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楼主: 风骨傲气 - 

如何看待目前的音乐教育呢?

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发表于 2022-1-16 21:01:27 | 显示全部楼层 IP:北京
普遍差…
音乐基础教育方面看小学、中学、大学、专业院校。在小、中、大里,小学还好,大学次之,中学由于文化课占比重大,其他科基本都是让路的。
专业院校,能进入的应该算是精英中的精英了吧。遗憾的是自从各个高等院校扩招开始,大多数音乐学院成为音乐普及教育的场所了。所以有能力的学生可能还是会奔着央音、上音去,至少牌子硬一些。
教材方面可以对比一下国外的,就可以看出差距了。
好的方面是…问题在慢慢的解决吧
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发表于 2022-1-16 21:01:35 | 显示全部楼层 IP:江苏
小学中学大学几乎谈不上什么音乐教育吧,除了音乐生以外。
上海一名牌小学的一年级音乐课也就是带你听几首老掉牙的中国民歌,然后一波孩子在课堂上肆意玩耍,就别说其它小学了。你要知道最有空的是小学一年级,初中高中大学音乐课都是比鸡肋还不如的存在。这么看起来中国的大众音乐教育几乎是空白的。
原因是音乐不加分,对高考没有帮助,学校/老师/家长/孩子都不重视。什么时候音乐提到英语的重视程度,中国大众音乐水平不上台阶都困难了。
现在好像只有挣钱的事情,才是正确的事情,其它的事情都应该靠边站。
说到底还是层次太低,才刚吃饱饭,不能要求太多。
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发表于 2022-1-16 21:01:43 | 显示全部楼层 IP:北京
学生数目太过于庞大,符合音乐老师的师资太少
所以就是只能做很浅的一个象征性教育而已
从我在某所著名大学的附中里面实来说,初中的一个音乐课就是给他们了解音乐的,高中的音乐课(基本被老师占)就是更深层次的了解。一些比较重视的学校还会有音乐的一个校本课,就是对这个有兴趣的学生去报名,老师给你更小众或者更专业的一个音乐各个方面的一个传达。但是这种学校很少,而且有这个师资水平的老师很少,再加上现在毕业的大学生基本上都是抗拒在学校里面工作的,所以就存在说,想进去的人好学校门槛太高,能跨进去的人觉得不适合年轻人的职场
学校里面的音乐教育其实只是一个象征性的一个普及,因为要和其他课区分开来,学生的一个态度也基本上就是一个解压课,一个(不用动脑筋的课)不学语文数学的课,就是在百分之99的学生眼里,这个课只是不用写作业而已。而且现在的音乐课真的是有一个循序渐进的一个过程,所以只要你小学的音乐课没有跟上来,你后面的音乐课基本就是听歌两眼放空课。
而且中国不同于很多欧洲国家,在教育方面是有很多区别的,社会理念不一样,家长的理念不一样,培养出来的孩子更不一样,所以是完全没有可比性的,据我所知基本大多数发达国家的学校里面的社会音乐教育,甚至是可以相当于综合类大学音乐学院水平,所以其实差距还是有很大的,但是我觉得中国目前的音乐教育是没有办法的,涉及的方面太多,再短时间内是不可能起来很快的,基本都是形式主义。如果要做根本上质的飞跃,那就只能加强师资,要有一定专业水平和讲课水平的老师愿意去学校里面,(其实学校里面,甚至有很多领导层都是对音乐老师很不友好的,学校都已经对你很不重视了,这样的老师就算再热爱,也坚持不了很久的)这在目前的中国是非常有难度的,非常非常。因为市面上的一些音乐培训机构都不一定有这种老师,更别说小学里面了。
这还不说乐器了,你如果想真的是学专业的乐器(不考虑未来的发展,只是想学门手艺)你不出点血还真的学不到,光投资乐器都是一笔钱了,还不说上课的投资,比赛考级等等等。。并且你想学深的,还要看你花钱找的老师是不是个专业度够,会因材施教,能做示范等各方面都好的一位老师
难度很大
所以目前只能说中国的音乐教育还需要时间去培养人才,需要人才去改变市场,还需要正确音乐教育的一个普及,还有很长的道路要走(个人观点,不喜勿喷)
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发表于 2022-1-16 21:02:12 | 显示全部楼层 IP:
国内的话,专业院校培养出来的学生——
弹琴匠多,音乐家少。
没文化的多,有文化的少。
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发表于 2022-1-16 21:02:20 | 显示全部楼层 IP:吉林白城
那我们从改革开放开始,1978年我们重新认识世界,开始了解西方文化,同样的开始重新认识音乐,不再以阶级斗争为纲,人们可以自由的学习西方的艺术精华,迄今为止共计42年。
至于西方,从中世纪大小调体系开始形成到17世纪完全确立至今共计400多年。
比不了,这咋比啊?
而且,我说几个令我不解的事情。
吉他怎么着也算是个西洋乐器吧…
天天跟我4536251,4536251,4536251!!拉莫同志早在巴洛克就写了《和声学教程》!!除了什么Cmaj那些还有高叠和弦离调和弦变和弦离调变和弦!!!!终止式有兰第尼终止和正格终止变格终止!!!!就知道个251,那251的原理是什么!!!!!!(桌子HP-99999)
更有甚者:《我觉得不学习乐理并不影响我弹吉他,学习乐理是为了什么?》
…………
林北在这卖水蜜桃他问我要火蜜桃,现在又要电蜜桃!!!
林北卖的是三文鱼不是四文鱼!!
你一定要幸福呀.jpg


…………
阿弥陀佛
你看吧,都是些什么阴间玩意儿?
不吹不黑,这就是音乐在我国历经42年改革开放的必要阶段:滥竽充数期。
《吉他教学,500块钱包教会》
有这等好事?合着我十多年小提琴白学了?
还有一种:
“喂?诶x老师您好,是这样,我孩子高考成绩一直上不去,我不想他去专科,要不您看您教他唱两首歌,那他送进中央音乐学院吧?”
看来我当年没去中央是我的极大损失。


好了正经说。
问题无非就两个大点:教育系统太年轻,而我国人口基数庞大。
重点不在年轻上,而在于人口庞大上。
15亿人口,假设学习艺术的人只占0.1%都有150万,更何况哪只0.1%啊?
150万分到中国各大高校,没法分,太多了。
对,太多了,学生实在是太多了。
那我们再去掉一个0,15万总可以了吧?
可以,你给我找3万个合格的高校音乐老师来。不需要一对一,你一带五就行。
难吗?难,而且你找到了,就能保证每一个老师的教学质量都很好吗?
我的专业老师,一带十几。你指望像西方一样几个导师带一个学生?可能吗?以目前中国的教育来说,能实现这一目标的,只有超冷门专业(就是那种有老师无学生的专业,但这种专业按我了解只能理论上存在)以及博士学历。
教育系统年轻这回事没办法,毕竟我国从成立到现在不过71年,还年轻的很。
但我还是会相信一个事情叫做:量变引起质变。
但仍要去其糟粕取其精华。

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发表于 2022-1-16 21:03:17 | 显示全部楼层 IP:北京
广场上刷到这条的某一条说原因是贵
这个问题不仅在国内
学音乐比别的贵这是大部分国家都有的问题
不过,学习本来就是一个高消费的东西
其实我觉得目前的音乐教育比以前(20年前)好了很多了,社会本来就是需要一点点进步,不可能一口吃成大胖子
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发表于 2022-1-16 21:03:36 | 显示全部楼层 IP:北京
我从学生的角度讲讲
我也好想学音乐,我也想当带音乐家
我也觉得自己唱歌蛮好听,乐感蛮好
我也好想进行音乐教育
哪搞的起,家里也没法允许
看着小姨家的弟弟动画片看的《超级飞侠》,在车载音响里最爱的歌叫做《很有味道》
“小姨,咱江苏有普及音乐教育嘛?”
“没”
坐标江苏县城,我本人是黑龙江人,来江苏上大学。从小就听着李健的歌,做着自己的梦。随着唱功提升,也越来越困惑,困惑。“他们说的我怎么都不知道”。乐理什么的,见到高中音乐老师之前我听都没听过。
高中音乐老师也尽她所能教我了,也尽可能给了我足够的空间,帮我排除了班主任方面的阻力——我每天去找音乐老师比音乐艺考生都频繁,可很快我就意识到这其实真的不能帮我什么,只是为了给那个喜欢唱歌喜欢音乐的自己一个交代,老师耗费她的休息时间陪我做梦,显然也不是长久之策。
我剩下能做的,也就是在网上看看教程,再模仿模仿健哥,模仿模仿JJ。切不要责备我说喜欢音乐喜欢唱歌却只知道这点东西,黑土地上的肥沃,与我无关。
我遇到的困难大概就这么多,学校,社会,家庭……当然换到学习上,阻力就远远没这些东西了。
现在人在河海大学常州校区,整个人抽空沉溺在网上的声乐教程与自己每日的练声之中,机械工程终究还是繁忙的主业。
家人的教诲“学音乐的都是学习不好的去的,你分这么高去什么音乐balabala……再说咱家也没那么多钱,你也别怪我们,你以后会感谢这决定的”。
家里爸妈和亲戚也挺通情达理的,可…………
不谈了,俺们机械工程高一还挺忙的,溜了
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发表于 2022-1-16 21:04:29 | 显示全部楼层 IP:北京
中国音乐教育存在的问题

netkiller:中国音乐教育存在的问题中国的教育存在很多问题,音乐教育问题更多。


  • 儿童教育存在的问题,很多家长认为越早越好。
    3,4岁儿童智力还不到学习钢琴的阶段,学钢琴是浪费时间,钱,还存残孩子的肉体。儿童的手还没有发育好,骨质还没有闭合。太小练钢琴会造成永久损伤,关节处变粗,尤其是手指第三节,甚至有关节发炎的。钢琴的琴键是很硬的,对于成人来说是感受不到的,对于儿童那个力量就等于干农活。
    培训机构会说,越早越好,让你3,4岁学。千万别信,千万别信,千万别信,重要事情说三遍,学钢琴 78 岁都不晚。
  • 教材的问题
    教材都是外国的,大小汤,巴斯蒂安,英皇,内容不符合中国国情。例如里面的乐曲选段都是外国的儿歌。中国小朋友跟本没听过,小朋友都不知道自己在弹什么,也不知道谈的对不对。我发现如果让小朋友弹他们听过的曲子,他们是很开心的,例如小印第安人,铃儿响叮当,这些幼儿园都能接触到。

    如果是XXX作品XXX选段XXX大调…… !我就木讷!@#¥%%……&* 这是什么鬼?我在琴房看到上手最快的音乐是《千与千寻》《天空之城》《菊次郎的夏天》卡通音乐,因为孩子们看过动画片已经记住了旋律,无需背普,本身音乐题材就好。而优酷上成人演奏的最多的时《亡灵序曲》《加勒比海盗》《圣斗士星矢》《犬夜叉》《指环王》《卡农》,甚至用电子合成器跟电吉他演奏《魂斗罗》《超级玛丽》(80年代的游戏)这些是游戏跟电影音乐。

    好奇为什么没有人编写适合中国人的教材,我于是自己动手想为女儿编一套教材,为此学习了 MuseScore 3 软件,上手并不难,但我不是学音乐专业的,困难重重,我只能找网上的谱子,然后整理,对于很多错误之处我无法校对。与是想让孩子的钢琴老师帮忙,但是音乐老师对此根本不感兴趣。对于她来说,他的教材就是哈农,拜厄,车尔尼和考级的曲子,让孩子考级才能体现出他的教学,考级之后他的钢琴课就可能涨价,我跟她的教学方向完全是南辕北辙,最终放弃。
  • 练习曲的问题
    时代在进步,我们还在使用几个世纪前的古典音乐的练习方案,哈农,车尔尼,莱蒙。必须要现代的练习方案,因为现代音乐不仅仅是弹古典音乐,古典音乐占比很小,各种风格的音乐百花齐放。摇滚,爵士,民谣
  • 考级的问题
    老师希望学生考级,可以证明教育成果,家长也喜欢迎合考级,看我家宝贝钢琴XXX级,可以在朋友圈炫耀,跟邻居炫耀,跟闺蜜炫耀.......。我要说学音乐的初衷你们都跑偏了,无论是老师,还是学生家长。
  • 错误的榜样
    家长,老师常常以朗朗为榜样,在我看来朗朗就是我说的乐谱播放器(高级HIFI解码器)。几乎没有家长和老师把作曲家作为孩子的榜样。话说回来自从改革开放以来,中国的作曲家屈指可数。“梁祝”之后再无人尽皆知且同等国际影响理的作品。
是学音乐不是学乐器
正确应该叫学音乐,而不是学钢琴?钢琴是一件乐器,一个物件。音乐是相通的,如同道家所说的:


  • 器:钢琴
  • 术:乐理
  • 道:音乐本质
好比部队训练士兵是学战术课程,而不是学开抢。即:


  • 器:抢,手雷,刺刀
  • 术:进攻,防守,协调,合作……
  • 道:拿下高地,控制铁路,收复失地
我们的考级好比,将用”抢“的等级划分十级,1-3级手枪,3-6级冲锋枪,6-10狙击枪。我们10年的时间来学习如何开枪,始终停留在”器“的层面。
中国人把学钢琴误解了,认为学钢琴就是学习操作一件复杂的乐器。我们的钢琴老师主要在教视奏,学生被训练生一个演奏机,乐谱播放器。所以这样学习钢琴是痛苦的,无快乐可言。
音乐是不断发展和进化的
目前已经发展到 New Age (新纪元)而钢琴教材还是几百年前的哈农,拜厄,车尔尼。里面很多小节都是取自西方,儿歌,或者已经经典曲目的选段,西方人是耳濡目染。对于东方人根本理解不了里面的练习曲。
最近看央 视记录片“河西走廊之梦”发现这个背景音乐不错,就想下载下来放到播放器里面听,偶然发现他的作者,让我惊愕不已,“雅尼”。
雅尼·克里索马利斯(英文:Yanni/希腊文:Γιάννης Χρυσομάλλης),1954年11月14日出生于希腊卡拉马塔(Kalamata),希腊裔美国音乐家。
雅尼是当今世界著名的新世纪音乐作曲家和演奏家;但在他的自传《倾听雅尼》(YANNI IN WORDS)里,他更倾向于称自己的音乐为现代器乐(Contemporary Instrumental)。
雅尼1954年出生于希腊卡拉马塔(Kalamata),后加入美国国籍。1972年,毕业于美国明尼苏达大学。出于对音乐的热爱,毕业后走上音乐之路。1980年,录制了第一张专辑Optimystique,至今已发行出版十余张专辑,两度被格莱美奖提名,其作品在过去十年中一直是奥林匹克运动会广播音乐的最爱。曾在希腊雅典帕特农神庙,印度泰姬陵,中国紫禁城,英国伦敦阿尔伯特大厅,美国拉斯维加斯及波多黎各的莫洛城堡举办过音乐会。
雅尼代表作之一的《夜莺》已被选入九年级人教版音乐教材。
雅尼名气太大了,作曲实力不容质疑,但是……但是….. 但是 “河西走廊之梦” 是东方风格的音乐。一个西方已经能做出这样的作品。细思极恐,中国作曲家的饭碗啊?
雅尼 已经达到( 道:音乐本质)层面,所以他能创作东方音乐。而中国音乐家多数停留在 (术:乐理)层面,所以只能写写口水歌。
从雅尼这个线索发现,好莱坞也加入了抢中国作曲家饭碗的行列,大量的中国影视作品,找好莱坞工作室制作东方音乐。
早前我就知道很多中国游戏公司,找日本作曲家制作音乐,例如某游戏,找了《犬夜叉:超时空思念》作者:和田薰,为游戏制作音乐。
大名顶顶的 “Two Steps from Hell” 在很多作品里使用东方乐器,凡刷过抖音的人100%听过他们作品。最有名的是《Star Sky》《Victory》 。 厉害了!我3的t国 这样的视频标配音乐。
回到音乐的本质
音乐的本质是什么?音乐本质是情绪,它是灵魂的悸动。
80年的云南少数民族,人人能对山歌,对山歌实质上是一种即兴创作,情绪的宣泄。山歌没有固定歌词,想到什么,唱什么,是一种对话形式。但是现在的少数民族还能对山歌吗?只能模仿刘三姐留下的歌词,翻唱。
我是黑龙江人,小时候去朝鲜族小伙伴家玩,看到他们父母,吃着饭,喝着酒,唱起来,跳起来。现在的朝鲜族家庭已经看不到了,我的小伙伴也不会唱了,更不会朝鲜舞。朝鲜语都不会说:)
这种情况在内蒙,新疆也在逐渐减少。
人天生就具备音乐天赋,但是被后天的教育扼杀了
音乐本质,不是去操作一个机器,中国家长还在努力让孩子成为乐谱播放器。
美国人学钢琴与中国人学钢琴完全不同,他们可以弹爵士,蓝调,布鲁斯... 我们学钢琴狂练古典,且多是欧洲音乐。翻来复去哪几首,这样有乐趣吗?
音乐不等于乐器演奏的声音
音乐中声音有三种,分别是:大自然发出的声音,人造乐器发出的声音,世界上不存在的声音。
大自然发出的声音,多是噪音,风声,雨声,雷电,河流,自然灾害(地震,滑坡,海啸)以及动物叫声。
人造乐器发出的声音:天然取材(竹子,木头,陶器,动物皮,骨头……),金属材料(铜管,钟…)
第三种声音是世界上不存在的声音,此前人类从来没有听过的声音,这种声音是电子合成器创造出来的,也是最吸引人的声音。
音乐制作人一只在寻找一些特别的声音,创作音乐不只限于使用传统乐器,钢琴在编曲中的使用比重越来越低。
最近看到网上已经由孩子开始学电子管风琴,电子管风琴可以让孩子学习到音序器,配器,和弦,编曲等等知识。至少比单调的钢琴好很多,这是一种好现象。
为什么音乐创作如难产
中国的曲风是什么?除了音乐专业的人,普通人很难回答,尤其是汉族人,这也是我们难创作音乐的根源。
跟写作文一样,没有框架,题目无限大。
例如你听到 恰恰恰,立刻就知道他是拉丁风格,世界上每个民族都有自己的风格。由于受到西方文化的冲击,我们已经忘了自己风格。导致我们用西方的乡村,民谣,雷鬼,爵士.... 等等西方风格创作东方的音乐。最后整出来的作品,就像身着旗袍的东方女性+西方F杯和蜜桃臀。呵呵
总结
中国教育是一种畸形教育,你的目的是让孩子学习音乐知识,但是老师是在教他操作一个设备(钢琴)。然后按照对设备的操作熟练度(考级)考核老师的教学成果。中国学钢琴的孩子最终被培养成一个乐谱播放器或着演奏机器,他们只懂视奏。

netkiller:如何判断孩子是否有音乐天赋?
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发表于 2022-1-16 21:04:40 | 显示全部楼层 IP:
看看现在遍地都是的琴行,里面最受欢迎的乐器是什么?吉他架子鼓钢琴,毫不夸张的说,很多高等院校培养出来的音乐专业学生专业水平远远不够到为人师的水平,中国目前的音乐教育还处于普及阶段,市场的投机让音乐教培行业变得乌烟瘴气。国人根深蒂固的观念就是万般皆下品 惟有读书高,音乐就是耽误孩子学习的事情。
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我觉得要看地区。例如广州市越秀区的有一些重点中小学就很重视,音乐教育搞得风生水起非常卓越,年年都是师范生集体见习学习的优秀榜样。
但除了这几间特别优秀的学校以外,其他学校就得看校领导制定的该校的整体规划了。如果规划里,对于艺术教育还是比较重视的,那么好说。如果没有,那么该校的音乐教育就是真的不值一提……
多少人的音乐课不都是看着电影听听流行歌过去的。
我去见习某小学的音乐课,小朋友们竖笛吹得比我还好。我去某高中实习,高中生们连唱简谱的de re mi fa sol都略显吃力。
所以音乐教育是以极其不平衡的状态在发展。我个人感觉近年来国家是比以前更重视音乐教育了,但是这毕竟不用参加高考,高考压力这么大的当下,还能重视音乐教育的学校一定是全国比较优秀的学校,有着多年的教学经验,知道如何合理分配各科时间,知道音乐对于学子们的身心发展的重要性的。
剩下的学校……
音乐教育这条路,在我们国家,还漫长着呢。
路漫漫其修远兮,吾将上下而求索。
但我们会努力哒!
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