两万多的电钢琴还是比两万多的立式钢琴差吗？

Linxiaoqin · 发表于 2021-12-3 19:08:54

高端电钢琴，对琴键触底速度的检测极为精准稳定，可重复性强。有些跨界电钢琴，感应器装在琴槌柄附近，哪怕像鸡啄米那样又猛又浅地触键，琴键明明只下沉了一半左右，只要被驱动的琴槌能凭借惯性到达检测区，照样能够和原声钢琴那样发音。还有，琴键复位一半左右就能再次击键发音……不得劲的低端原声钢琴，如果调整不到位，这方面差太远了。高端电钢琴的音量与音色，是和触键速度精确匹配，不存在弱音下不去&强音上不来。这个对于练习阶段形成正确的肌肉记忆，非常重要。

平平淡淡 · 发表于 2021-12-3 19:09:20

先说结论，“两万多的电钢琴”比“两万多的立式钢琴”优势主要体现在两大方面：
1）性能优势
电钢琴又叫“数码”钢琴，是利用数字采样技术来模拟和实现三角钢琴音色的一种电子乐器。电钢的音准精准而稳定，接近三角钢琴的音色效果，一致性上佳的键盘触感和稳定精确的拾音能力，撇除了原声钢琴因为成本所限导致的，用料和设计工艺方面的种种减配，对音色效果和操控跟随度等方面造成的不足。并且，电钢琴可以全天候全时段使用，比起笨重的原声钢琴，电钢琴在使用场景和收纳方面都更具优势。
2）性价比优势
成本较低的原声钢琴，其音梁结构设计或者击弦机的品质都不是很理想，但是如果是同样价位的电钢琴，其音质和手感的还原技术和能力会更高一些，所以在学琴练琴，普及钢琴艺术方面，电钢琴有着突出的优势。
正因为电钢琴在使用时不受环境和时段限制，同时具有多元化功能，使得电钢琴的使用需求和人群不断扩大。甚至许多钢琴方面的专业人士，也已经采用高端电钢琴来作为原声三角钢琴的补充甚至是某些场合下的替代了。比如CELVIANO Grand Hybrid系列（简称GP系列）GP-510混合钢琴——一款卡西欧与德国著名三角钢琴制造商贝希斯坦合作开发的高端演奏级混合钢琴，能实现&#34;柏林”&#34;汉堡”&#34;维也纳”三大传奇三角钢琴的音色。GP系列混合钢琴搭载NGH三角钢琴击弦机木质键盘，键盘材质和设计工艺均来自贝希斯坦九尺三角钢琴，配备免维护的击弦机，不仅手感一流，还免于像原声钢琴那样需要常常调律、维护。弹奏者可以较为容易地在GP系列混合钢琴和原声钢琴（尤其是三角钢琴）的键盘之间来回适应，也可以原样且有效地使用在原声钢琴上的各种踏板技巧。

CELVIANO Grand Hybrid系列 GP-510

<a href="http://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.casiostore.com.cn/digitalpiano/piano/GP-510BP/s6157.html%3Fsource%3Demizhtf" data-draft-node="block" data-draft-type="link-card" data-image="http://pic2.zhimg.com/v2-b27e6b29c5741bc6a1c6919ff9e07b6d_ipico.jpg" data-image-width="450" data-image-height="450" class=" wrap external" target="_blank" rel="nofollow noreferrer">GP-510卡西欧电子乐器-电子乐器电钢琴-卡西欧官方商城下面的专栏文章有专门针对我们GP系列混合钢琴的介绍，您可以了解下，或许可以对您有帮助啦~
GP混合钢琴空间

燕子q8 · 发表于 2021-12-3 19:09:26

就这价位来说，如果是本就打算学钢琴那就买真钢，如果只是娱乐用就买电钢。就音色而言，目前没有任何一款电钢或者软音源能够逼真的模拟真钢的琴弦共鸣和箱体共鸣，但高端电钢肯定比中低端真钢琴音色更清晰更讨喜。就手感来说，除非上到6万元以上级别的N1X或NV10甚至N3X那种真实三角击弦机的电钢，2W左右的电钢手感跟同价位真钢琴完全是两个感觉，毕竟结构都差的太多，就算是NU1X或GP510这种混合电钢也赶不上同价位真钢的手感（真实击弦机的感觉）。

铃琴 · 发表于 2021-12-3 19:10:23

电钢和立式钢琴比不合适，因为电钢琴的击弦机是模仿三角钢琴的，音也是收的三角钢琴的，所以在手感音色上电钢琴肯定和立式机械钢琴有区别。
两万的机械立式钢琴算入门琴，两万的电钢算中级电钢；顶级的电钢可以达到中级或者次顶级的大三角，中级电钢琴已超过大部分入门机械钢琴，在维护上更有优势。

花落花开 · 发表于 2021-12-3 19:10:30

手动挡汽车和自动挡汽车，争议大不大？换在艺术圈里，歌剧为啥不用麦克风？流行乐为啥不能肉嗓子唱仨小时？这些问题你看现在没啥争议吧，不同群体各取所需。电钢机钢的争议差不太多，其实是两类客户群体之间的需求不同，存在交集，但又不清晰。需求清晰的话是不需要讨论的。
本质上，机钢的反馈是手指经过一系列棍棍竿竿撬动后边的琴锤，再击打琴弦，声波经由木板放大，传出来。所以这里边的“手感”是机械传递的结果，中间任意环节出了问题，比如潮气大了、木头干了、关节秀逗了，都会反馈到指尖表现出来，也就是“无损”。（***这里补充一下我对机械传递深度理解的背景。我家那台看起来很像钢琴的物体88个键触感都不一样，因为三十年来爹妈往里边藏过私房钱，我藏过成绩单和寒暑假作业，还打翻过花瓶流进去营养液的水，还曾经房间太潮湿里边有块地方发霉按不下去键大修过一次，直到现在按键下去有时还能听到琴键木头之间刺啦刺啦的摩擦声。***）所以驾驭机钢等同于驾驭手动挡汽车，专业车手必须手动挡，因为自动挡不满足需求。普通人也有很多人喜欢手动，因为就喜欢捣鼓那种机械感。
电钢就是录好的声音通过喇叭放出来，音质取决于录音的效果及喇叭，或喇叭通过木板的共振。按键下边是有感应器，对应着强度给出电信号反馈。感应器精度如果足够高，设置的档位足够密集，那么指尖力度对应的电信号音量的强弱衔接精度可以；但和机钢不同的是，电钢的强弱音是喇叭“音量”的强弱，而不是弦的振幅强弱。这个差异，一般人发现不了了，但专业人士能发现啊，所以电钢不满足他们的需求，好比自动挡就是不能满足车手的需求，这个无可厚非啊。
所以说回来，假设我们练琴关心的其中一个问题是“别扰民”，那其实已经需求很明确了，已经自动归位为电钢潜在客户群体了。
至于孩子走不走专业路线，我觉着家长没必要考虑这个。首先那是孩子的路线，家长别扼杀。其次这么说吧，驾照学自动挡的那一刹那，无论有没有车手潜质也不必再想当车手这个问题了。以后想走专业路线再重新学手动挡和换挡时机？也不是不行吧。这么说并没有捧谁踩谁的意思，琴就是门手艺，手艺背后的艺术和哲学才是无价的。
————当天晚上补充————
为了方便小娃练琴，姥姥家新买了一台很便宜的雅马哈入门级电钢，刚到货没几天，正在新奇且甜蜜的腻味期和小娃抢琴时。目前计划是，小娃前半周三天用电钢熟悉谱子，后四天回家老琴练指法力度和细节，这样老人看娃的同时不会太影响孩子进度。
有一说一，新电钢真好弹，按键轻巧柔和，我在老琴上经常倒不过来指头按不出来的声音在新琴上基本都能出声，也没有老琴键之间木头摩擦的声音和阻力。但我不好说这是不是电钢和机钢的差异，因为新的机钢或保养到位的机钢我也没弹过，而且我相信随便找一台没泡过水、没藏过钱、有人时不时爱抚一下的机钢都肯定比我家那台貌似机钢的物品手感好。而且这电钢远没达到一直说的两万级别...就是拿来分享一下感受而已。
但音质和老琴比还是不一样，别看那老木头嘎哒三十多年了，吆喝起来总是有股子老当益壮聊发少年狂的感觉。电钢声音挺好听的、且稳定，但不脆，就差那么一点点，总感觉把一盘子长的好好的韭菜掐了尖儿。而且低音和弦可能是音箱问题，乌了吧图能感受到音响呜吵吵振手，不像老琴那种从里而外透过木头的透。可能是听习惯老琴了吧……

蒙丽芳 · 发表于 2021-12-3 19:11:00

就拿雅马哈clp785说吧，价格快接近3万，各方面肯定是吊打10万内的机钢的，各何况两万的机钢无论是手感和音色都无法令人接受，还有顶级电钢都是有擒纵结构的，手感是模仿三角钢琴的，和立式钢琴手感当然不一样

陈红梅 · 发表于 2021-12-3 19:11:56

只在琴行里摸过三角，就不说与三角的手感差异了。
家里有机钢和电钢。
这里说一下：
个人感觉机钢与电钢不是同个乐器。机钢比电钢更难控制，需要更多的练习；同时也更不容易出恶声。比如电钢的力度是线性的，给几分力，就出多强的声音。机钢不是，p,pp，甚至ppp需要像开手动档汽车找离合点那样在一个级小的范围调整力度。（中音低音高音区手法都会有细微差别）机钢踏板踩的点如果不对，能明显感受到上一个音延出来嗡嗡声，电钢不是，电钢反正我踏板没踩好除非吃音了，很难听出问题。
如果为了录音的效果好听，电钢明显更好听，甚至还能掩盖掉技术上的缺陷。但是琴童用来练习，我个人感觉技术是不全面的。
至于手感，说实话，机钢与机钢的手感差异要远大于机钢与电钢。
另外：不同电钢音箱效果差别很大。反正我家那台1万多的电钢琴远差于7万的那台U1。

阿牛 · 发表于 2021-12-3 19:12:48

废话，电钢琴性价比超越真钢是近些年的事情，培养一个高水平演奏者怎么也得个十年，当然找不出来纯用电钢练习的高水平演奏者……
有本事就留着回答，过个十年看看谁对谁错。
先把什么叫腔体共鸣，什么叫混响，什么叫泛音搞明白再说吧。不想和物理常识匮乏的人讨论。
<hr/>绝望，和稀泥就是客观……
两万块的电钢和两万块的真钢相比，以一台练习琴为标准评价，绝对不是互有优劣……而是全面碾压。
电钢完美吗？当然不。但是两万块电钢所有的问题，两万块的真钢都有，甚至更严重。

这图有点夸张，但主流高端电钢确实是全面碾压了同价格的真钢

买电钢绝对不是因为经济问题！
就两万块买台琴，和钢琴老师的课时费相比，就是个零头。
就是因为两万块的电钢比两万块的真钢强太多太多……
要只是性能相当各有优劣，我才懒得去这样歇斯底里地呼吁人们了解电钢……
实在是差得太多了，两万块的电钢，不考虑任何功能就纯当一台原声钢琴来评价，和五六万甚至七八万的真钢互有胜负五五开吧。
再加上可以静音练习这点，应该和多少元的真钢性能相当呢？

这是难得一个真正的高端电钢用户的回答，他买的是lx706。
实际上，他花了2.4w买贵了，闲鱼上的全新lx706应该在1.6w左右。（二手还能再便宜）
不过就算这样，也比真钢不知道强到哪里去了。
正因为可以调节混响与外放音量，可以避免音糊在一起，防止浑水摸鱼。
电钢从来不是美化演奏。电钢是同时放大优点和缺点。这不就是完美的练习用琴吗？
<hr/>首先，钢琴老师里了解高端电钢的，能不能有5%都不好说。我估计实际也就1%~3%吧。
别说是钢琴老师，就算是卖钢琴的店员，也没碰过高端电钢。
别说是钢琴店员，就是卖电钢琴的店员，绝大多数卖的也都是杂牌电钢。
别说是普通钢琴店员，就算是正规经销商的店员，也有很多没摸过高端电钢的（高端电钢一般不会做展品，平常顶多摸到大厂入门款）
能懂电钢的，得是大厂电子键盘旗舰店店员！
以yamaha为例，在中国只有两家电子键盘旗舰店，一个在大连，一个在长春

就是这两家旗舰店，碰到断货的时候，也不是随时都能摸到顶级电钢的。
但凡只要懂钢琴音色、懂逻辑的人，试过高端电钢，都会为之折服。
除了一些卖外观的型号，否则无论是手感还是音色，同价格的电钢都比真钢好太多
卖外观的型号，常见于中端系列、三角电钢。
某些人摸了一台clp665gp就以偏概全，说三万块的电钢垃圾……
某些人摸了一台cvp705就以偏概全，说三万块的电钢只有功能好……
某些人摸了一台n1x……
某些人还说真钢比电钢更难控制……看来完全不懂什么叫音色动态……
还有人拿外放原理做文章……
还有人说电钢手感比真钢软……

对这些对自己的言论完全不负责任的非蠢既坏的人，真的想把他们揪出来痛骂一顿，骂到他们羞愧到回炉重造去。
这些人真的不要脸……
emm，腔体共鸣是可以采样加建模搞定的
泛音列是指一个弦振动会产生一串整数倍的频率，钢琴的音色特点导致泛音列不会无限延展下去，到了后面会快速衰减。泛音列是描述音色最重要的内容，采样就可以解决。如果连泛音列都不对的话，钢琴音色会变成小提琴音色。
混响真实对孩子没有半点好处，因为在家里无论如何也做不出音乐厅的混响。在家里的话，越真实越浑浊，越容易让孩子养成混水摸鱼的习惯。与此相比，不如电钢配耳机，起码可以控制混响的量，可以控制混响的类型。有过上演出经验的应该都会感觉听觉反馈和练习时完全不同。如果平常使用电钢配上合适的预设差异会小很多。
手感真实vs手感可以准确反映演奏，哪个重要呢？
关于踏板：
两万块的立式钢琴，踏板连段落感都没有。
起码两万块的clp785/lx708/ca99，都是有段落感的踏板了。
连段落感都没有，何谈踏板细腻？
目前所有立式电钢的标配三踏板，延音踏板都是1~127的所有整数，不存在细腻度不够的问题。
并且退一万步讲，踏板真实度真的那么重要吗？不同真钢的踏板形成天差地别，是不是这个影响更大？
电钢琴卖的是一整套系统，卖的是一整套调教。这就是电钢琴为什么实际体验优于看起来参数更棒的midi键盘+软音源的原因。普通人不会调教，不会挂midi效果器，不会调每个琴键的力度曲线，不会做音源与键床的适配，不会做音响系统的调整，不会做音响系统与音源的适配。
别用低端立式钢琴毁了孩子对钢琴音色的感知
别用琴键回弹都保证不了的琴让孩子屡屡受挫
学钢琴已经够苦了，别再为难孩子了

百合花 · 发表于 2021-12-3 19:13:15

如果只是学着玩玩，以后弹弹流行乐，即兴伴奏之类的，可以买电钢，如果是学习钢琴演奏，还是买真钢吧。
我自己是成年后学的钢琴，后来买了真钢，真钢和电钢差别还是很大的，真钢其实类似于敲击乐器，给多大力出多大声音。
包括敲击时手指的接触面积不一样，力度大小，离键的速度，同样的重量下键高度不同等等，声音都是有区别的，你可以组合出无数种下键方式，真钢的练习我觉得是有助于提高耳朵对各种声音分辨，可以深入学习如何控制手去发出自己想要的声音，电钢是很难做到的。
我看过很多学琴的爱好者的视频，弹电钢的对声音的控制力和对声音分辨力是弱于弹真钢的，同样一首曲子，弹真钢的人处理的细节比弹电钢的人丰富很多。
电钢、立式钢琴、三角钢琴，我觉得都不是一个乐器，立式好歹和三角钢琴都是原理一样，内部构造有些区别，电钢和他俩发音方式都不一样，楼上还有拿电钢碰瓷三角钢琴的，也是让人很无语。。
而且吹电钢的老喜欢说电钢音色如何吊打立式钢琴，他们都默认电钢是内置音色，他们从不说电钢外置音色如何，毕竟都很难听。

-WyShan · 发表于 2021-12-3 19:13:20

你说这个价位就是秒杀重灾区。你要是问我2k价位，我还真说不好电子琴和二手破机钢比起来究竟哪个更差。
但是，两万电钢，秒杀两万机钢，没有例外。

两万多的电钢琴还是比两万多的立式钢琴差吗？

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