乐团和指挥都对他赞誉颇高,就这样一个厉害人物,在他的祖国居然被黑成了不怎么样的商业化包装的人物,被黑成了没水平的人,甚至拿某些衰退很多的人和他比较,朗朗的确现在还算不上世界第一,而且本来文无第一,顶尖和顶尖之间的差别更多是口味而不是水准,但是他的水平毫无疑问是当今世界超一流水平,那些强答的答主还是先去好好了解一下再说吧,免得误人
ps.不禁想起小米mix发布的时候,全世界测评机构都感到惊艳的手机,在它的母国被各种黑,真是让人……
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发表于 2019-7-2 15:16:45 | 显示全部楼层
呵呵,本小透明居然也有被挂的一天。
没错,
“不是谁都有资格评论音乐的。”
这话我说的,但是我还有一句解释。
请非专业人士不要去质疑专业人士的专业性。
这句话什么意思呢,就是不懂的东西你可以不喜欢但是不要去评价他有没有用。你可以不喜欢某人或某个作品,你可以不听,你可以讨厌。但是你不要去说他哪里弹得不好,他哪里音色有毛病,他弹琴跑调,他没有●真正的音乐●,一些莫名其妙把一些专业词汇拼凑加出来的词。
就好像你不懂相对论,然后说:时间怎么会变短?我都活了这么久怎么会不知道!?难道你意思是我白活了?爱因斯坦你就是一个故作高深装逼的煞笔。
这并不是在剥夺你的言论权利,只是我觉得   没有意义   全是误导  的发言  没有必要 存在。有人就是要站政治正确,而我选择我的本心。而我为什么要说这样的话。
看一看知乎音乐区的评论吧,有的人就认为一两万的电钢录制了所有顶级的三角钢琴声音,配上了高档音响就能秒杀立式钢琴。有的人说朗朗不过是一个匠人,没有真正的音乐。还有说朗朗弹琴跑调的。然后某些乐盲做了某些钢琴家粉之后就疯狂抬举自己喜欢的钢琴家,秒天秒地秒空气天下第一。拉的屎都是香的,弹错音都是钢琴大师的二度创作。好的音色是什么都不知道就可以指责别人音色不好了,我也想知道什么是真正的音乐。我就看不惯这些不懂装懂的人,我就特么想请他们都闭嘴。

而且音乐真的有门槛,想要大家承认音乐是一门学科有一定门槛就是自大装逼认为自己高人一等?真会给人戴帽子。不是只要听了几年音乐就会懂音乐的,你连五线谱都不认识,看书也得先认识字吧。有哪几类什么风格也不知道,你不听老师同样的力度在钢琴上弹出强弱音色变化,清晰而各有特色的多个声部进行,感受在节奏内的一个细微的停顿的精妙。这些都不知道是什么的人凭什么去说别人弹得不好?我搞清楚怎么样弹出好听的音色都是进入大学的第三个老师用了一年才教明白我。我确实是不知名音乐学院的学生,我资质愚钝,我甚至大四了还在补习和声,因为自己当初的荒废。
但是我自认我的回答里,还是有些一些尚可的知识的。也是倾注了我的心血。不懂的东西,我也从来不跳出来说它哪里不专业。
我也愿意站出来为我自己的言论负责。
而且我现在也并没有觉得谁说服了我,这个言论不正确。
来来来,挂就互挂。我做人光明正大,言论不删。倒是某个自称某音乐学院任教老师的首先是偷偷暗地里挂我一边站着政治正确叫喊谁都有资格对艺术发出评论,然后出口成脏之后屏蔽。
有兴趣的朋友可以去看看他的回答
我没有兴趣骂人
任何一个待过音乐区的人,都知道我为什么会愤怒说出“不是什么人都有资格评价音乐”这句话。是,我承认这句话特别装逼,但是现在真的我从来没有觉得艺术比其他的学科高大上(我小时候确实这么想过),而且我只是在面对一群认为艺术没有标准高低,大放厥词的人时候的愤怒之言。我只是想要那些五线谱都不认识的人承认音乐是一门学科,有一定的门槛。就这么难吗?!


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发表于 2019-7-2 15:17:18 | 显示全部楼层
个人觉得综合一下应该可以稳前五。当然排名这东西明显就很不靠谱。

当然在部分人眼里别说李云迪了,他可能连沈文裕都不如。他们也可能觉得触手猴的演奏更有感染力。同时我发现这部分人几乎同时会认为夜的钢琴曲系列的艺术水准超过贝多芬。


我在某平台和这帮人争论过一次,然后就被指责秀优越感并被大吼一句你行你上。只能躲在角落里瑟瑟发抖。
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