如何看待目前的音乐教育呢？

风骨傲气 · 发表于 2022-1-16 20:54:29

还是那句话，中国文体娱产业的本质问题都是经济问题。
不管是足球，篮球，游戏，动漫，音乐，电影还是综艺什么的，其实本质问题都是一样的：
玩不起
玩不起的原因是因为穷。
穷的原因是因为发展晚了一步。
发展晚了还没钱投入（毕竟底子薄），就会一直处于被先发者倾销的尴尬境地。
这个先发者和我们差距有多大呢？
举个例子，米高梅《猫和老鼠》里出现“应有尽有的冰箱”的时候，咱新中国还没成立呢。说中国底子和世界先发者差距50年，应该不算多。

这种应有尽有冰箱现在中国也不是每家每户都有吧

当然我国的文娱产业肯定一直在发展，努力追赶。

1999年《宝莲灯》

1999年《泰山》

可以看到我国文化产业已经奋起直追了，但还有不小的差距。其实我国这都不错了，可曾有人看过南非电影或者奥地利动漫？有谁能哼唱出埃及当红流行歌曲？波兰蠢驴都堪称波兰国宝了。

小国的文化产业能有一支独苗都不错了

目前中国文娱产业最大的问题是没有足够的市场，更没有足够的发展时间空间，
没有足够的市场，付费音乐听众较少，古典音乐受众也少，付费看球球迷也少，付费单机游戏玩家少，付费动漫观众少，自然无法支撑起相应的产业。
没有足够的时间，发达国家产业可以利用先发优势，一方面向后发国家倾销文化产品，打压市场/另一方面可以收割后发国家人才和资源，形成良性循环。
就音乐而言，我国本身音乐市场比游戏、动漫、足球还要小很多，同时又渗入其它艺术领域，自然免不了被持续倾销的状态。打压了本土音乐人的发展。
同时我国人民音乐底子非常薄，中国传统民乐，曲艺体系因为种种原因无法占据市场主导，基本被西方传来的现代音乐体系取代。
至于我国目前音乐教育的现状：
1 由于我国升学体制原因，公立学校普遍无法提供起码的音乐教育。
2 由于我国人均收入原因，家长大多数也无法负担课外音乐教育。房贷和语数外课外班都压力够大了，哪有闲钱学音乐。
3 由于我国刚刚摆脱一穷二白的局面，导致我国音乐专业教育和国际领先国家差距较大，教师水平平均值很低，方差很大。
4 由于我国音乐市场较为畸形，导致专业音乐人平均收入和平均地位不高，方差很大。
综上所述，如果要釜底抽薪，那么根源在于经济问题，一方面对外要入关，另一方面对内要削藩（不能说的太细）。老百姓有钱有闲，消费拉动起来了，自然各项文娱产业都上去了。
至于如果要治标的话，其它答主说的很明确了，我这不再复述。

king · 发表于 2022-1-16 20:55:26

还是那句话，中国文体娱产业的本质问题都是经济问题。
不管是足球，篮球，游戏，动漫，音乐，电影还是综艺什么的，其实本质问题都是一样的：
玩不起
玩不起的原因是因为穷。
穷的原因是因为发展晚了一步。
发展晚了还没钱投入（毕竟底子薄），就会一直处于被先发者倾销的尴尬境地。
这个先发者和我们差距有多大呢？
举个例子，米高梅《猫和老鼠》里出现“应有尽有的冰箱”的时候，咱新中国还没成立呢。说中国底子和世界先发者差距50年，应该不算多。

这种应有尽有冰箱现在中国也不是每家每户都有吧

当然我国的文娱产业肯定一直在发展，努力追赶。

1999年《宝莲灯》

1999年《泰山》

可以看到我国文化产业已经奋起直追了，但还有不小的差距。其实我国这都不错了，可曾有人看过南非电影或者奥地利动漫？有谁能哼唱出埃及当红流行歌曲？波兰蠢驴都堪称波兰国宝了。

小国的文化产业能有一支独苗都不错了

目前中国文娱产业最大的问题是没有足够的市场，更没有足够的发展时间空间，
没有足够的市场，付费音乐听众较少，古典音乐受众也少，付费看球球迷也少，付费单机游戏玩家少，付费动漫观众少，自然无法支撑起相应的产业。
没有足够的时间，发达国家产业可以利用先发优势，一方面向后发国家倾销文化产品，打压市场/另一方面可以收割后发国家人才和资源，形成良性循环。
就音乐而言，我国本身音乐市场比游戏、动漫、足球还要小很多，同时又渗入其它艺术领域，自然免不了被持续倾销的状态。打压了本土音乐人的发展。
同时我国人民音乐底子非常薄，中国传统民乐，曲艺体系因为种种原因无法占据市场主导，基本被西方传来的现代音乐体系取代。
至于我国目前音乐教育的现状：
1 由于我国升学体制原因，公立学校普遍无法提供起码的音乐教育。
2 由于我国人均收入原因，家长大多数也无法负担课外音乐教育。房贷和语数外课外班都压力够大了，哪有闲钱学音乐。
3 由于我国刚刚摆脱一穷二白的局面，导致我国音乐专业教育和国际领先国家差距较大，教师水平平均值很低，方差很大。
4 由于我国音乐市场较为畸形，导致专业音乐人平均收入和平均地位不高，方差很大。
综上所述，如果要釜底抽薪，那么根源在于经济问题，一方面对外要入关，另一方面对内要削藩（不能说的太细）。老百姓有钱有闲，消费拉动起来了，自然各项文娱产业都上去了。
至于如果要治标的话，其它答主说的很明确了，我这不再复述。

回忆lq · 发表于 2022-1-16 20:56:02

大家在热热闹闹，红红火火的开办着，就是不可避免的会犯些小错。
商人有热情投钱，家长对音乐有了更深的了解
最大的问题在大家对音乐的社会意义的认识
另外就是过于功利的教育态度，这个是这个教育观念问题。还有就是不重视体制内的音乐教育是硬伤。。。

小玲~ · 发表于 2022-1-16 20:56:47

入门门槛太低，什么人都敢声称自己是专职音乐家，什么什么教育家了。
大脸猫：吕大师演奏视频展
<hr/>非音乐学院（艺术学院）以外的学校，很难有专业性和系统性的保障，大部分人都是基本功很差，水平不高，并且还有一部分人，为了博取眼球，炒作自己，什么言论都往外冒，这种音乐民科大有人在，某专职音乐家吕大师，只是这里的一个缩影，艺术类本身而言就是一个成材率非常低的专业，先经过各音乐学院附中刷下来一批，然后艺考又刷下来一批，剩下的才是音乐学院的，其实在音乐学院里也一样，依然会被刷下来一批，剩下的就基本上都是行业顶尖了。其实也不一定说是顶尖，但是基本上工作还不错（各交响乐团，学校）。
而现在的音乐教育其实最大的问题在于：老师是否专业；学生是否能力强或者说是否踏实练或者说是否有天赋（包括但不仅仅：手指机能，领悟能力，学习能力）；包括但不仅仅：家长是否有分辨能力，家长是否有鉴赏能力，家长是否有监督能力，家长是否有财力支持，家长是否能为此牺牲，这些东西都能满足，这个孩子至少上音乐学院才有可能成为现实。
再过来地区性差异过大，以北京为例，大管，双簧管等冷门专业专业可以酌情降分进入北京市大部分重点高中，这已经不是什么稀奇事了，其他地区政策并没有这么好，我在北京工作的时候，经常要去学校指导管乐团，并且报酬并不低，现在坐标西北，经常去中学义务指导管乐团，也算是推动当地管乐吧。
再一个是家长观念，在我看来跟我小时候学琴是有一些变化的，但是其实大部分情况，仍未有太大改观，并且对于音乐教育的投入存在太多疑虑，功利性也过强，但是基本上在往好的方向发展吧，虽然说现在教育培训学校开的如火如荼，有一部分并不一定那么专业的老师，也并不一定低廉的学费，目前看还是比较担忧，我的一部分学生都是培训学校学了很长一段时间来找我学专业去艺考的，不同于其他专业，大管可教的人并不多，可学的人也并不多，因此非系统性的问题特别可怕，也特别多，目前持担忧态度。
疫情后，经济可能更受影响，因此更加担忧，并且考学的学生少了几个月没有上课，影响后面的考学。
以上

白皖 · 发表于 2022-1-16 20:57:47

怎么看待？明明中国的音乐教育差得不行，到处缺优秀的音乐人才。
同时音乐学院的人还觉得自己没地方去，想着要转行。
说到底，就是好的音乐教育现在太贵，普通人享受不到，所以大部分人没有音乐教育。同时，又因为音乐教育太贵，这么学出来的音乐生都奔着要当音乐家的目的去，要么进乐团，要么进音乐学院当老师，不愿意放下身段去做一些基层的普及工作。这就陷入了恶性循环——基层永远缺教育——基层人才永远很少——人才少导致音乐教育昂贵——音乐教育昂贵又反过来导致人才少——最后又回到基层永远缺教育。
现在的音乐教育的学费已经高到很多人承担不起了，一个像样老师一节课都是500-1000，肯花代价学音乐的不可能毕业只满足于开班教学生，必然是奔着要往艺术家去的。这种错位导致的恶性循环，目前看来只有音乐学院能解决。
解决办法，就是把音乐学院附中和大学，从高水平人才的音乐培养，转变为普及性质大规模的音乐训练。这一点尤其是应该在附中体现出来。我们的音乐附中招生难度太大，很多附中的小孩都比大学生厉害了。音乐学院附中成了培养精英为大学输送人才的地方，社会上想要学习音乐的只能高价的去上课，这显然是不对的。
只有我们音乐学院附小、附中用很低的门槛扩大自己的招生范围，让更多人接受到便宜而高质量的音乐教育，才能解决基层没有好的音乐教育以及基层音乐教育太贵的难题。
说白了，就是建更多的专业音乐中学，建更多的专业音乐学院，先让那么多想要学习音乐的孩子能够很容易进入专业学校接受专业训练，而不是现在把附中的门槛提的很高，招生数量很少，最后变成了精英化的教育场所。
我上面，讲的主要是专业方向的音乐学习。专业音乐学习面临的最大问题，还是资源不足。音乐学院不够、琴房、宿舍、教室都不够。偌大的一个中国只有10所专业的音乐学院，庞大的学音乐的小孩没有出路要么学文化要么去各个综合大学的音乐系（关键在于这些大学的音乐系教学质量是不够的）这就是专业的音乐学院不够，导致只能让综合性大学来分担一部分音乐学院的压力，各个师范院校反而成了大比分音乐生的去处。
而我们的大众普及的音乐教育做的就更差了，但是这个差和我们的专业音乐教育是离不开的。也就是我上面说的那个恶性循环，专业院校少、培养的人才少，导致艺术教育昂贵，导致普通人学不起音乐。
等到什么时候音乐学院的老师上课只需要200、300多，音乐学院的学生出来给别人上课只需要50、100，音乐资源极大的丰富，人才极度的过剩的时候，中国的音乐教育就大大改善了。
这也就是所谓的内卷。固然，内卷对于行业的从业者来说是噩梦，干的多拿的少。但是对于大部分人来讲是件好事，能够用很便宜的价格享受服务。最简单的例子就是大学生出来给高中生初中生补习，现在普遍在100块一个小时，北京海淀区的较好的中学的老师出来上课，一个小时也就不过300块，至于那种大班课就更便宜啦。普通人能够用更少的钱享受更好的教育是大趋势。
而在艺术方面这是相反的。一方面国民收入不断提高，音乐学院的老师出来上课的我学费也水涨船高，从100多到1000多。另一方面，几乎其他所有行业，存在的随着从业者人数增加带来的整体价格下降却没有产生。现在音乐学院的学生出来给别人上课依旧是200多、300多，像中央音乐学院的研究生甚至能到500多。
这就充分说明了——音乐学院太少了，音乐生太少了，还得继续卷。适当的内卷，对于人民整体音乐素养的提升是有着巨大的促进作用的。

玲珑及各大 · 发表于 2022-1-16 20:58:33

看看那些音乐名人，很多是出身音乐世家。
这个东西父母还是很重要的。父母熏陶了孩子，孩子才会比较了解。如果父母天天也不去做和音乐有关的事，甚至连个歌都不播放那种，仅仅把孩子一周一次送去培训班，或者啥都不弄，指望学校的音乐课，孩子的音乐素质也很难有什么提高。更何况现在培训班老师也很普通。（这个没什么好批判的，真正优秀的人哪有那么大耐心教小孩子，也有但是收费也贵，普通家长舍不得那个钱。）
我国发展到现在，时间很短，我爷爷奶奶那辈小时候还有饥荒现象。请善待这一切，多给点时间，这是需要过程的。
现在很多小孩子都开始学乐器，家长说，他们是整个家族里的第一批学音乐的，家里大人对音乐是一窍不通。
那这些小孩子将来长大了，可以说对音乐是至少通了几窍吧。然后一代一代，到后面，我相信整个现状会变好的。
更何况，术业有专攻。放在古代，有钱人琴棋书画都是会一些的，但其实也不是样样精通那么夸张，学渣大有人在。学了音乐，那下棋呢，书法呢，美术呢……对了，还有体育甚至舞蹈，甚至还有什么滑冰骑马射箭（哈哈哈我在说什么，不过确实有人在学）……
所以鄙人认为，样数太多，需要时间。这些事情还是要积极看待的。
到最后，音乐这块，最起码大众能认个五线谱，知道一些经典的歌曲名人，差不多就行了。演奏这块，看个人兴趣。要平和一点，古代公子小姐学琴，也不是说为了当乐师吧。
说真的，不要说别人不懂音乐就很菜鸡之类的，我想问问你棋下的如何，毛笔字写的咋样，画画可会鉴赏。另外可懂舞蹈，可懂球赛，可懂御马。。。。。如果你都精通，我只能说，王爷万安。
勿杠！我们社会现在做的确实不行，但请相信我国会越来越好，我看我身边情况确实和我小时候比，是往好了去发展的。只不过不可能一口吃成胖子，你不能把我国和西方国家比。
看看历史发展到现在吧，我父母小时候住的还是茅草屋。饭都吃不饱了，对音乐这块只能唱唱军歌了。到我们这辈，生的孩子开始知道要给他学一门乐器了。
但我知道这些都很粗略。要发展到每个人，看起来很简单一件事，但真正落实它真的要时间，淡定！
期待这一切会越来越好~

魏茜 · 发表于 2022-1-16 20:59:17

就目前来看，中国音乐教育烂到什么地步呢？用我的话说就是烂到骨子里了。中国三教九流的思想那是根深蒂固。
先講上九流：「一流佛祖二流天，三流皇上四流官，五流閣老六宰相，七進八舉九解元。」
在我老家人的眼里，那就是当官的最厉害，其次是考上清华北大的（只有清华北大对的上古代的状元级别）。这些人才配叫人上人，家里有一个，就能对其他人呼来喝去。
再講中九流：「一流秀才二流醫，三流丹青四流皮（皮影），五流彈唱六流卜（卜卦），七僧八道九棋琴。」
这部分人里，以公立学校教师最厉害，其余的都是文艺工作者，在现在的社会里，地位最低的就数它们了。我爸就天天跟我说，当个JB钢琴老师，赶紧回来考公务员，钢琴老师那不叫正经职业。我说我月薪过万，他说过万有个屁用，考不上公务员，月薪过10万也没用。
最後講下九流：「一流高台（唱戲）二流吹，三流馬戲四流推（剃頭），五流池子（北方的澡堂子）六搓背，七修八配（給家畜配種）九娼妓」。
这些绝大多数都是服务行业了。其实现在钢琴老师之所以不受待见，就是因为家长、琴行、学生三方面引导，把钢琴老师逼成了搞服务业的。
我老家是个四线城市，盘踞着近520万人口，18年人口普查结果显示，0-14岁人口为99万人。愿意学艺术的按二八定律分，分出19.8万人，音乐、美术、舞蹈各分三分之一，学音乐的就是6万多人。按说这么多人学，一个学生一节课收80，一年就是2.5亿的大市场。按一个老师带15个人，一月上60节课算，整个市场需要4400个钢琴老师。每个老师每月能赚到4800块，这在我们这小城市足够吃香的喝辣的了。
然而现实是什么呢？整个城市的钢琴老师，把那些个保姆教琴的，幼教班教琴的都算上，满打满算，也不超过50个。这是个什么概念呢？按一个老师最多带30个算，不过带1500号学钢琴的。在一个520万人的城市里，只有区区1500人学钢琴，而且现实不会比这个更多。音乐学院毕业留下的钢琴老师有几个呢？没几个。我们城市最牛逼的钢琴老师是武汉音乐学院的本科生，还是十几年前的本科生。
原本我们本地有8个大琴行，数百家小钢琴培训工作室分布，现在死的死伤的伤，该倒闭的都倒闭了。只剩下两家最大的琴行每天苟延残喘，只剩零星的几家小工作室还在营业。整个BOSS直聘上，我们这个城市在招聘钢琴老师的企业不超过三家。再加上新冠肺炎这么一打击，直接把整座城市的钢琴氛围炸的七零八碎。
可是就是这种情况下，我们市每次艺考，钢琴项目还是仅次于省会，考试成绩、升学质量仍然碾压除了省会郑州以外的所有城市。鬼知道这到底是为什么？
十五年前赵晓生大狮子来我们城市开讲座，1500人的大会议厅能被家长、孩子、各个培训机构的老师填满，更有琴童想挤进来听课都挤不进来，被保安拦在门外，大狮子的门票一百一张，我老师有独家渠道，念在我努力的份上送了我一张，临讲座前几天还有黄牛炒大狮子的票。
十来年前郎朗来开音乐会，用千人体育场开音乐会，会场直接爆满，黄牛把票炒到天价，其他城市的人坐着飞机来买黄牛票，都要一睹郎朗风采。我因为没买到票，沮丧了好久，幸亏保安我认识，买了包华子，放我进去了。
结果现在到我大二时沈文裕大师来我们城市开音乐会，我买的倒数第一排的票，我能堂而皇之的做前10排，为啥呢？前十排一个人也没有。沈大师的票卖的有多惨呢？这么说吧，后期白送都没人去，后来闹得主办方没辙了，登报免费看，现场领票，来的人发一小筐一小桶花生油，都没啥人来。主办方准备送出去的鸡蛋和油，基本没被领过。我敢打赌这绝对是沈大师演出生涯里，票卖的最惨的一回。

xo8CcA · 发表于 2022-1-16 20:59:36

差的不行。不光是音乐，美术也是，只要是艺术方面基本就是差到不行，文学好点。
所以才会有那么多人说，音乐没有高低。都是艺术，文学家和网络写手水平就能分出来高低，合着音乐家和喊麦分不出来高低?还有那么多人，明明日本曲子填个词，说这是中国风音乐。
首先，花上千给孩子报伪科学什么开发大脑班的一大堆，花四五百带孩子听音乐会的有几个?
其次，简谱都不会的还一堆（认识1234567不叫会简谱，至少你得看得懂小节和节奏），更别说五线谱了。
世界名著一说都知道，世界名曲一听都熟，啥曲子两眼一抹黑。虽然不要求听出什么乐器，但是弦乐管乐都分不清的这是什么鬼?
中国大量的人根本不存在自我的音乐审美，啥歌听着耳熟了，歌手著名了，红了，就吹上天。让她说说咋好听了，就说不出个道道来了只能复制粘贴。相反的，有些实验音乐，就因为乐器奇怪，节奏奇怪，旋律诡异，实际上难听炸，哎，他就说就好听，因为它特别它可以标新立异。但人家做这个音乐出来也不是为了好听的呀，他其实是做出来表达情绪和探索可能性的呀。
中国的音乐教育差到，我就随便说八六拍比四三拍高端，四二拍比四四拍更有内涵，e大调比降f大调更难，都能有人觉得对的程度。
问题就在于，我国的音乐教育，大部分只能花钱自学。稍微学过一年半载乐器，那个乐理水平直接吊打除了义务教育之外没学过的。不信你看看小学初中，学乐器的孩子在音乐考试是不是闭眼睛考。你换成其他，请一年半载家教，能在其他方面吊打同班同学吗?
我国义务教育阶段这点音乐课，乐理知识少的可怜，懂带小朋友鉴赏音乐的老师更少，成天净学唱歌了，还是老师一句句唱，你模仿。更别说就那点可怜的乐理知识学完还忘了。这就相当于，音乐课啥也没教会。
我初中遇到了挺好的音乐老师，西方留学回来的，她根本不看课本，上课除了鉴赏，就是直接教乐理，考试是作曲，也就这么一年，大家都至少能拿五线谱写个几十小节曲子，好不好听的先不管了。就是普通公立学校。所以作为一个当时已经学了五六年钢琴的人，我那年的音乐考试和别人成绩没差多少。也没有同学觉得这音乐课是什么负担。
所以你看，音乐的这些常识性东西根本就不难。花那么多的钱去学什么视唱练耳，乐理常识，根本是令人匪夷所思的，学校里的音乐课完全做得到。没有理由九年的音乐课上下来，还培育出那么多五线谱都看不懂的人呀。

顺其自然 · 发表于 2022-1-16 21:00:05

如何看待目前的音乐教育水平呢？先说结论—较差/初级阶段。
是否说我们目前音乐教育水准不高呢？—也不是，我们的音乐教育目前处于非常极端的两极化。一方面是音乐学院为首的公立音乐教育，这方面我们这些年培养出了郎朗，王羽佳，谭盾，陈其钢等国际一线音乐家，很大程度上已经和国际接轨，至少达到国际领先水准。而另一方面是以商业教培机构为主的兴趣培训班（这方面人数占总学音乐人数的99%)，目前来讲，我们的商业培训还很不成熟，教师体系参差不齐，而这一部分却决定了我们的综合音乐发展水平。
为何最造成这样一钟局面呢？
首先我们的古典音乐市场还不成熟，目前除了北上广深以及诸多一线城市，大多数城市还没有专业级德音乐厅，也没有成熟稳定的古典音乐消费群体，一方面也导致了我们的公立教育资源短缺（需求和经济决定）。音乐教育是一个非常低龄阶段起步的课程（同比体操等体育运动），而我们广大的，稳定合格的基层音乐教师是非常稀缺的，也就无法成批量的培养出稳定优质的“乐手”（我不知道用什么词儿形容更准确），众所周知，大学阶段（18岁以后）的音乐教育，学生技术基本定型。
而我们有没有优质的初等教育呢？当然有，以中央音乐学院附中为例，简直好到不能再好，经常有玩笑说中央音乐学院的全名叫—中央音乐学院附中附属音乐学院。可我们的附中）以钢琴系为例）每年招生12-20人左右，根本无法满足广大的教育需求、所以我们也无法固定的产出优秀的音乐表演/教育人才来下放到基层市场。
我想音乐教育发达与否的体现绝不是举全国之力培养出几个音乐家，而是全民都有机会接受到正规的，严格的，有趣的音乐教育，我想中国体育也是如此，我们的体育健儿在奥运会等世界级大赛上为国争光，可健身房连个合格的跑步教练都找不到是一样道理，当然，我想这也有经济发展的音乐。
当然，我和我的同志们也在努力的为提高音乐教育水平，做着一些微不足道的努力...

淡然 · 发表于 2022-1-16 21:01:04

入門門檻太高。單純強調「專業性」。以碾壓別人爲目的，完全背離音樂本質。

如何看待目前的音乐教育呢？

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