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楼主: dzlqsq - 

李斯特是否是目前为止最伟大的作曲家、钢琴家?

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发表于 2019-6-15 14:16:07 | 显示全部楼层

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发表于 2019-6-15 14:16:40 | 显示全部楼层
你开心就好。
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发表于 2019-6-15 14:17:04 | 显示全部楼层
李斯特的东西是要反复体会的,对他的认知随着听他音乐时间的变长也是会不停改变的。我个人就经历了从初中开始崇拜他乐曲的高技巧性,到高中和大学觉得他的曲目很多都是纯炫技略肤浅,到现在发现李斯特有不少作品的确是开创性的的这样一个过程。李斯特之前的音乐里,技巧最高的当属贝多芬的奏鸣曲。但是听完李斯特青年时期的任何一首作品,都多少会觉得贝多芬所运用的演奏技巧有那么点笨拙,可见李斯特是极大扩充了钢琴的表现力的。中期的作品如艾斯特庄园水的嬉戏,如果你听过拉威尔水的嬉戏,你同样会觉得这一曲并非就那么传神,也有那么点笨拙。但是在李斯特那个时代,这就是最先进的开创性的技术,就是能够最传神地表现水的姿态的技术,正如贝多芬也代表了他那个时代最先进的技术一样。音乐总是不断在发展的。晚期作品如灰色的云以及两首哀伤的贡多拉等,都是将来无调性音乐的先声,某种程度上是对阿尔贝尼斯德彪西拉威尔勋伯格等一干后来的作曲家有指导意义的。以上所讲仅仅是钢琴方面。管弦乐上例如创造了交响诗这种新题材我就不提了,毕竟对他的管弦乐不是很熟。总之李斯特是一个一生都在思考都在创新和推动历史发展的人,决不能用肤浅就一言蔽之。但是必须承认的是李斯特的钢琴音乐大都没有很深的内涵,主要表现的是技巧的华丽旋律的优美,仅有少数有较为深刻的戏剧性,如奏鸣曲,第二叙事曲,两首传奇等。这也与他当时火爆的人气相关,作品比较适应社会需求。作曲方面可以总结为技术超群,内涵略欠。至于演奏方面,从他人气之火爆,收徒之广,以及舒曼对他的评价(我崇拜钢琴家李斯特,不崇拜作曲家李斯特)可以看得出来李斯特必然是当时欧洲Top2的钢琴家毋庸置疑(与塔尔贝格比赛未分胜负)。另扯一句,如果有人要问从古到今谁是各个时代最好的钢琴家,我个人的答案是贝多芬->李斯特->罗森塔尔->布索尼->拉赫->二战后群雄混战。拉赫死后再无天下第一。以上。
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发表于 2019-6-15 14:18:03 | 显示全部楼层
你把tfboys放哪里?
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发表于 2019-6-15 14:18:56 | 显示全部楼层
老师常跟我们说 李斯特是一流的钢琴家 三流的作曲家 至于为什么 因为他作的曲子 每一小节的音都是从一个和声里分解的 就是说 每小节只有一个和声。
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发表于 2019-6-15 14:19:49 | 显示全部楼层
我只想说一句,李斯特在作曲家里的江湖地位其实挺高的,但是并不是现在基本上已经被人弹烂的那堆钢琴曲,而是现在几乎已经没有人演奏的13首交响诗以及两首交响曲(浮士德和但丁)


https://en.wikipedia.org/wiki/Symphonic_poems_(Liszt)
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发表于 2019-6-15 14:20:45 | 显示全部楼层
不是。
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发表于 2019-6-15 14:21:26 | 显示全部楼层
李斯特铁杆粉不请自来,干货

李斯特把钢琴的表现力提升了不止一个档次,用钢琴表现出整个乐队的表现力,钢琴在钢协中可以盖过整个乐队,没他的话钢琴估计也不会成为乐器之王。李大神在浪漫主义的发展上也举足轻重啊!!觉得是浪漫主义最有影响的音乐家好嘛!他晚期的作品如《艾斯特庄园的喷泉》甚至有印象派的苗头了。
而且李大神还是交响诗的发明者,他几首交响诗比如塔索、马捷帕真的很棒啊 !!其实在浪漫主义尤其是后期,交响曲越来越长越来越庞大越来越深奥,像马勒布鲁克纳,搞得大家都不听交响曲,都去听李大神发明的交响诗了丫!
李大神晚年创办了布达佩斯音乐学院,用他开欧洲巡演赚的钱资助培养了许多年轻音乐家,像后来的格里格啊等都受过他的指点,难道不伟大?

更重要的是,在李斯特之前,音乐家要么就是依人篱下的宫廷乐师如巴赫、海顿,要么是穷困潦倒以卖乐稿为生如贝多芬、舒伯特,要么是家里本身有钱可以挥霍,如莫扎特、门德尔松;而李斯特是第一个靠自己的才华获得了极高的社会地位的音乐家,以及拥有遍布欧洲大陆的粉丝团,从这一程度上说李斯特以自己的实力抬高了音乐家这一职位的社会地位。这还不伟大?

不过话说回来,李斯特能有这样的影响力其实有一点很重要,他活的很长。。活到75岁。。要知道莫扎特舒伯特肖邦门德尔松都是三十多就没了。。舒曼也只活到四十多,而且最后几年是在精神病院度过的,想想也挺惋惜的

还有,楼上有人说“人类总是在不断的挑战极限,出现了很多更难的曲目“ ,我不敢苟同。难道说爱因斯坦都推翻牛顿了,所以牛顿就不伟大了?现在科学家的理论研究都比爱因斯坦还深奥了,所以爱因斯坦就不伟大了?
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发表于 2019-6-15 14:22:12 | 显示全部楼层
没听过比李斯特的钢琴曲更难听更挠耳的了,不喜勿喷
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发表于 2019-6-15 14:22:56 | 显示全部楼层
音乐上,最这个字是毫无用处的,除了用来吹嘘毫无意义,无论什么音乐,都是以受众的评判为标准。如果把迈克尔杰克逊的音乐放在19世纪,也许人们会把迈克尔杰克逊看做疯子,如果放在巴赫的时期,也许直接被吊上绞刑架了。
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