钢琴的节奏、力度，甚至颗粒感什么的弹奏技艺都能用计算机 ...

vooper · 发表于 2021-12-11 18:11:50

现在的编曲软件可以很轻松地把各种表情力度非常精确的表现出来。
但是软件还是替代不了实录。
原因就在于，用软件把每个地方每个细节的表情全部调试好实在是太tm累了。而且很大程度上还取决于编曲者自己的演奏水平和音乐审美。付出很多，最后效果还是不如人现场演奏。
什么时候我们的人工智能能够发达到代替人把细节都处理好，我们人只需要把握大的地方就行了，那大概就不太需要实录了。
否则只要是电脑做的还是人一听就能听出来了。

果果 · 发表于 2021-12-11 18:12:18

现在的编曲软件可以很轻松地把各种表情力度非常精确的表现出来。
但是软件还是替代不了实录。
原因就在于，用软件把每个地方每个细节的表情全部调试好实在是太tm累了。而且很大程度上还取决于编曲者自己的演奏水平和音乐审美。付出很多，最后效果还是不如人现场演奏。
什么时候我们的人工智能能够发达到代替人把细节都处理好，我们人只需要把握大的地方就行了，那大概就不太需要实录了。
否则只要是电脑做的还是人一听就能听出来了。

果果 · 发表于 2021-12-11 18:13:14

您也说了，是模拟。
让计算机继续去模拟，让艺术家继续去创造。

如果所有人弹琴都弹的一模一样，那只用保留最开始的那位艺术家就行了。然而之所以有这么多艺术家，就是因为人的差异习性太大。

之所以机器无法取代人，是因为人和人不一样，同样的曲子，人们可以有N种理解和诠释。但是机器的话无法实现每台都是独一无二与众不同的。

只有人事先清楚知道要做什么，才能告诉机器去做什么。但艺术这个事情，往往灵感产生在瞬间，很多处理很多细节其实演奏者本身也是意识不到或者说不清楚的，一首曲子弹三遍可以三个样子。你要求机器取代这个，机器：人类你礼貌吗？

艺术的最重要核心价值之一就是即兴的灵感，也就是我们说的神来之笔。在机器拥有完全自主意识之前，没有这一笔。

祝好

叶子 · 发表于 2021-12-11 18:13:53

不会，我们需要的是能打动人的演奏，而不是精准至极的程序安排
举个例子，断臂的维纳斯，维纳斯的残缺反而让她的美丽放大了，带给人无限的遐想，让每个人对于维纳斯的美都有不同的看法和想象。如果那双臂回来了，把所有人的美都刻板印象了，那遐想的美也不复存在。
音乐，人肯定没有机器做的精准，机器做到百分百，人只能做到99，而这百分之一的差距，恰恰是艺术的魅力，在不完美的基础上追求完美，同样的曲子，每个人演奏各不相同，才让音乐有了长久的生命力。就是这种百分之一的千变万化，才在音乐史上诞生了各种不同演奏风格的钢琴家。正是他们之间对于一首曲子不同的演奏表现，才让同一首曲子有了不同的表达方式，不同的情感体验。这是多么奇妙的感官享受。如果以后只能有一种标准来衡量曲子，艺术将多么无趣，人生该多么无聊

燕子q8 · 发表于 2021-12-11 18:14:34

那么，请问谁去设计和编排呢？

え織芜元嬰 · 发表于 2021-12-11 18:14:47

音乐真正的表现力是在现场，唱片、流媒体只是一种快餐式便捷欣赏方式，无法代替真人现场演奏。计算机模仿的再像真人表演，相信你还是愿意看一个真正的演奏家亲自弹琴的真实感，哪怕他在表演过程中出错也无妨。
如果有一天钢琴家消失，那一定不是计算机的错，是钢琴家弹的错音太多被大家遗弃了，反倒是计算机可能会继承了钢琴家的事业。

微爱联盟靓 · 发表于 2021-12-11 18:15:06

欧洲很多火车站或者购物中心里面都会摆一架钢琴，很多会弹的人看到在等车或者无聊就上去谈一把，这个电脑做不到。
在伦敦火车站即兴演奏《钢铁洪流进行曲》钢琴版_哔哩哔哩_bilibili巴黎街头四手连弹！_哔哩哔哩_bilibili

蒙丽芳 · 发表于 2021-12-11 18:15:53

会消失相当大一部分，因为大多数古典音乐的学生，自己都不知道在搞什么，鬼知道他们有多少对肖邦贝多芬的热情和热爱。
人性是最宝贵的，是的我承认。人与人的交谈也是最宝贵的，但是这丝毫不妨碍越来越多的人工语音占据了人类的工作岗位。加上目前古典钢琴家都是重复着前人的作品，我承认每次演奏都有瞬间的新感受，so？你想象一下这个世界就那几首诗词，朗诵者也几乎不会创作新的时代音乐，他们跟你说“每次朗诵都会有新的体会，所以朗诵者不能被代替”……
所以古典音乐市场只会往瑞士表，奢侈品这个方向靠拢（其实现在也差不多）。剩下的就直接流水线生产就ok了，反正现在抖音批量生产的歌也都是和声公式化的，已经算是流水线了，只不过几乎都是人写的。
古典艺术的圈子总是低估科技的进步，虽然现在steinway那个自动演奏钢琴，现场听它“演奏”还是有点生硬，不过也比很多专业院校的学生强了。并且古典音乐圈子太小，资本真的没有动力去给你研究弹钢琴的ai。

静听风玲 · 发表于 2021-12-11 18:16:31

即便认为计算机能够生成演绎技巧的各种组合，那么计算机知道该选择哪些组合吗？或者说计算机该如何知道要选择哪些组合？
钢琴家的难以替代的地方在于，他会根据自己的理解和自身的经历等，去决定每一处地方会如何表现，比如这一小节要速度快一点，那个小节要颗粒性强一点，那几个音要多给点踏板之类的
当然我也听说有些像noteperformer这样的音色库会搭载一定的人工智能，会学习柴可夫斯基贝多芬这些作曲家的谱子，然后据此播放使用者写出来的谱子。所以上面说的是钢琴家“难以替代”

-WyShan · 发表于 2021-12-11 18:16:42

我觉得这个问题相当于郎朗独奏会如果郎朗人不去，但是现场播放他的唱片，还会不会有人去？或者播放他提前录制好的视频。反正我是不会去的。

钢琴的节奏、力度，甚至颗粒感什么的弹奏技艺都能用计算机 ...

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