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楼主: darny - 

为什么钢琴世界上有这么多人黑电钢琴?

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发表于 2021-12-11 17:33:13 | 显示全部楼层 IP:香港
现在是2020了 电钢琴和早些年的可以说完全不一样了,技术是实打实在进步的。
黑的主要两个原因,一个是历史原因,因为以前电钢琴确实不怎么样,音源采样 建模,键盘技术都明显不如现在。一个就是价格原因,真钢贵,就有一种高高在上的感觉
本人普普通通10级,练琴也有10年了,一开始我也觉得电钢琴怎么怎么不行,直到上大学,学校及周围都没钢琴,于是去yamaha 罗兰乐器那边,把低端到高端电钢都试了个遍,得出以下结论
我可以保证那些一两万的国产钢琴,绝对远逊同价位的电钢琴,拜托人家电钢琴音源就是自家顶级三角钢琴采样,键盘也照三角做得,像clp685 lx706键盘和喇叭外放真的都非常牛皮,便宜的钢琴有啥?共鸣垃圾 音色垃圾,手感迷糊。甚至低如3700块全套的入门级fp30 键盘也有很不错的水准,比垃圾二手琴强不知道哪里去了
你要说高端钢琴  那电钢琴真比不过,毕竟价格摆在那
对我来说,电钢琴和真钢是完全可以无缝切换的,两边都能弹,完全没有不适应,这就是科技进步的魅力吧
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发表于 2021-12-11 17:33:49 | 显示全部楼层 IP:北京
首先让我们列一下知乎上对于钢琴和电钢的讨论有哪些:
1)手感
这个确实存在较大差异,对于选择一个键盘乐器来说手感绝对能占前三位,说实话这两年各大牌子的发展在我有限的关注内感觉开始变得放慢,也就是在某种意义上来说键盘的发展逐渐趋于稳定。的确有非常棒手感的电钢(我摸过的最便宜的手感又好的就是Roland FP系列),卡西欧的没摸过不做评价,但看评测也都是很好了。
所以,在我看来只要你选择一个够好的电钢(那种看上去很好但弹起来全是塌的垃圾除外),已经很少会有"练坏手"的状况了。如果你有,请你先从你的练琴方法上找找问题,多半是你的手姿、触键等不规范导致的。
2)音色
音色对于一个乐器来说重要程度不言而喻(那些不看重音色的说实话,他们不配学音乐)。电钢在这一项上占了无与伦比的优势,毕竟不是人人都有钱买得起九尺斯坦威雅马哈卡哇伊,况且同样的一万块我能买到比珠江等国产琴更好的音色,何乐而不为?在你接上一个好的2.0音箱的时候在大体上听起来是完全比得过真钢琴的。
但凡事没有绝对,电钢由于原理和立式钢琴三角钢琴的差异,最多只能做到"模仿",不能做到"成为"。比如我们最常用的右踏板,在演奏时起到美化音色的作用。你可以在真钢琴上踩四分之一踏板、二分之一踏板以及全踏板等等,但电钢上起的效果就是"延音",很难甚至是几乎做不到真钢上的效果,导致电钢的音色范围以及细节表现力十分有限,就更别说再细的泛音之类的了。
3)价格、便携性等
电钢的入门价格普遍在三千以上(当然也有一两千的坑爹货),这大大改善了在中国这个年轻人普遍喜爱音乐但由于价格放弃爱好的环境,毕竟不是所有人都能随随便便买一个五位数的大玩具,更何况电钢的便携度是真钢琴无法比拟的,更不算那些真钢琴后期的调律费(程度深了几乎一两个月调一次,一次三四百),降低了负担和入门门槛。在只弹弹流行乐的玩法下绝对比真钢好,若是要录音等更是完虐真钢。(不信的话你可以试试用手机直接录真钢琴的声音,绝对能吓死你,要把钢琴录好所用的录音设备的价格全部加起来至少是五位数起)
最后总结一下,知乎上撕了那么久哪个更好在我看来更多是科班司机和准备过科目二的新手撕的,新手固然知道超跑开着爽,但不是去秋名山飚车的话只在深南大道和别的司机聊聊天卡罗拉之类的不就够了吗?开车也要按基本法啊。一切都是看你自己,你觉得电钢适合你就买电钢,你想加钱上真钢也没问题。毕竟音乐服务的是你的耳朵和你的内心而不是你手机电脑上的键盘。
对哪些撕来撕去的我只想说有这时间您不能去练会儿琴吗...
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发表于 2021-12-11 17:34:43 | 显示全部楼层 IP:云南昆明
踩到底不放都不会糊成一团的延音踏板,
踩重了,脚滑放空了,从来不会出现琴体震动声或者是制音器震动音。
由于不存在琴弦振动衰减,换踏板快慢影响不大,
对触感没有任何影响的弱音踏板,
按虚了也能好好地发声,
砸琴砸出来的声音都非常圆润饱满不尖锐。

谁不爱??谁都爱!!!
但是老师家的琴是真钢啊,
比赛用的也是真钢啊。

右踏板角度变化对延音效果明显,
右踏板踩的时间,产生的音响效果变化也多样,
右踏板踩重了,放急了,制音器震动会产生杂音,
立式钢琴弱音踏板踩下去,琴键触感会变软,而且空程会增加,
按虚了声音气若游丝,按重了急了声音尖锐难听。
这才是真实的钢琴。
除非把考级用琴,考试用琴,老师家的琴,比赛用琴,演奏厅演奏用琴,全换成电钢。
没有谁会宁可花三万买一台入门立式也不愿意用三分之一的价格买一台高配电钢。
但也没有谁愿意在电钢上笑在真钢上哭。
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发表于 2021-12-11 17:35:27 | 显示全部楼层 IP:云南昆明
因为机械钢琴分为立式钢琴和三角钢琴。最早三角钢琴才是真正的钢琴,立式钢琴甚至不能算钢琴,但是使用三角钢琴的场景太苛刻了,大部分低端人士为了钢琴恰饭,所以立式钢琴和三角钢琴就可以成为通用的乐器了。因为立式钢琴极大的降低了钢琴的门槛,让更多的人可以买得起钢琴,还有不错的回扣。
后来又有了电钢琴。但是电钢琴这种东西门槛太低了,使得教钢琴恰饭大量减少,相当于断人家财路,所以电钢琴就经常被喷了。
所以你说电钢琴和机械钢琴区别很多,但是立式钢琴和三角钢琴区别就已经特别大了。还能成为互通的品种。如果你购买模拟三角钢琴的电钢琴,也绝对比立式钢琴更接近三角钢琴。如果一个人声称可以很容易的分辨电钢琴,认为电钢琴和机械钢琴是两种乐器,但是却认为立式钢琴和三角钢琴不是两种乐器,这个耳朵和手还真是挺奇怪的。
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发表于 2021-12-11 17:35:41 | 显示全部楼层 IP:河南郑州
我自己是Yamaha n3x用户。也弹过挺多model D.
u1s1,在有好的大三角,邻居不会抱怨的条件下,没有任何电钢琴,无论多高阶,能取代好的大三角。真的,好的concert grand,每一粒音符都是忙你的声音啊!!!晶莹剔透的!连我这业余的都能弹出那种大珠小珠落玉盘的feel~
电钢,尤其是高阶电钢,使用的场景我觉得更多是给住在公寓,有事逼儿邻居,练琴时间比较变态,没钱没工夫调琴 等情况下。譬如现在在大阴帝国住公寓,常常早上4点起来上班前练一会琴的我。。电钢真的完美。
那些没有键盘配重的入门电钢,对不起,我不觉得它们是乐器,他们更像是,玩具。
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发表于 2021-12-11 17:35:46 | 显示全部楼层 IP:北京
因为各种局限性因素,大家对电钢琴的发展情况,以及对目前价格档次较高的电钢琴,究竟进化到什么程度?估计很多是不甚清楚,不少人对电钢琴的认知,还是停留在某些入门或中低端产品的印象里面。而且之所以会黑电钢琴的人,估计对比角度应该是和原声钢琴来进行对比的吧,是不是太过于苛刻了。
入门或者相对中低端的电钢琴产品,由于成本的限制,使其演奏体验和高端原声钢琴的差距相对较大,因为电钢琴设计上每一个和钢琴有关的细节的还原,都需要靠技术、材料支持,没有捷径可走。其实很多注重电钢琴品质的品牌也都在不断地研究和分析如何使用电子技术去尽可能地还原三角钢琴的声音以及演奏体验,如果大家有机会亲自试弹到高端的电钢琴产品,也许就会对电钢琴“黑”不起来了。自CASIO的GP系列混合钢琴推出市场以来,很多的钢琴家等专业人士,成为了我们的客户,并给予很高的评价。对于有自主核心电钢琴技术的品牌,不完全局限于成本的话,演奏体验也可以到位。而相对于原声钢琴,GP系列混合钢琴的可塑性也非常突出。
总之电钢琴也是应时代环境而生,卡西欧也希望可以利用自己专业的电子技术去不断融合和创新,在尽可能地还原原声三角钢琴地情况下依然可以满足消费者地使用环境可塑性以及多样性。
GP混合钢琴空间
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发表于 2021-12-11 17:36:35 | 显示全部楼层 IP:北京
就拿我自己举个栗子吧
我奔四了 人不在国内 面对中年危机的来袭 准备找个兴趣爱好 因为一直很喜欢钢琴曲 所以打算把钢琴练起来
问了周围的人 到底是选机钢还是电钢 清一色的推荐了机钢 而理由无非就是琴键的感觉电钢很烂
抱着求证一下的心态 去琴行试了一下电钢 试了价位从5000rmb的卡西欧到20000多的罗兰 感觉低端电钢的确感觉不好 有些架子单薄的还会晃 但罗兰的中端电钢给人的体验已经非常不错了 音色可以 键的触感也和同价位的立式钢琴相差无几 在我看来最主要的优点就是
无需维护调音 在我这钢琴调音一次就要一千多 免维护老省钱了
可以插耳机弹 娃晚上睡觉也不会吵到 这个也非常重要 而且我配了个铁三角的耳机 配合起来音色非常好
而且电钢也有延音踏板 琴键力度轻重反馈都很让我满意
作为对比 我的钢琴老师家里的kawai钢琴 到了雨季有几个键就受潮弹不出声音了 她自己家里也是两台钢琴 一台机钢一台电钢 轮流弹的
后来我想了下为什么周围的人为啥都是推荐机钢 他们因为自己都不弹琴啊 都是给娃弹 要往大师路上培养的 自己没有比较 自然不会有一个相对客观的评价
以上个人经验 仅供参考
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发表于 2021-12-11 17:36:47 | 显示全部楼层 IP:广东佛山
不知道算不算歪楼。
数码相机一直到现在,都会有人说数码味,胶片感。
好多数字音频设备到现在,都会有人说数码味,模拟味。
数码产品刚上市的时候,肯定是做不过传统产品的,甚至电灯与油灯,电动机车与燃油机车,数码相机与胶片相机,磁带与黑胶与CD与数字音频。
但是时代在发展,数码产品带有原生的便利条件的同时,也在发展其品质。
就看现在的一场晚会吧,从因频到视频,已经有多少方面已经完全采用了数码技术!
但是,人的本能也还在。如果我家里有满屋子的黑胶,让我转听CD我都会想挑点毛病。我弹了一辈子的机钢现在突然告诉我电钢又便宜又好,但是我得从头练才能达到我弹机钢的水平?好像我直接否认电钢打压电钢更容易点,想挑点毛病还不敲几下键盘的事。
但是,大众来说,同等水平下,有几个人能听出CD和数字播放器出来区别,几个人能辨别数码相片与胶片相片,几个人能听出电钢与机钢演奏出的音乐!
我喜欢摄影,同样35mm F1.4,成片有几个人能分辨哪张是35L二代,哪张是35ART。
我觉得这个事没有必要争论,毕竟有的人是带着观点来的,谁想说服谁都不容易,何必呢。
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发表于 2021-12-11 17:37:47 | 显示全部楼层 IP:
电钢琴最优秀的地方就是不扰民。这一点在中国城市起码90%以上的人群适用。这一点已经完胜真钢。
即使是住独立别墅,真钢琴仍然对家人是非常大的干扰。家人不报怨你,可能只是亲情带来的超强忍耐。
要知道练琴时将一首尚不熟练的曲子弹几百遍不是每个旁观者都受得了,更不用说练习曲的风格都是古典禁欲系的。
在我认为,电钢琴唯一无法模拟的是真钢琴钢丝敲击时发出的震荡感,这种纯物理效应在某些高手眼中被认为是真实手感和自然天籁,但是只要距离超过三米,任何人都无法区别真钢琴和电钢琴的音质,甚至会因为真钢琴的物理震荡引起录音时噪音而感觉不够纯净。
实际上国内很多的钢琴Up主,经常会用电钢琴来演奏,我并没有发现有任何区别。
当然,我所说的电钢琴,是指全键重锤钢琴,基础入门版是2000-3000,几万一台也是有的。手感方面我并不认为和真钢有多少区别。当然有些电钢琴键轻到如玩具一样,但是并不代表所有都是如此,而且更不用提某些真钢琴的手感比入门版的电钢琴还差。
说实在,我不明白以现在的科技,为什么不将钢琴键设计得轻一点,这样只需要小力度就能达到最大声响,不但可以提高按键速度还可以不那么----反人类。
另外,电钢琴一般都可以将演奏的曲子直接输出为乐谱,对作曲或合成来说很方便。真钢琴的话就只能用音频识别来转换了。
最后,吐槽一下真钢琴的音准,可能是我习惯了电钢琴,超过一年不调音的真钢琴我都受不了那个音差,听起来就像吉它没有调好铉一样难受。
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发表于 2021-12-11 17:38:28 | 显示全部楼层 IP:北京
因为他们买的都是练习琴。电钢琴的高级版,是合成器电钢琴,可以调整音色。
周杰伦使用罗兰创作音乐。
我在Youtubo上看到朗朗再德国的公寓里也是使用罗兰电钢琴。
雅尼更是电钢琴控。
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