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楼主: tgboler - 

困惑至极,小孩学钢琴到底有什么意义?

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发表于 2021-12-9 12:00:44 | 显示全部楼层 IP:北京
我家孩子学钢琴四年,每周两节课,风雨不断。他现在都是中午放学回来弹一会儿,差不多保持每天半小时的练习时间。学习进度这方面,我们现在每节课要弹9本书,小汤8马上就要结束了。基本上小汤是学一遍,学完整本书后再花一个月时间复习一遍。其他8本书,包括大汤、599、哈农等都是按部就班学一遍换书。
四年了,孩子听到喜欢的歌曲,即使没有谱子,也能把主旋律弹出来。他唱歌很好,《卷珠帘》可以唱的很好听,甚至霍尊在《悟空》里唱的戏腔,他也学的惟妙惟肖。许多歌曲,他的欣赏能力已经超过了我。如果哪天他不开心,会通过弹琴让自己心情变好。无聊的时候会摸索其他乐器,简单的乐器可以无师自通。
然而,我们从来没想过让他走专业的路子,他自己也不想走。学钢琴奠定了他的音乐基础,无聊的时候会听歌或弹琴打发时间,而不是去打游戏。
我们只在最初的时候考过音协的三级,后来发现考级太浪费时间,就再也没考过。我嘱咐老师,让他慢慢学,学扎实。我很反对急功近利的去考级。
音乐是个美的东西,有音乐陪他,无论是他孤单的时候,还是无聊的时候,亦或是开心或生气的时候,弹弹琴唱唱歌,都能舒缓情绪,安抚心灵。于我们而言,这就够了。在他年幼的时候,每年花几万块钱,让他学习一样美的东西,让他的人生丰富多彩,这也就值了。
人的一生很漫长,学习也是一生的事,学的东西有用或是没用,也不是我们现在就能断定的。我始终主张通识教育,因为这能让人的知识框架变得更完善,人生也会丰满立体。
除了钢琴,孩子每周还有一节国画课,这是他自己坚持学的。学校每周五下午有两节素养课,孩子选了篮球。我打算从明年开始,把两节钢琴课变成一节钢琴一节乐理,这样一直到小学毕业。初中以后,学业繁重,乐理就不学了,保持每周一节钢琴一节国画,周末可以让孩子选择一项教运动的课,或是近身搏击、散打、拳击一类的课。看他意愿,十岁以后可以抽空学学素描。我规定他可以选择学素描的年龄,但高中以前必须得学。
学了这么多东西,也“浪费”了不少时间精力,可是孩子的课内成绩也不差。数学一直保持在班里前几名,语文稍差一些,目前在班里是十几名。三年级毕业我才意识到他语文落下了,正在追赶。
钢琴基本上都是孩子在家预习。预习的时候,一首新曲子,直接双手弹,三遍就能弹流畅。上课的时候老师只负责指出错误。如果没错误,老师再给他讲曲子里面的感情,教他怎样弹得更好。因为学钢琴需要在预习阶段“自学”,所以孩子从二年级开始自己就可以自学数学了。在三年级那个寒假,他曾经用了12天每天一个半小时时间把人教版四年级数学上册自学完了,课本上习题也做了一遍,正确率保守估计在90%以上。我始终认为这就是学钢琴带来的“好处”。当然,孩子比较懒,再放假就懒得用这种速度自学了。我也懒,懒得督促他,但我知道了他有这个能力。
现在双减,每天在学校的课后服务时间里,作业基本上就能做完。他回家后,周一周四要上钢琴课,周五有一节大语文,周日下午有两小时国画课,每周不定时有阿卡索外教课。即使这样,他每天仍然能富裕出很多时间研究怎么折纸飞机,或是听歌和唱歌。我家客厅长十米,他的纸飞机可以从这头飞到那头,然后一头撞到阳台玻璃门上。
现身说法说了这么多,我觉得只要孩子能坚持,就让他学下去,甭管世俗的所谓“意义”。有时候,成人世界功利的“意义”,真是没意义。
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发表于 2021-12-9 12:00:55 | 显示全部楼层 IP:北京
作为钢琴老师,其实在选择学生的时候,我更多是在选择家长。你的老师说的没错,能否学下去看家长。看家长什么呢?家长的层次,家长对艺术的认识,家长的教育理念,家长对孩子的综合素养有什么样的期许等等。孩子都是张白纸,他们会成为什么样子,家长是决定性的。对于有些家庭,学钢琴其实只不过是这个时代的一种潮流,他们并不理解什么是艺术什么是美学,他们就像随波逐流的落叶被裹挟着加入这股学琴大潮,茫然不知所措:不了解钢琴,不了解自己,不了解学习乐器需要背负的责任,不明白做这件事的目标和意义……对于我国这种受历史原因影响,古典艺术发展严重破坏断层,遍地艺盲又在新时代被号召全民要加强艺术教育,迷茫是必然的。当看到那么多的学生不规范的瞎学,那么多的家长为了烤鸡而学琴,我现在更多的是劝退。如果一个家庭没有热爱艺术的父母辈,没有对孩子综合素养有严格要求的教育环境,学琴根本达不到它根本的意义和目标。就像这颗种子没有一个合适的环境是不会开花结果一样的道理!
在这里我不想俗套的絮叨学习音乐有什么好处,这种各大商业培训机构从教育学到心理学都表达的淋漓尽致了。然而艺术的意义,没有相关经验和情怀的人,是无法理解的,说再多也是枉然。学乐器是接触音乐和艺术最直接的入门方式。但请不要神化它,它只是一粒种子,如果没有好的人文环境没有好的教育氛围,它终究会枯萎让你们白费精力。所以这位家长你能反思是好事,学钢琴确实无法变现,无法给业余学习者实实在在的收益,如果你们务实、急于求利好就不要学习乐器。
要知道几乎每一位优秀琴童,除了自己挚爱音乐,还有父母至少支持亦或也热爱音乐。如果父母没有这方面的思想意识,那小孩再有天分或者优秀都没有用的。毕竟学音乐是个苦差事,这不是一个人的事,需要整个家庭长期的付出和成员之间的协作配合。
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发表于 2021-12-9 12:01:54 | 显示全部楼层 IP:北京
现身说法。希望楼主能看到。
我是00年的,今年22岁,大四,最大的一批00后,感觉在某些想法上有一定的代表性吧。
我的父母是国企的工人,加上地区经济还行。可能是为了他们儿时的遗愿,或是给自己平庸的孩子找点事干。。与众多的同学一样,从小就被父母逼着学了一门乐器。但不是钢琴,是古典吉他。。一门和钢琴一样苦逼的乐器,这个乐器的难点有点像小提琴,弹出一串合格的音巨难。从小学开始,一天被逼着起码1个小时的练习时间,暑假一天6个小时也有过。终于在初中过了10级(实力是真达到10级的标准了)。然后就如身边所有的十级同学们一样。后面再也没碰过。
但到了大学之后,闲下来之后。又陆续的捡了起来,还自学了 和弦学、音乐史、古典吉他史、midi、现代流行乐理。钢琴现在也刚刚开始学。(我是少数特例,所见如我这样的同龄人只有2个)
在旁人看来,我这就是“孩子小不懂事,长大后就自己要学的典型案例”。配着琴行老师的一顿忽悠,越来越多的孩童也被送进了这个深渊。但其实只有我知道,之所以再捡起来,是因为沉没成本tm太高了,高到我现在回忆我这短暂的童年,就全是练琴和补课。。这不是钱的事,他就像一个烙印深深的打在你身上,想摔甩不掉。。只能选择与之共存或者忘记。
小时候练的都是只为了基本功的无意义的曲子(不分析和弦曲式,谱子错了都不知道,有什么弹什么)。。家长千万不要对古典乐抱着谜一样的崇拜,,他就是以前的音乐。。你问好不好听,有的真好听,而且有些的地方是真的不练就发现不了里面的精妙之处。。但真的不划算。而且话说,我音乐的审美不是在当时苦逼练琴的时候形成的,而是在大学时全国追音乐会后才形成的。对于孩子来说,古典乐就是手指的体操,门槛高且真无用。。要学音乐可以,要学钢琴也可以,一定不要死磕古典乐。。我见过有的十级,一首曲子弹了大半。一问,连这首曲子是大调小调都不知道。。放过孩子吧。孩子是成长中的成人,他也有自己的喜好。。世界美好的事物那么多,为什么要死磕古典乐。。而且今年10年来,古典乐在世界上的衰退比较明显。
也许有点发泄情绪,主要是古典乐将太多的时间花在对孩子来说无意义的锻炼上面了。而且多数的老师是不合格的,看似很专业,但只是在鹦鹉学舌。可以想想,那么多老师,教听音的有多少?教乐理,哪怕最基础的251终止式的有多少?这些都是最基础的工具。
其实真要学一门东西,我强推画画。我身边从小学画画的倒是多半还在坚持,而且自得其乐。画画不管是实用角度还是功利角度都是非常好的,而且教人一种观察世界和输出的方法吧。
说结论。如果从一开始就不想学。而且不准备一辈子赌这条路。就不要逼着学,千万不要逼着学。看了下这个问题下的回答。都是一问好处多多,细讲就是无用之用的诡辩。、乐器其实真的连修身养性都谈不上。就是一项技能。和耍杂技一样。。我认为决定性格的因素,是充足的睡眠、饮食、物质条件,父母敏锐且无条件的爱、良好的校园环境。。这比一切的都管用。。其实,有时候不是孩子需要,是父母觉得孩子需要,像给宠物一样买一堆满足父母付出感的东西,而对于孩子来说实在是个悲哀的童年。。言传身教才是最重要的。。买点科学小仪器带着做做试验,周末多出去尝试些运动,看看凌晨5点的日出,学着城市中不同的人打交道,仰望七月的木星。这些比一切都能塑造强大的人格。
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发表于 2021-12-9 12:02:43 | 显示全部楼层 IP:北京
个人认为学钢琴有点像是学书法。你总觉得也不可能人人成为书法家啊,但是学书法有助于学写字,能写书法的人总不至于连字都不认识是个文盲吧。同样的道理,学钢琴的很多人可能不会成为钢琴家,但是只要是和音乐沾点边,学钢琴就有大大好处的。
因为钢琴其实如果对自己的要求不高的话,算是一种比较简单的乐器。本身一个键对应一个音,也不会有音不准啊之类的烦恼。而且很多乐理知识,对应着钢琴弹就能很好的理解。
相比较而言,大部分中国的民间乐器,是没有西方乐器那么系统科学的知识的,很多民乐老师自己也是不懂乐理(说错了不要见怪。)而西方的乐器中,只要涉及弦乐器比如小提琴大提琴之类的,一开始小孩子并不能按出来音准之类的。而打击乐器根本没高低音之分。而吹的乐器又不能空出来嘴巴唱。
你去看小学中学的音乐老师,为啥上课都得带钢琴或者类似的风琴电子琴呢?还有声乐考试之类的都要会弹钢琴。这就是同样的道理。
从小学钢琴的小孩能培养一定的音乐素养。
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发表于 2021-12-9 12:03:36 | 显示全部楼层 IP:广东珠海
以前楼上邻居逼着儿子学钢琴。
孩子抑郁崩溃喊着要跳楼,我也快崩溃了。一首两只老虎和一首致爱丽丝弹了三年,还是断断续续不成调,节奏就没对过!每天半夜琴声,打骂声,哭喊声混合在一起,比旁边楼上的雪橇犬狗嚎叫还难听,我根本没法睡觉……
现在我也没让闺女学钢琴,我把钢琴当噪音听,听见就烦躁。
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发表于 2021-12-9 12:04:16 | 显示全部楼层 IP:北京
享受孤独也是一种内心富足。
能把钢琴弹好的人很多都是孤独的,小时候没有玩耍的时间,除了在学校可以和同学玩一玩,周末基本都是练琴,小时候可能什么也不懂,但是到了初高中,也需要交朋友,交朋友就需要花时间社交。
到了大学,你会发现很多人都不喜欢一个人,都喜欢找个朋友一起玩,当然也并不是每一个钢琴生都能够享受孤独,只能说从小学钢琴的人内心比一般人要强大,更能够享受孤独。
因为内心是强大的,不会空虚,一个人的时候可以坐下来弹几个小时的琴,而不会觉得孤独。
你应该也知道很多孩子长大了就喜欢到处玩,你可以想一下,你是希望你的孩子能够掌握一门乐器,让她的内心富足,强大,享受孤独,还是希望她每天无所事事到处玩。
当然内心强大,也不一定是学钢琴,看书也可以,画画也可以,这些都可以。
然后现在不光是小朋友,很多大学生,30+的成年人,退休的老年人都开始学钢琴了,都想学会钢琴这个技能。
大学生是后悔小时候没学,成年人是后悔没一个爱好特长,老年人是退休想学一个技能享受退休生活。
所以,现在有机会,为什么要让自己的孩子以后后悔呢?
又或者问,什么是童年时光,你的小时候你还记得吗?你玩过的东西都会忘记但是你学过的技能不会忘记。
其次你们挣钱不就是为了培养孩子吗?培养孩子不用花钱和时间吗?怎么就变成浪费钱了?好像学钢琴一无是处了。
琴棋书画,琴排在第一位。作为家长你是想把自己的女儿培养成一个人见人爱的才女?还是只会读书?当然只会读书也可以成为学霸。但前提是你这书是否读得好,毕竟专注一门也很不错。但是现在的学霸都是多元化发展,一个只会读书的学霸以后在同学中估计也会自卑,别的同学都是英语,编程,钢琴都会。
所以,你还会觉得学钢琴没用吗?我觉得无论钢琴也好,其他特长也好,只要是学习就是有用的,学到的东西都是你的才华之一,没有人会觉得可以少一点才华,都是希望自己才华横溢,所以既然选择了学钢琴,就好好学。
你应该想着怎么把女儿的钢琴培养好,而不是去随便学一学,随便学一学才是浪费钱浪费时间。
关于学好钢琴必备条件
一、专业会教的钢琴老师,300一节课起,不是机构一两百的,一两百的老师不专业。
二、家长有耐心且每天陪练一小时。
做到以上两点,你的钱和时间都不会浪费,如果做不到陪练,找的老师是一两百的,那还不如不学,因为学得不正规,你学五六年还不如别人正规学半年弹得好。
关于学多久能够发挥她学钢琴的最大作用,至少每天练习一小时,学习10年,别人才会认为你的女儿有才华,否则就是花拳绣腿,其次10年也能够让你的女儿内心比一般人强大。
然后不要学完小学就不学了,小时候学的东西大学基本会忘记,要学到初中毕业,再问孩子意见高中是否继续学习,这个时候的孩子是大孩子,已经有能力自己做主选择。高中学习难,她也可以弹弹琴,能够学会自我减压。
看到这,你是希望她弹钢琴自我减压放松,还是出去玩放松?
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发表于 2021-12-9 12:05:08 | 显示全部楼层 IP:北京
看完描述,我感到最大的问题出在题主的一个认识上:
花那么多时间学钢琴,牺牲了童年玩乐的时间,到底值不值得?
那我觉得其实这个问题是你自己给自己设置的。
你凭什么认为,学钢琴和玩乐是对立的呢?
你给自己设置了一个前提,就是——学钢琴是一件苦差。有了这个前提,你的问题才成立嘛。
但我觉得并不是啊。
弹钢琴本质是干什么?就是两三个世纪以前、一帮欧洲人发明出来的、给聪明人的一种玩乐嘛。
玩乐有很多种,钢琴就是其中技术含量比较高的一种。如果你是适合玩这个游戏的聪明人,那么你投入的训练越多,掌握的技巧越娴熟,获得的乐趣也越多啊。
我从幼儿园开始学琴,但是这辈子我从来没问过“学琴有什么意义”这种问题。我女儿这辈子也不可能问出这种问题。很自然地从她3岁多开始我就迫不及待教她了。
因为弹钢琴让我快乐得飞起啊。我看她大多数时候也弹得满开心的。这么好的事情,还有不学的道理?
虽然她现在也就是一个启蒙的程度,但是有一点我觉得已经成功了,就是说弹钢琴这件事情对她而言已经是一件内在的事情了。她已经get到了意义。
我也从不觉得学钢琴是牺牲了女儿的玩乐。我反而觉得,还有比这个更好的玩乐方式吗?
当她尝试着自己在琴上弹出幼儿园里学的儿歌,非常自豪的时候,当我学生来弹《悲怆奏鸣曲》,她听了说“贝多芬生气了”的时候,我就知道,钢琴已经成为她的一部分了。
如果你真的觉得学钢琴很苦很枯燥,那么考虑一下,是不是学琴的方式方法有问题?
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发表于 2021-12-9 12:05:13 | 显示全部楼层 IP:北京
没什么意义,只是一种选择。
这世界上有什么事情是有意义的?任何事情最终都敌不过时间。学钢琴只是一种选择,在太阳底下没有新鲜事的世界里,选择一件不新鲜的事情去做罢了。
或许你学得好,也可以体味一下那些音乐家曾经的无奈的人生,和他们人生中不那么无奈的时光。那些还有追求还有爱情还有未来的时候写下的作品,和那些历尽人生苦痛挣扎之后写下的泪,弹奏着它们,仿佛经历了你永远不可能经历的人生,和永远共鸣着的情感。
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发表于 2021-12-9 12:05:23 | 显示全部楼层 IP:辽宁沈阳
会收获感受幸福的能力,会收获强大饱满的精神世界去面对人生难题。这是我自己学音乐二十年来最大的收获。
举个例子,面对美丽的风景,好看的画,好听的音乐,可口的美食,有的人会由衷的觉得幸福,有的人无动于衷。这是一种感知能力。
有时候我在思考什么是幸福的感觉。物质吗?可是有的人很有钱,内心却空虚、感知不到快乐。有的人虽然辛苦却生活充满着阳光。所以我觉得感知幸福的能力很重要。
文化科目的学习,锻炼的是理性上的思维逻辑思想,很多学习很好的人,情感上十分木讷,音乐的学习可以锻炼感性思维。
我觉得我可以从生活中的细节感受到美,感受到幸福,在困难中走出阴影,战胜挫折,在与人的沟通时有很好的共情,和我细腻、丰富又强大的内心世界有很大关系,音乐对我的精神影响是润物细无声的。
成年后当了音乐老师,我最大的感受就是学习钢琴或者其他乐器,一定要采用正确的教育方法,正确的理念。
我深知自己教的不是走专业演奏路线的孩子,我反对用刻板的方法进行业余的学琴,把学习艺术变成了纯粹的学习技术。
没有不爱学的孩子,只有不会教的老师。我也教过很多跟着厉害的大学老师学琴坚持不下来的孩子。那些方法真的适用普通的、幼龄的学琴孩子吗?
要知道,唱、弹、听、读、创,是五个不同的方面,学琴不是只有弹,孩子学了五六年钢琴不应该只会照着谱子弹考级书和车尔尼。
我和我的同事们这些年一直在学习、教研,比如一首曲子或者乐理知识,我们会想很多种办法去讲。无聊的基本功怎么变的好听有趣。如何学会合作,和其他乐器的孩子们合奏。一节课怎么分配时间贯穿技巧、视唱练耳、曲目、乐理。孩子的六年学习路线怎么科学的贯穿音乐鉴赏、乐理作曲、钢琴基本功技巧、视唱练耳和演奏不同时期古典作品。同一个知识怎么讲给不同年龄段的孩子等等。
总之适龄的、正确的教育太重要了。如果说上钢琴课无聊枯燥,绝对是老师在教学上没下功夫。
这些年让很多痛恨音乐的孩子重新爱上了音乐,包括考完级之后再也不碰钢琴的孩子。当然我也因为“隔壁老师带的孩子考级快、手型好”而流失了一些学生。(我和我的同事们坚持基本功要从上至下的练习,一开始的学习比起折指我们认为手臂的放松和力量的自然释放更重要)
但是这些都没关系,比起考了什么证书获得比赛名次,我更希望音乐能相伴他们一生,希望早年的学习能埋下小小的种子,在他们的生命中生根发芽。
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发表于 2021-12-9 12:05:30 | 显示全部楼层 IP:北京
学习一项乐器可以提高音乐素养,音乐素养是人生中的众多色彩之一,从小有相关的训练,长大以后的人生也有更多乐趣,在面对压力时也多一处排解的地方。
当然如果就只是音乐素养来说,未必需要是钢琴。
但钢琴在音乐素养入门上有很大的优势:它上手弹出旋律容易,从钢琴去理解乐理知识也很容易,入门后演奏复杂些的曲目也可以有很大的发挥空间,如果有天赋进入专业领域钢琴也能提供很扎实的基础。所以钢琴的“弹性”很大,是个适合所有人的乐器,
另外据说锻炼左右手指的灵活度可以提高智商,不过这一点也许是个都市传说了。
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