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求大神从心理学角度分析《海上钢琴师》1900为什么不下船 ...

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发表于 2022-1-5 10:08:59 | 显示全部楼层 | 阅读模式 IP:北京
1900从未真实存在过,电影一开始就通过Max的话交代了。他其实是Max在船上六年辉煌时光的一个缩影。由于后来自己的落魄,使得Max在讲述故事时不愿让人知道是自己的故事。
       影片有多个地方暗示1900是Max内心的幻影。1. Max在晕船呕吐时初遇1900。当时1900在船上的行动完全不受物理定律的影响。另外,有人指出地上不知从何而来的鞋子也表明这是个虚幻的场景。2. 1900说穿Max的大衣很合身,而两人实际上身材明显不同(参见
小号手MAX才是真正的天才钢琴家,可惜他自己都不知道)。3. 拆船公司反复确认过没人,1900最终却衣冠楚楚出现在Max面前。
  1900试图下船那次,实际上就是Max离开维吉尼亚号的时间。然而离开维吉尼亚号后,Max的日子并不好过。事业生活失败的Max希望返回维吉尼亚号。他碾转来到港口,却发现船正在被拆除。Max万念俱灰,于是当掉了赖以谋生的小号。后来Max和1900在船舱中对话的大部分内容,就是Max离开维吉尼亚号后的感悟。而1900关于死后升天的一段自言自语,实际上是Max完成了自我救赎。Max在当掉小号之后,原本希望藏在船上,和船一起毁灭。但他最终还是告别了1900,离开了船。
  最后乐器店老板把小号还给了Max,并且告诉他:“你并非完全无用”,算是进一步帮助Max点燃了生活的希望。Max最终返回纽约无尽的街道中,迎接他的命运,只能留待观众去想象了。
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发表于 2022-1-5 10:09:27 | 显示全部楼层 IP:北京
1900从未真实存在过,电影一开始就通过Max的话交代了。他其实是Max在船上六年辉煌时光的一个缩影。由于后来自己的落魄,使得Max在讲述故事时不愿让人知道是自己的故事。
       影片有多个地方暗示1900是Max内心的幻影。1. Max在晕船呕吐时初遇1900。当时1900在船上的行动完全不受物理定律的影响。另外,有人指出地上不知从何而来的鞋子也表明这是个虚幻的场景。2. 1900说穿Max的大衣很合身,而两人实际上身材明显不同(参见
小号手MAX才是真正的天才钢琴家,可惜他自己都不知道)。3. 拆船公司反复确认过没人,1900最终却衣冠楚楚出现在Max面前。
  1900试图下船那次,实际上就是Max离开维吉尼亚号的时间。然而离开维吉尼亚号后,Max的日子并不好过。事业生活失败的Max希望返回维吉尼亚号。他碾转来到港口,却发现船正在被拆除。Max万念俱灰,于是当掉了赖以谋生的小号。后来Max和1900在船舱中对话的大部分内容,就是Max离开维吉尼亚号后的感悟。而1900关于死后升天的一段自言自语,实际上是Max完成了自我救赎。Max在当掉小号之后,原本希望藏在船上,和船一起毁灭。但他最终还是告别了1900,离开了船。
  最后乐器店老板把小号还给了Max,并且告诉他:“你并非完全无用”,算是进一步帮助Max点燃了生活的希望。Max最终返回纽约无尽的街道中,迎接他的命运,只能留待观众去想象了。
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发表于 2022-1-5 10:09:35 | 显示全部楼层 IP:北京
《存在的1900和不存在的海上钢琴师》
我在上小学五年级的时候,看了10分钟《1900》,就被叫走写作业了。这一次能在大银幕上看完4K修复版,而且有钢琴演奏家作陪,实在是一次巅峰体验。
这部片子的传说和解读有很多,关于钢琴,关于疯魔,关于城市,关于懦弱,关于孤独,等等等等,结束时也听到后排在叹息(不……剧透了)。而我在看到康恩去寻找1900,摘下帽子露出秃顶时,突然恍然大悟编剧和导演的叙事把戏:
1900根本不是一个人,他不存在,他是个寓言,是个寄托,是个思想实验,是个艺术之魂——当然说不存在也不完全对,1900也许就是康恩短暂的自己……但无论如何,(也许除了丹尼)没有灵长目在本片中被伤害。
所以这其实不是一个虐心悲剧,很适合敏感的人去看,毕竟从1927、1933到1945年后,1900的样子从没变过,他一直是个没什么人性的机灵鬼,或者说钢琴的神祇——他甚至在演奏时也从未自我陶醉——这很好理解,只有人才会陶醉于神迹,哪有神祇会陶醉于自己的?
而康恩一直在变老,或者说导演有显著表现他变老。
此类迹象还有很多,不再一一赘述。
总之这完全不是一个“不疯魔不成活”的亚洲苦修式故事,与很多艺术工作者或者说被塑造的艺术工作者,有很大的价值观区别。但我认为这依然是一个非常棒的关于艺术本体的故事……而片子虽然有着相当程度的开放性,可以跟时代、工业、城市化、艺术乃至具体技法相关,却唯独与心理学不相关。
无论如何《1900》的叙事方式真的太惊艳到我,上一次给我这种震动的是《穆赫兰道》。我几乎能脑补出亚利桑德罗是怎样构思“艺术在现代社会如何存在”这个主题并绞尽脑汁去包装它,然后到了朱塞佩手里又是如何裁剪它隐藏它,再轻微加点反讽美国梦的料。
《穆赫兰道》其实是有中国模仿者的,比如李玉的《二次曝光》。奇怪的是《1900》却没有。要是从这部电影里只看到了痴、疯魔,那大抵上是另一个《霸王别姬》或《青衣》。而无意冒犯,《1900》的叙事手法相比这两者实在高级太多,请让我给亚利桑德罗和朱塞佩跪下,并顺便祈祷莫里康内老爷子再活20年。
值得指出的是——旧金山音乐学院毕业的陈老师对我的解读并不认同,甚至认为不值一哂。
我则回答她说,没关系,弹钢琴是你的专业,而创作故事是我的隐藏专业。我也不打算说服谁,能纯感性表达完主题还达成开放式结局,这是我也在追求的水平,我只是嗅到了一个大师级同类,十分感动而已。
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发表于 2022-1-5 10:10:33 | 显示全部楼层 IP:北京
习得性无助,对环境的适应和被驯化,类似肖申克的救赎里的体制化。猫能被圈住,圈住它的是它子宫记忆等过往经验造成的习惯思维,宅男宅女能被电脑手机圈住,也是被虚拟环境带来的安全感和即时满足所驯化。而且还会遗传。
打破旧世界,进入新世界太难了,面对未知的恐惧和困难,会让人习惯退缩和回忆过去,趋利避害是动物的本能,危险等情绪造成的潜意识的条件反射会击穿意识层的思考过程,即使过去明明也很痛苦,也会非理性的做美好修饰。
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发表于 2022-1-5 10:11:23 | 显示全部楼层 IP:香港
海上钢琴师这电影其实想谈的说一个关于生命有限还是无限,而人应该怎样去选择的问题。
这部经典是二十年前面世的,而当时的我还没有像如今这样痴迷于电影,连阿甘正传都没有细看过,但是二十年白云苍狗,却总有一些对生命和人生或多或少,或深或浅的感受。
这个世界很大。一个人,只要不被动和主动地控制自己的生活空间,那么他的人生也能足够宽广,做任何事,都有可能有无限的选择。你这一生,要娶一个什么样的老婆?建立一个什么样的家庭?过一种什么样的生活方式?只要你愿意去选,总会有挑选的余地,总会有寻找的可能性,但是选择太多太多,反而可能让你不知道怎样去选择,不知道你具体想要的是什么,反而容易迷失自我,你的生命看似有无限的可能,但也正是这种无限造成你反而无法把握自己的人生的原因。
而1900,这样一个出生在轮船上面的弃婴,一个从小到大都没有离开船体,涉足地面的音乐天才,他的生活空间永远都是从船头到船尾那么大的;他的工作也永远都是88个钢琴键那么多;他见识过的人,也永远都是每次航班2000个人的范围,但是,他可以在有限的琴键中编排出无数灵感乍现的曲目,在这里反而是有限催生了无限。也许他的生活范围够小,见过的人够少,但是他能把握这一切:为游客们演奏音乐,给大家带来欢乐和精神的享受,和有缘人亲切交谈,偶尔率性调侃一下领班,静静地看海,取悦众人又享受孤独,不循规蹈矩但又善良真诚,这就是他的生活方式,船就是他的精神家园。
所以,这就不难理解1900为什么最后放弃了离开轮船,去追求爱情和新生活的原因。当他要离开船体的那一刻,看到陆地和城市,看到面对他无限拉大的生活空间,也强烈感受到无限空间背后无限的迷茫。选择的恐慌会很快榨干他创作的灵感,而世俗的纷扰会肢解他赖以生存的精神世界。正如他最后和胖子的交谈中说的,这个世界太大,那是上帝的琴键,他弹不动。在这里无限反而扼制了生命和才华。
最后,天才一辈子没有离开轮船,轮船最后报废被炸,1900以身殉船。也许天才性格中有怯懦的成分,但我觉得电影的主题早就超越了人性都怯懦卑微不屈拒俗等等,而是一个阐述关于,人应该在有限的生活中去激发无限精神世界来满足自己还是去无限的生活于感受生命寻找的故事。
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发表于 2022-1-5 10:12:11 | 显示全部楼层 IP:
我记得比较深的是1900曾打过两通电话,他其实也尝试过接触他不了解的世界,可是很可怜的被当成疯子。而且在他养父去世后,因为没身份差点被带走也对他造成影响。尽管爱情让他决定走下船,但该往哪走?未来会是怎样?能否获得追求的爱情?…其实我在想,1900跟讲故事的胖子说想下船的时候,是不是想让胖子带他走。好忧伤
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发表于 2022-1-5 10:12:46 | 显示全部楼层 IP:北京
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发表于 2022-1-5 10:13:00 | 显示全部楼层 IP:浙江杭州
我不是大神 我只是刚刚在解决自己心理上的一点疑惑时莫名的想到了一段话 就是小号手劝1900下船时 1900说的话
“陆上的人喜欢寻根究底,虚度很多的光阴。冬天忧虑夏天的迟来,夏天担心冬天的将至。所以你们不停到处去追求一个遥不可及、四季如夏的地方—我并不羡慕。”
Why why why why why... I think land people waste a lot of time wondering why. Winter comes they can't wait for summer; summer comes they're living drilled of winter. That's why you're never tired of travelling, with chasing some place far away, where there's always summer. That doesn't sound like a good bet to me.
“城市那么大,看不到尽头。在哪里 ? 我能看到吗 ? 就连街道都已经数不清了,找一个女人,盖一间房子,买一块地,开辟一道风景,然后一起走向死路。太多的选择,太复杂的判断了,难道你不怕精神崩溃吗 ? 陆地,太大了,他像一艘大船,一个女人,一条长长的航线,我宁可舍弃自己的生命,也不愿意在一个找不到尽头的世界生活,反正,这个世界现在也没有人知道我。我之所以走到一半停下来,不是因为我所能见,而是我所不能见。”
“键盘有始有终,你确切知道 88 个键就在那儿,错不了。它并不是无限的,而音乐,才是无限的。你能在键盘上表现的音乐是无限的,我喜欢这样,我能轻松应对,而你现在让我走过跳板,走到城市里,等着我的是一个没有尽头的键盘,我又怎能在这样的键盘上弹奏呢 ? 那是上帝的键盘啊 ! ”
“All that city. You just couldn't see the end to it. The end? Please? You please just show me where it ends? It was all very
fine on that gangway. And I was grand too, in my overcoat. I cut quite a figure. And I was getting off. Guaranteed. There
was no problem. It wasn't what I saw that stopped me, Max. It was what I didn't see. You understand that? What I didn't
see. In all that sprawling city there was everything except an end. There was no end. What I did not see was where the
whole thing came to an end. The end of the world... ”
“所有那些城市,你就是无法看见尽头。尽头?拜托!拜托你给我看它的尽头在哪?当时,站在舷梯向外看还好。我那时穿着大衣,感觉也很棒,觉得自己前途无量,然后我就要下船去。放心!完全没问题!可是,阻止了我的脚步的,并不是我所看见的东西,而是我所无法看见的那些东西。你明白么?我看不见的那些。在那个无限蔓延的城市里,什么东西都有,可惟独没有尽头。根本就没有尽头。我看不见的是这一切的尽头,世界的尽头。”
“Take a piano. The keys begin, the keys end. You know there are eightyeight of them, nobody can tell you any different.
They are not infinite. You are infinite. And on these keys the music that you can make is infinite. I like that. That I can
live by. ”
“拿一部钢琴来说,从琴键开始,又结束。你知道钢琴只有88个键,随便什么琴都没差。它们不是无限的。你才是无限的,在琴键上制作出的音乐是无限的。我喜欢这样,我活的惯。”
“You get me up on that gangway and you're rolling out in front of me a keyboard of millions of keys, millions and billions
of keys that never end, and that's the truth, Max. That they never end. That keyboard is infinite. And if that keyboard is
infinite, then on that keyboard there is no music you can play. You're sitting on the wrong bench. That's God's piano. ”
“你把我推到舷梯上然后扔给我一架有百万琴键的钢琴,百万千万的没有尽头的琴键,那是事实,max,它们没有尽头。那键盘是无限延伸的。然而如果琴键是无限的,那么在那架琴上就没有你能弹奏的音乐,你坐错了地方,那是上帝的钢琴。”
“Christ! Did, did you see the streets? Just the streets… There were thousands of them! And how do you do it down there?
How do you choose just one? One woman, one house, one piece of land to call your own, one landscape to look at, one
way to die... ”
“天啊!你……你看过那些街道吗?仅仅是街道,就有上千条!你下去该怎么办?你怎么选择其中一条来走?怎么选择“属于你自己的”一个女人,一栋房子,一块地,或者选择一道风景欣赏,选择一种方法死去。 ”
“All that world is weighing down on me, you don't even know where it comes to an end, and aren't you ever just scared of breaking apart at the thought of it? The enormity of living it? ”
“那个世界好重,压在我身上。你甚至不知道它在哪里结束,你难道从来不为自己生活在无穷选择里而害怕得快崩溃掉吗?”
“I was born on this ship, and the world passed me by, but two thousand people at a time. And there were wishes here,
but never more than fit between prow and stern. You played out your happiness, but on a piano that was not infinite. I
learned to live that way. ”
“我是在这艘船上出生的,整个世界跟我并肩而行,但是,行走一次只携带两千人。这里也有欲望,但不会虚妄到超出船头和船尾。你用钢琴表达你的快乐,但音符不是无限的。我已经习惯这么生活。”
“Land? Land is a ship too big for me. It's a woman too beautiful; it's a voyage too long, a perfume too strong. It's a music I don't know how to make. I could never get off this ship. At best, I can step off my life. After all, I don't exist for anyone.
You're an exception, Max, you're the only one who knows I'm here. You're a minority, and you better get used to it.
Forgive me, my friend, but I'm not getting off.”
“陆地?陆地对我来说是一艘太大的船,一个太漂亮的女人,一段太长的旅行,一瓶太刺鼻的香水,一种我不会创作的音乐。我永远无法放弃这艘船,不过幸好,我可以放弃我的生命。反正没人记得我存在过,而你是例外,max,你是唯一一个知道我在这里的人。你是唯一一个,而且你最好习惯如此。原谅我,朋友,我不会下船的。”
我可以在有限的钢琴键中创造出无限的旋律,但我无法在无限的城市中,无尽的街道间找到属于我的空间。
这是个秘密,秘密是不应该被公开的
令我恐惧的不是我所见,而是我所未见。”
我想讲一讲我成长中遇到的一些事。就是无论你做到何种程度,都会有人嘲笑你。比如有一个很优秀的人在那里,就会有人说他很多的不是。上学的时候说人家家长给老师送礼啦,或者被人强调一种观点,要追求真,荣华什么的全是虚妄,只有低调的人才能长久啦。但其实你跟人家优秀的人接触了根本不是这样的,人家也很努力。于是呢,对于自恃甚高的我来说,我认为一定有一种万全的方法。能让自己变优秀同时没有人会评价你。但事实上这是不可能的。然后人的本质我认为就是欲望吧,欲壑难填。当你翻过一座山峰后,后面会有无数座山峰等着你。要不要去迈步继续呢。这个世界太复杂了,有的人被要求要伏低做小,有的人从出生到长大都很优秀。还有生命中的遗憾,要怎么去一个个迈过那些坎。
我不是一个像钢琴家那样的天才,但是他说这个世界很复杂,他只熟悉这一艘船的时候。我就觉得特别能理解。因为未知的东西太多了,感觉这个世界好像没有一个是真的。别人对你的好本质是什么,你去攀登山峰是为了什么,生命中的遗憾要怎么去化解。我只感觉不想,不敢,不愿再往前走了。活到这就够了,真的超累。越来越多的零零后说自己才十几岁,活的累。那么年轻的生命就那么没了。不管多么优秀过内心的孤寂好像都不能填满,好像所有事都没有意义。但我是一个不曾优秀过的人,但是我也好像觉得累。光是把每个年龄阶段的想法整合一遍都超累,还有一些年少固执的坚守。从小认为坚决不对的事在成人的世界里好像很普遍,甚至从小形成的一些偏执的观念要怎么去打破,重塑。
我所见的世界尚且如此,我所未见的世界又是怎样呢,不敢想象。
-------分割线-----------
我觉得之前写的东西好扯,现在我整理一下
大概1900有两种心情:
一个是1900形成了一种偏执,他的父母要把他丢在船上,他就认为是上帝意志他为船而生。或者他认为他被父母遗弃了,也就被世界遗弃了,所以他要糟践自己的才华,他要毁给这个世界看。
一个是1900童年遭受的孤独(尤其是看到船上的人谈笑风生却与他无关的时候)让他对财富荣誉以及自己的人生都看的很轻,让他对更大的世界怯懦。他想不明白为什么自己一个人,为什么这些男男女女会和他不一样,他也就对这个问题产生了一种厌恶感,连带着对花红柳绿产生了厌恶感,不想去接触更大的世界。
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发表于 2022-1-5 10:13:10 | 显示全部楼层 IP:北京
是对于内心那份纯真的守护
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发表于 2022-1-5 10:13:36 | 显示全部楼层 IP:吉林松原
1900是不存在的,1900只是MAX想象出来的另一个自己。
max是个胖子,而恰好1900缺非常的瘦有点像营养不良那种,这是影片开始的一个暗示。影片还暗示了1900是一个孤儿,一个在那个年代背景下坚持理想的“孤儿“。还有1900和max相反,他不为名利而倾倒。
还有影片中的一些疑点,比如影片中描述的1900是被关在船上的,每天最多只能接触那群不识字的工人,但是1900就是会识字还读给他爹听。
比如max和1900身材差距很大但是为什么1900穿Max的大衣很合身。
比如影片中并没有交代1900把自己的故事详细的告诉了MAX但是1900却知道的很详细。
max只是编撰了理想中的自己,在那个时代背景下坚持理想的1900从头到尾都是一个“孤儿”的1900。
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